Zero Tolerance Rassismus, Sexismus und die Gamingindustrie

[Brod]

Dem Thread kann man mal die Doku „Das wundervolle Leben des Ebelin“ ans Herz legen.

Hat nichts mit dem zu tun was ich schrieb, außer ich verstehe dich falsch, was möglich ist.

 

[Calvin]

Dragon Age ist doch offensichtlich. Da ist vielleicht nicht alles schlecht, aber die Qualität des Writings unterirdisch...und du bist doch das perfekte Beispiel weil du auf Grund deiner eigenen Ideologie so oder so stets zur Stelle bist um Grundsätzliches zu verteidigen - ähnlich wie jene, die wegen einzelnen Detals am anderen Ende des Spektrums gute Games ablehnen.

Und solche Dinge sind nicht hilfteich.

Ein Metascore von 82 ist ja wohl kaum ein schlechtes Spiel. Bestätigt meinen Eindruck, dass genau umgedreht die Realität ist. Spiele werden SCHLECHT gemacht, sobald queere Charaktere vorkommen.

Im Gegensatz zu dir spiele ich das Spiel wenigstens und schaue mir nicht nur Youtube-Videos an. Du kannst dir übrigens gerne meine Meinung zum Spiel im entsprechenden Thread anschauen und du wirst sehen, dass sie sehr differenziert ist.

Du darfst also gerne mal deinen Eindruck mit der Realität abgleichen.

 

[Atram]

Hat nichts mit dem zu tun was ich schrieb, außer ich verstehe dich falsch, was möglich ist.

Ne war allgemein gehalten da dein Post mich an die Doku erinnert hat weil da viele Themen wie eben Behinderung, Gender Identität usw. ne Rolle spielen.

Hab da Echtzeit paar Tränen vergossen. Als WoW Spieler wirkt es dann auch nochmal besser

 

[Brod]

Der Metascore, der von Reviews getragen wird, die nicht einmal in der Lage sind das grausame Writing zu erwähnen, hat eben einfach keine Bedeutung.

 

[Calvin]

Der Metascore, der von Reviews getragen wird, die nicht einmal in der Lage sind das grausame Writing zu erwähnen, hat eben einfach keine Bedeutung.

Das ist halt auch nur deine persönliche Meinung, Warum ist die jetzt wichtiger als meine oder die von Reviewern?

 

[Swisslink]

Ein Metascore von 82 ist ja wohl kaum ein schlechtes Spiel. Bestätigt meinen Eindruck, dass genau umgedreht die Realität ist. Spiele werden SCHLECHT gemacht, sobald queere Charaktere vorkomme

Du hast da sicher ein Beispiel für? Und bitte schieß dich nicht wieder auf 2-3 Individuen ein, die ein Game deshalb ablehnen. Ich möchte gerne ein Game, das aufgrund der queeren Charaktere in der breiten Wahrnehmung zu schlecht gemacht wird

Dragon Age wird nicht schlecht gemacht, weil Queer Charaktere enthalten sind, sondern weil das Writing schlecht ist. Und weil der ganze Umgang mit den Review Copies gelinde gesagt 'fragwürdig' war und die Glaubwürdigkeit des Review Scores schwer in Frage stellt.

 

[Setzer]

@Brod:

Also ich spiele es. Hab es fast durch. Und das Game hat imo überwiegend kein "grausames" Writing. Auch bestimmte "Aspekte" spielen eher einer untergeordnete Rolle und werden medial gerade wieder massiv aufgebauscht. Es ist imo unterhaltsam auch in den Gesprächen untereinander, wenn man mit bestimmten Charakterkonstellationen unterwegs ist. Es hat Aussetzer, Cringe Momente und ist gelegentlich mal etwas platt und überzeugt somit nicht über die gesamte Länge des Spiels. Imo mag ich auch den oftmals ironischen bzw. sogar sarkastischen Unterton, den man wählen kann. Und ich mag viele der Charaktere tatsächlich. Diese harsche Einordnung von deiner Seite trifft imo nicht zu.

Das Vorgehen der Marketingabteilung war und ist ein crap move. Darüber muss man nicht debattieren.

 

[Brod]

Ne war allgemein gehalten da dein Post mich an die Doku erinnert hat weil da viele Themen wie eben Behinderung, Gender Identität usw. ne Rolle spielen.

Hab da Echtzeit paar Tränen vergossen. Als WoW Spieler wirkt es dann auch nochmal besser

Ja, dann ursprünglich falsch verstanden, weil Teile von meinem Post ja Ähnliches beschreiben. Habe auch nur Gutes über den Film bzw. die Geschichte dahinter gehört (also Abseits der Tragik dahinter).

@Brod:

Also ich spiele es. Hab es fast durch. Und das Game hat imo überwiegend kein "grausames" Writing. Auch bestimmte "Aspekte" spielen eher einer untergeordnete Rolle und werden medial gerade wieder massiv aufgebauscht. Es ist imo unterhaltsam auch in den Gesprächen untereinander, wenn man mit bestimmten Charakterkonstellationen unterwegs ist. Es hat Aussetzer, Cringe Momente und ist gelegentlich mal etwas platt und überzeugt somit nicht über die gesamte Länge des Spiels. Imo mag ich auch den oftmals ironischen bzw. sogar sarkastischen Unterton, den man wählen kann. Und ich mag viele der Charaktere tatsächlich. Diese harsche Einordnung von deiner Seite trifft imo nicht zu.

Das Vorgehen der Marketingabteilung war und ist ein crap move. Darüber muss man nicht debattieren.

Nun, man kann über alles streiten, aber ich habe so ziemlich alles was Cohh von dem Game gezockt hat geguckt (weil ja eigentlich Fan von DA und Bioware) und das was ich zum Writing gesehen habe war häufig einfach schlecht. Selbst dir, dem das Spiel gefällt, fallen gewisse Probleme in der Hinsicht auf...viele Reviewer die das Spiel gelobt haben, haben dazu nichts zu sagen.
Allgemein dürfte meine Meinung zu den meisten Videospieljournalisten aber hier längst bekannt sein. Da ist das Niveau in den letzten Jahren einfach hart gesunken

 

[Calvin]

Dein absolutistischer Anspruch an deine eigene Meinung nervt etwas. Wenn Reviewer das nicht erwähnen, dann vielleicht deshalb, weil es ihnen nicht negativ aufgefallen ist. Von dem Vorwurf, man würde schlechte Spiele gut reden, weil queere Charaktere vorkommen, bleibt irgendwie nicht viel übrig.

 

[kiffi]

Sind sie auch nicht, es wurde von der Marketing Abteilung nur vorher selektiert. Naja crap move samt backlash und Tritt für die Entwickler. Spiel ist kein Meisterwerk aber gut und spielenswert. Dieser ganze Kukturkampfmist am Arsch....vergiftet mittlerweile alles. Es hat Elemente, die sind eher plump, an anderer Stelle etwas besser integriert. Liebe Entwickler einfach organischer implementieren und gut ist.

@Darkeagle: Auch was beizutragen? Oder dreht man sich lieber im Kreis und beißt vor Wut in die Tischkante. Live and let live.

Die Dialoge in Veilguard sind mies, hadlungsoptionen stark eingeschränkt und das Charakterdesign ziemlich unansehnlich..

Für ein rpg vielen Dialogen ist das ein Genickbruch und natürlich sind deswegen die Verkaufszahlen sehr bescheiden ausgefallen, was bei einem Budget von 250 Mio eine Katastrophe für das Unternehmen ist.

Aber mit Personalwesen und und Unternehmenskultur hat das im Video natürlich nichts zu tun...

Schon wieder die Umdeutung des Wortes. Inklusion findet in unserer Gesellschaft gar nicht statt. Menschen mit Behinderung sind gebrandmarkt und werden gerne aussortiert oder dürfen unterhalb des Mindestlohns in Behindertenstätten malochen. Aber wenn sich ein Charakter in einem Videospiel "they" nennen darf, dann ist alles wieder gut ...

Was genau versteht man denn unter Inklusion?

Hier mal eine Grafik dazu

Eine homogene Struktur die sich nach aussen hin abgrenzt um sich selbst in ihrer bestehenden Form zu erhalten ist exklusiv.

Und eine homogene Struktur die durch komplette Entgrenzung selbst auflöst und durch eine heterogene Struktur ersetzt wird, ist inklusiv.

Das sind ja beides erstmal neutrale Begriffe. Beides können grundsätzlich gute und schlechte Dinge sein und beides hat in verschiedenen Fällen Vor und Nachteile.

Wo du z.b. vom Arbeitsmarkt sprichst. Wenn es darum geht wer die Brücke Konstruiert auf der ich tagtäglich mit meinem Auto fahre, dann bin ich dafür alle eiskalt von dieser Aufgabe zu exkludieren, die kein Bauingenieurstudium abgeschlossen haben und keine zuverlässige und gewissenhafte Persönlichkeit haben.

Wenn es darum geht wer im Militär oder bei der Polizei der Waffe dient, dann würde ich auch alle Menschen mit Intelligenzminderung und psychischen Erkrankungen oder schweren körperlichen Erkrankungen/Behinderungen exkludieren.

Uns genau hier hat der Inklusionsgedanke einfach seine Grenzen.

Wo er Sinn macht wäre z.B. dass ein Rollstuhlfahrer durch Rampen, Fahrstühle, Fahrzeugumbauten, Behindertenklos selbstständig ins Büro pendeln und dort arbeiten kann.

Was ich auch gesehen habe war, dass ein Mann der im Rollstuhl saß aber seine Arme benutzen konnte ein spezielles Gestell über dem Operationstisch bekommen hat, mit dem er so positioniert wurde, dass er operieren konnte.

Aber es gibt einfach auch Behinderung, mit denen kann ein Mensch nicht selbstständig ohne Hilfe leben oder einer wertschöpfenden Tätigkeit ausüben die den Mindestlohn erwirtschaften kann.

Deswegen finde ich die Kritik an den Behindertenstätten auch übertrieben.

Es ist ein zusätzliches Angebot hoch subventionierter/personell begleiteter Arbeitsplätze für Leute die auf dem ersten Arbeitsmarkt keinerlei Chancen haben und ein paar Euros dazuverdienen ubd Tagesstruktur wollen.

Die Produkte die sie produzieren sind zwar meist brauchbar aber die Produktionskosten in der Regel deutlich über dem Verkaufspreis.

Es ist freiwillig, niemand muss dahin, deutschland wird dafür kritisiert aber die meisten leute die so eingeschränkt sind, dass sie in der Behindertenwerkstatt arbeiten oder in die Tagesförderung gehen , müssten in anderen Ländern einfach zuhause bleiben oder stecken in größeren Firmen in irgendwelchen ABMs, wo sie die Betriebsabläufe nicht so stören und die Unternehmen holen die Leute halt für die Subventionen und Steuervorteile oder PR Aktionen an Bord.

Im Endeffekt ist das ja auch das selbe. Nur dass es umbenannt, räumlich anders verortet und hinter ein paar netteren Worten und viel viel Schein versteckt wird.

Und darin sehe ich den Nachteil in Inklusion. Wer komplett inklusiv sein muss, der ist nicht frei in der Entscheidung mit wem er sich assoziiert. Der darf keine Standards mehr haben, weil ja jeder der sie nicht erfüllt nicht dazu gehören kann. Der kann nicht mehr ehrlich, direkt ubd authentisch sein oder sein Wesen voll ausleben.

Wie könnte ich es verbildlichen. So als müssten 20 metaler die sich in der Musikkneipe treffen wollen, nochmal 20 Rapper und 20 Freunde klassischer Musik treffen, damit es diverser ubd ausgeglichener wird und man niemanden aussen vor lässt und dann müsste man von jeder musikrichtung gleich viele Lieder spielen, so das dann. Jeder zu 2/3 nur Lieder hören muss die er nicht wirklich mag und die Metaler müssen die Songs weglassen mitvdem Teufel und Dämonen weil religiöse Zuhörer angestoßen werden und die rapper dürfe. Keine Songs mehr hören die mit der sexualisiering von Frauen in Verbindung gebracht werden könnten. Am Ende sind alle unzufrieden weil niemand mehr bekommt was man wirklich will, sondern nur noch das was alle gerade so ertragen können.

Und die Betreiber der Disco verstehen nicht warum niemand mehr bleiben will, dabei hat man sich doch so angestrengt alle zusammenzubringen und niemvor den Kopf zu stoßen und werden wütend und denken dass sie jetzt alle szeneclubs so divers machen müssten und die ewiggestrigen keine andere Wahl haben als den Fortschritt zu akzeptieren.

In etwa so kommt Medien Entwicklung mit woke und DEI vor

Aber zurück zum Thema Dragon age.

Bioware hat sich personell in den letzten 20 Jahren personell und kulturell auch verändert, hat neue Prioritäten, andere Mitarbeiter, ist diverser und Inklusiver geworden.

Aber ich muss sagsas alte bioware vor 20 Jahren hat mir besser gefallen als das heutige, bei Ubisoft ist es auch so und bei Blizzard.

Zum Glück gibt es die alten Spiele noch.

 

[Swisslink]

Twitch-Streamer verlieren gerade enorm viel Kohle, weil diverse Werbepartner abgesprungen sind. Ludwig stellt es etwas sehr einseitig dar, indem er Asmongolds Ban als Hauptursache darstellt. Aber es stimmt wohl, dass der Ban von Asmongold eine Welle nach sich gezogen hat, dass auch bei anderen Streamern aktiver hingeschaut wurde, was die denn so verbreiten. Und die Hasan Piker - Ethan Klein Kontroverse hat wohl auch nicht geholfen; gerade weil einer der Poster Boys der Plattform immer wieder durch enorm fragwürdige Aussagen aufgefallen ist.

Und dass sie vor allem beim Begriff "Zionist" genauer hinschauen wollen...

Twitch Safety Center

safety.twitch.tv

... spricht nicht dafür, dass Asmongold hier das Hauptproblem war.

 

[Power]

...

... spricht nicht dafür, dass Asmongold hier das Hauptproblem war.

Seine Botschaft ist eben durchgedrungen und er war groß genug, dass das außerhalb von Twitch widerhallt. Ich bin kein Freund von dem, nichtsdestotrotz waren die Aufforderungen ihn zu töten komplett daneben, vor allem wenn da Geld angeboten wird (welches man in dem Moment durch Ads verdient). Bis auf wenige Fanatiker, sagen dann viele Leute "Moment mal" und einige von ihnen fragen bei den entsprechenden Firmen mal an. Das kann man auch nicht als Entgleisung im Stream rechtfertigen oder so. Von daher war er vielleicht nicht das Hauptproblem, aber relevant genug, damit sich beauftragten Agenturen gesagt haben "mmh, schauen wir mal genauer, was da abgeht". Und wenn man einen Stream durchscrollt, um nach Mordaufrufen zu suchen, dann fallen die ganzen anderen Sachen eben auch auf.

 

[Power]

...
Was genau versteht man denn unter Inklusion?

Nur zur Klarstellung: Es ist ja lieb, dass du mich zitierst und da ausführlich drauf eingehst. Da ich bei der Einordnung des Themas Inklusion - ich habe den Begriff hier übrigens nicht eingeführt - sofort 3 Punkte bekam und für 3 Tage gebannt wurde, wirst du zum Thema keine Antwort von mir bekommen. Es wurde mir quasi verboten. Ob du oder andere meine Posts oben als bannwürdig erachtet, müsst ihr selber entscheiden, aber bitte für euch behalten, dann das darf hier nicht diskutiert werden.
Die aufgestellten Strohmänner danach erscheinen mir hier etwas sinnbefreit, da ich das nicht richtig stellen darf. Von daher kann hier gerne jeder/jede denken, was er/sie mag, nur hat das mit meinen Posts oben nicht unbedingt wirklich etwas zu tun.

Um nochmal zu Veilgard zu kommen:
Wieviel diese Art des Dialogs allerdings mit der Realität zu tun hat, ist dann wieder ein ganz neues Thema. Da hat man eben kein von Autoren gefertigtes Script, welches nach Tests notfalls umgeschrieben werden kann, und da sitzt auch keiner daneben und achtet auf jeden harmlosen Nebensatz, um dann wegen Interpretationen draufzuhauen bzw. die Leute aus dem Lokal zu schmeißen oder Liegestütze einzufordern. Wie realistisch ist es denn, dass da eine Gruppe von Leuten gemützlich zusammensitzt, wegen der Nichtbenutzung von they ein Theater gemacht wird und die eine Tante dann einen 10minütigen Vortrag hält und sich selbstdarstellerisch mit Lügenstützen zum Mittelpunkt mach, ohne dass einer oder eine sagt "erm, was geht denn hier ab? ". Ich habe übrigens Zweifel, dass alle der anwesenden Charaktere Liegestütze schaffen würde. Ob das hier im Thread jeder/jede könnte ist dann wieder ein neues Thema.

Ich kann da - I know people hate it, but it is true - auf meine jahrelange Lebenserfahrung in Vereinen und auch öffentlichen Lokalen verweisen. Ich habe mich auch mit anderen Usern über das Thema in den letzten Tagen unterhalten, die andere RL soziale Kontake in anderen Vereinen oder Gruppen hatten. Was hier in Veilguard präsentiert wird, sind eben mit Tunnelblick geschriebene Dialoge, die einfach nicht lebenspraktisch sind. Ich kann sogar nachvollziehen, dass das ein paar Leute nicht nachvollziehen oder nicht hören möchten, weil sie sich dann selber in Frage stellen müssten. Die interessante Frage ist allerdings, ob diese Art der Dialogpräsentation übertragbar auf die Realität wäre und damit einen Vorbildcharakter hat. Da muss ich ganz klar sagen: NEIN.

 

[kiffi]

Twitch-Streamer verlieren gerade enorm viel Kohle, weil diverse Werbepartner abgesprungen sind. Ludwig stellt es etwas sehr einseitig dar, indem er Asmongolds Ban als Hauptursache darstellt. Aber es stimmt wohl, dass der Ban von Asmongold eine Welle nach sich gezogen hat, dass auch bei anderen Streamern aktiver hingeschaut wurde, was die denn so verbreiten. Und die Hasan Piker - Ethan Klein Kontroverse hat wohl auch nicht geholfen; gerade weil einer der Poster Boys der Plattform immer wieder durch enorm fragwürdige Aussagen aufgefallen ist.

Und dass sie vor allem beim Begriff "Zionist" genauer hinschauen wollen...

Twitch Safety Center

safety.twitch.tv

... spricht nicht dafür, dass Asmongold hier das Hauptproblem war.

Ich finde das nachwievor alles für willkürlich.

Ich meine die Aufforderung ins Publikum, dass jemand asmongold töten sollte ist eine direkte Aufforderung zu einer Straftat.

Aber und Asmongold, ich wüsste nicht, dass er das selbe gegenüber anderen getan hätte.

Ja gut er hat so right wing takes wie dass westliche Länder in seinen Augen keine moralische Verpflichtung hätten viele Millionen Menschen aus armen Ländern aufzunehmen und zu versorgen oder dass ein Anstieg der kriminalität durch Ausländer ein Problem ist.


Das würde mir nur mal so als Grund einfallen warum er da sehr stark im Visier is, gerade wenn er Reichweite hat.

Nur zur Klarstellung: Es ist ja lieb, dass du mich zitierst und da ausführlich drauf eingehst. Da ich bei der Einordnung des Themas Inklusion - ich habe den Begriff hier übrigens nicht eingeführt - sofort 3 Punkte bekam und für 3 Tage gebannt wurde, wirst du zum Thema keine Antwort von mir bekommen. Es wurde mir quasi verboten. Ob du oder andere meine Posts oben als bannwürdig erachtet, müsst ihr selber entscheiden, aber bitte für euch behalten, dann das darf hier nicht diskutiert werden.

Ich halte das ständige Löschen und bannen hier für groben Unsinn der überhaupt nichts bringt.

Folglich hätte ich es so stehen lassen. Wobei ich das tatsächlich auch als eigener Erfahrung kenne.

Nehmen wir mal das Thema wokeness an sich, dass ein Weltbild mit verschiedenen Aspekten ist.

Hier wurde ja mal gefragt was damit eigentlich gemeint ist, so nach dem Motto das gibt es eigentlich nicht. Jedes mal wenn ich etwas weiter aufgeholt habe wurde die Erklärung gelöscht und ich Wochen lang gebannt

Um nochmal zu Veilgard zu kommen:
Wieviel diese Art des Dialogs allerdings mit der Realität zu tun hat, ist dann wieder ein ganz neues Thema. Da hat man eben kein von Autoren gefertigtes Script, welches nach Tests notfalls umgeschrieben werden kann, und da sitzt auch keiner daneben und achtet auf jeden harmlosen Nebensatz, um dann wegen Interpretationen draufzuhauen

Aber das ist ja genau die Frage warum es denn so ist. 250 Mio Dollar Budget und keine anständigen Autoren wurden angestellt, dabei ist es doch ein rpg und zwar ein dark fantasy rpg dass etwas ernsthafter daherkommen soll.

Ich habe die Dialogs originauch eher als intelligent und Scharfsinnig im Gedächtnis.

bzw. die Leute aus dem Lokal zu schmeißen oder Liegestütze einzufordern. Wie realistisch ist es denn, dass da eine Gruppe von Leuten gemützlich zusammensitzt, wegen der Nichtbenutzung von they ein Theater gemacht wird und die eine Tante dann einen 10minütigen Vortrag hält und sich selbstdarstellerisch mit Lügenstützen zum Mittelpunkt mach, ohne dass einer oder eine sagt "erm, was geht denn hier ab? ". Ich habe übrigens Zweifel, dass alle der anwesenden Charaktere Liegestütze schaffen würde. Ob das hier im Thread jeder/jede könnte ist dann wieder ein neues Thema.

Ich denke die Autoren sind körperlich nicht stark

Ich kann da - I know people hate it, but it is true - auf meine jahrelange Lebenserfahrung in Vereinen und auch öffentlichen Lokalen verweisen. Ich habe mich auch mit anderen Usern über das Thema in den letzten Tagen unterhalten, die andere RL soziale Kontake in anderen Vereinen oder Gruppen hatten. Was hier in Veilguard präsentiert wird, sind eben mit Tunnelblick geschriebene Dialoge, die einfach nicht lebenspraktisch sind. Ich kann sogar nachvollziehen, dass das ein paar Leute nicht nachvollziehen oder nicht hören möchten, weil sie sich dann selber in Frage stellen müssten. Die interessante Frage ist allerdings, ob diese Art der Dialogpräsentation übertragbar auf die Realität wäre und damit einen Vorbildcharakter hat. Da muss ich ganz klar sagen: NEIN.

Ja das würde ich auch sagen. Den Schreiberlingen fehlt es an zwischenmenschlicher Erfahrung und allgemeiner Lebenserfahrung.

Die können sich nicht mehr in andere Sichtweisen ubd Situationen hineinversetzen.

 

[MrBelesen]

Der Mob will als nächstes Steam Forums "canceln"

Steam-Powered Hate: Top Gaming Site Rife with Extremism & Antisemitism

In a new study, the ADL Center on Extremism found 1.8+ million unique pieces of extremist or hateful content on Steam.

www.adl.org

 

[crushit]

ist besonders lustig wenn man weiß dass ein großteil des "hateful content" auf pepe the frog memes zurück geht

 

[Swisslink]

Ich finde das nachwievor alles für willkürlich.

Ich meine die Aufforderung ins Publikum, dass jemand asmongold töten sollte ist eine direkte Aufforderung zu einer Straftat.

Bei der Morddrohung ging es nicht um Asmongold, sondern um Destiny. Selber ein Lefty, der aber zu stark die Tanky-Community kritisiert. Was die Sache noch absurder macht.

Und der Streamer, der den Aufruf zum Mord getätigt hat, war übrigens bereits ein Kandidat der Demokraten in einem Distrikt on Pennsylvania.

Aber und Asmongold, ich wüsste nicht, dass er das selbe gegenüber anderen getan hätte.

Vor allem wurde MikefromPA nach 3 Tagen wieder entbannt. Die Aussage 'Ich habe kein Mitleid mit toten Terroristen' und 'Ich halte Kulturen, die Frauen und Homosexuelle unterdrücken für rückständig' führen zu 2 Wochen Ban. Ein offener Auftragsmord wird mit 3 Tagen Ban geahndet.

Ja gut er hat so right wing takes wie dass westliche Länder in seinen Augen keine moralische Verpflichtung hätten viele Millionen Menschen aus armen Ländern aufzunehmen und zu versorgen oder dass ein Anstieg der kriminalität durch Ausländer ein Problem ist.

Die Haltungen vertritt Asmongold nicht mal. Asmongold ist ein klassischer Centrist.

Das würde mir nur mal so als Grund einfallen warum er da sehr stark im Visier is, gerade wenn er Reichweite hat.

Er ist vor allem deshalb im Visier, weil er ein Streamer mit großer Reichweite ist, der gebannt wurde. Das wahre Problem ist aber sicher nicht Asmongold mit seinen oftmals simplistischen, aber wenig radikalen Äußerungen. Das Problem sind andere Streamer, die für weitaus problematischere Aussagen akzeptiert werden.

Letztlich wird Twitch wohl keine andere Wahl haben, als die Lefty Community auf Twitch genauso konsequent von der Plattform zu verbannen wie sie es bei den Right Wing Streamern getan haben vor einigen Jahren.

 

[kiffi]

ist besonders lustig wenn man weiß dass ein großteil des "hateful content" auf pepe the frog memes zurück geht

Ich finde das nicht lustig. Wenn du den Bericht selbst liest oder als Gamer viel auf Steam unterwegs bist, ist natürlich klar, dass die Anschuldigungen Unsinn sind und die ADL einfach massiv die Definition von Antisemitismus und ähnlichem ausweichen musste, um die Zahlen in die Höhe zu treiben und dass auf Steam eben nicht ständig zum Genozid an den Juden aufgefordert wurde.

Aber m irgendwelche non-gamer sind halt nicht auf Steam unterwegs. Vor allem wenn sie älter sind, dann sind sie vielleicht eher auf Nachrichtenseiten unterwegs oder gucken im schlimmsten Fall Fernsehnachrichten.

Und dort lesen sie halt nur ADL und in ihren Augen absurd hohe Zahlen von Fällen von Antisemitismus und Rassismus. Und in deren Augen ist Steam dann eine Plattform auf der unentwegt Neonazis Radikalisiert werden und Leute töten.

Und das weiß die ADL genau.

Was die ADL hier tut ist gezielte Verleumdung und Rufschädigung, was ihren Namen eigentlich ad absurdum führt

 

[Brod]

Ne war allgemein gehalten da dein Post mich an die Doku erinnert hat weil da viele Themen wie eben Behinderung, Gender Identität usw. ne Rolle spielen.

Hab da Echtzeit paar Tränen vergossen. Als WoW Spieler wirkt es dann auch nochmal besser

BTW mittlerweile geguckt, weil dein Beitrag mich daran erinnert hat, dass es den überhaupt gibt.

Ist einfach toll...also da kämpft auch ein mieser Penner wie ich mit den Tränen...das gilt auch für jene, die nie WoW gezockt haben...denke jeder der selbst WoW oder ein old school MMO in einer Gilde gezockt haben, fühlt da auch Abseits vom Thema dieser schweren Krankheit einiges.
Auch wirklich toll gemachter Film....der "Sprecher" von Ibelin macht das sehr toll....gebe mir parallel zu Lanz auch gerade seinen Blog "Musings of Life" und der Titel für seinen Blog verrät auch schon was für ein Mensch Mats war....toll und macht nachdenklich, war er ja auch genau mein Alter.
Auch wunderschön, wie er seine Fehler nicht nur hatte, sondern auch erkannte, während er schwer kämpfend vor allem Empathie immer im Gepäck hatte. Toll...erinnert einem auch daran, dass häufig jene, die wirklich beschränkt sind gar nicht viel verlangen, sondern oft sogar noch helfen....der junge Mann hat es gar nicht gewagt etwas zu fordern....weil er auch nichts fordern konnte.
Bestätigt auch den Punkt, den ich meinte und das ist ja nicht gegen LGBTQ+ Menschen.....im Gegenteil...es zeigt die Chancen, die zumindest unsere westliche Welt mittlerweile bietet...dass man so sein kann wie man ist. Ein Ibelin hatte diese Option so nicht, sondern bevorzugte es zu flüchten...lieber etwas weird wirken und nicht in einem Voice chat auftauchen oder ein Gildentreffen, aber dafür innerhalb dieser Welt....Ibelin sein und nicht Mats.

Und da will ich den Bogen schlagen....heißt ja nicht, dass du z.B. @Calvin dich mit dem heutigen status quo zufrieden geben musst und du nicht mehr von unserer Gesellschaft fordern sollst....weil sicher hat halt auch ein so simpel schwuler Mann wie du heuten noch ab und zu das Gefühl sich verstecken zu müssen.....aber es mag zumindest dann auch dich daran erinnern, dass Qualität eine Rolle spielt. Ich glaube sowas wie Ibelin hilft benachteiligten Menschen 3000x mehr als das lächerliche Writing von Dragon Age Veiliguard. Warum? Es ist echt und fühlt man auch direkt...

Will nicht irgendwas spoilern....aber denke die Stelle im Film wo es darum geht, dass Mats nicht mehr jeden Button von seinem eh schon sehr speziellen Setup erreichen konnte und deswegen in Gruppenaktivitäten am Ende seines Lebens, nicht mehr liefern konnte wie früher....das lässt Sonys und Microsofts Bemühungen von Accessability Controllern....besser nachvollziehen als die 2 Unternehmen es mit einem Ad selbst können.
Diese Nachvollziehbarkeit liefern Produkte wie DA nicht. Im Gegenteil.

 

[Atram]

BTW mittlerweile geguckt, weil dein Beitrag mich daran erinnert hat, dass es den überhaupt gibt.

Ist einfach toll...also da kämpft auch ein mieser Penner wie ich mit den Tränen...das gilt auch für jene, die nie WoW gezockt haben...denke jeder der selbst WoW oder ein old school MMO in einer Gilde gezockt haben, fühlt da auch Abseits vom Thema dieser schweren Krankheit einiges.
Auch wirklich toll gemachter Film....der "Sprecher" von Ibelin macht das sehr toll....gebe mir parallel zu Lanz auch gerade seinen Blog "Musings of Life" und der Titel für seinen Blog verrät auch schon was für ein Mensch Mats war....toll und macht nachdenklich, war er ja auch genau mein Alter.
Auch wunderschön, wie er seine Fehler nicht nur hatte, sondern auch erkannte, während er schwer kämpfend vor allem Empathie immer im Gepäck hatte. Toll...erinnert einem auch daran, dass häufig jene, die wirklich beschränkt sind gar nicht viel verlangen, sondern oft sogar noch helfen....der junge Mann hat es gar nicht gewagt etwas zu fordern....weil er auch nichts fordern konnte.
Bestätigt auch den Punkt, den ich meinte und das ist ja nicht gegen LGBTQ+ Menschen.....im Gegenteil...es zeigt die Chancen, die zumindest unsere westliche Welt mittlerweile bietet...dass man so sein kann wie man ist. Ein Ibelin hatte diese Option so nicht, sondern bevorzugte es zu flüchten...lieber etwas weird wirken und nicht in einem Voice chat auftauchen oder ein Gildentreffen, aber dafür innerhalb dieser Welt....Ibelin sein und nicht Mats.

Und da will ich den Bogen schlagen....heißt ja nicht, dass du z.B. @Calvin dich mit dem heutigen status quo zufrieden geben musst und du nicht mehr von unserer Gesellschaft fordern sollst....weil sicher hat halt auch ein so simpel schwuler Mann wie du heuten noch ab und zu das Gefühl sich verstecken zu müssen.....aber es mag zumindest dann auch dich daran erinnern, dass Qualität eine Rolle spielt. Ich glaube sowas wie Ibelin hilft benachteiligten Menschen 3000x mehr als das lächerliche Writing von Dragon Age Veiliguard. Warum? Es ist echt und fühlt man auch direkt...

Will nicht irgendwas spoilern....aber denke die Stelle im Film wo es darum geht, dass Mats nicht mehr jeden Button von seinem eh schon sehr speziellen Setup erreichen konnte und deswegen in Gruppenaktivitäten am Ende seines Lebens, nicht mehr liefern konnte wie früher....das lässt Sonys und Microsofts Bemühungen von Accessability Controllern....besser nachvollziehen als die 2 Unternehmen es mit einem Ad selbst können.
Diese Nachvollziehbarkeit liefern Produkte wie DA nicht. Im Gegenteil.

Sehe ich alles genau so. Besonders die Reaktion der Eltern als die alles herausfinden ist echt rührend, da sie von sowas nicht ausgegangen sind.

Hab mir nach dem Film auch seinen Grabstein in Elwyn Forest angeschaut/besucht. Ich kannte ihn zwar wusste aber nie was für ne Referenz er war