Finanzen Der Börsen und Aktien Thread

Das ist es ja , jeder Weltkonzern produziert halt weltweit weil es wirtschaftlich Sinn macht, das hat aber nicht mit der Politik der Grünen oder der Besteuerung in Deutschland zu tun. VW verkauft in China auch mehr Autos als in Deutschland,es wäre irrsinnig die hier produzieren zu lassen wenn es überhaupt möglich wäre dann auch nur ein Auto in China zu verkaufen wenn man dort nicht produziert.
Was @Darkeagle hier treibt ist nur sich Argumentation zu basteln für seine konservative (?) Denkweise aber die stechen halt nicht.
Ne, er hat da schon recht, BASF hat in den ersten 9 Monaten dieses Jahres 2,2 Milliarden mehr Euro in Europa für Gas auf den Tisch gelegt als im Vorjahreszeitraum. Ansonsten hört man dazu aus der Politik auch sinngemäß eher sowas wie "manche Geschäftsmodelle werden sich hier nicht mehr rechnen", d.h. es ist gut möglich, dass wir auch dieses Gut zukünftig importieren werden, damit wir uns auf die Schultern klopfen können um zu sagen, dass wir damit nicht die Luft verpesten.

Insgesamt ist hier aber natürlich viel Symbolik dabei.
 
Was ist ein Weltkonzern? Unser ganzer Mittelstand verkauft Produkte in die ganze Welt. Es will doch nicht ernsthaft jemand in Frage stellen, dass die grade alle evaluieren ob die aufgrund der Energiekosten massiv ins Ausland abwandern. Das ist doch nicht eine Diskussion die nur bei BASF geführt wird.

Edit: Unternehmer denken auch längerfristiger als unsere Gaspreisdeckel
 
Wie " was ist ein Weltkonzern" , Unternehmen die halt auf der ganzen Welt tätig sind und natürlich nicht irgendwelche mittelständischen bumsbuden die halt auch exportieren. Was glaubt ihr eigentlich wie irgendeine andere Regierung die Energiepreise in der aktuellen Situation unten halten würde. Die Welt dreht sich halt weiter und auch in China wird nicht immer alles günstig bleiben, iPhones werden mittlerweile auch schon in Indien produziert so ist halt der Lauf der Dinge.
 
Deutschlands Attraktivität als Standort für Firmen die im globalen Wettbewerb stehen nimmt rapide ab, so einfach ist das

Die Chancen das in Zukunft hierzulande Arbeitsplätze geschaffen werden, gerade in energieintensiven Industrien, sind eher gering



Wie " was ist ein Weltkonzern" , Unternehmen die halt auf der ganzen Welt tätig sind und natürlich nicht irgendwelche mittelständischen bumsbuden die halt auch exportieren. Was glaubt ihr eigentlich wie irgendeine andere Regierung die Energiepreise in der aktuellen Situation unten halten würde. Die Welt dreht sich halt weiter und auch in China wird nicht immer alles günstig bleiben, iPhones werden mittlerweile auch schon in Indien produziert so ist halt der Lauf der Dinge.

Die Energiepreise werden hierzulande relativ zum Ausland rapide höher sein und zwar dauerhaft

Kein Grund mehr für Firmen hier teuer Produktion zu erhalten, wenn es woanders deutlich günstiger geht

Die Zahl der vielen gut bezahlten Industriearbeitsplätze wird abnehmen

Und der Grund sind nur politische Entscheidungen, keine unabwendbare Entwicklung
 
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Wie " was ist ein Weltkonzern" , Unternehmen die halt auf der ganzen Welt tätig sind und natürlich nicht irgendwelche mittelständischen bumsbuden die halt auch exportieren. Was glaubt ihr eigentlich wie irgendeine andere Regierung die Energiepreise in der aktuellen Situation unten halten würde. Die Welt dreht sich halt weiter und auch in China wird nicht immer alles günstig bleiben, iPhones werden mittlerweile auch schon in Indien produziert so ist halt der Lauf der Dinge.

Fast jede Pissbude die was produziert hat mittlerweile mehrere Standorte auf der Welt oder zumindest bereits Teile der Wertschöpfung ausgelagert. Das ist jetzt wirklich keine Kunst zu dem Schluss zu kommen, dass da der Druck steigt die Kapazitäten im Ausland hochzufahren und hier abzubauen. Das betrifft BASF genauso wie Schleifmittelbumsbude in der mein Onkel arbeitet (80 Mitarbeiter in DE, Administration + Produktion und eine weitere Fertigungsstätte in China)
 







 
Dauerndes Off-Topic gehen
Das ist es ja , jeder Weltkonzern produziert halt weltweit weil es wirtschaftlich Sinn macht, das hat aber nicht mit der Politik der Grünen oder der Besteuerung in Deutschland zu tun. VW verkauft in China auch mehr Autos als in Deutschland,es wäre irrsinnig die hier produzieren zu lassen wenn es überhaupt möglich wäre dann auch nur ein Auto in China zu verkaufen wenn man dort nicht produziert.
Was @Darkeagle hier treibt ist nur sich Argumentation zu basteln für seine konservative (?) Denkweise aber die stechen halt nicht.

ich bastel mir gar nix. lies die artikel. natürlich wird immer mehr industrie ins ausland verlagert. zuvor schon weil deutschland unternehmerfeindlich ist, die höchsten steuern und sozialabgaben verlangt und auflagen bis zum mond hat. jetzt halt auch noch weil es aufgrund der weltweit höchsten energiekosten völlig unrentabel geworden ist. red dir nur weiter ein dass die grünen da keine schuld trifft.

es ist halt offensichtlich dass die ideologie der grünen einen scheiss darauf gibt ob die deutschen unternehmen und privatbürger leiden. sonst würde man deutsches gas aus dem boden holen und nicht überteuertes fracking gas im ausland kaufen und man würde die 6 atomkraftwerke jahrelang weiter laufen lassen und sogar neue bauen wie es alle anderen auf der welt tun. ich habe keine konservative sondern eine wirtschaftsliberale / libertäre denkweise damit stößt man halt bei den ganzen klimaheulern oft auf ablehnung.

deutschland alleine wird aber das klima nicht retten. das 80 mio völkchen rettet im alleingang die welt mit unter 2% co2 ausstoß und die über 2 mrd chinesen und inder bauen neue kohlekraftwerke und pumpen das 30 fache an co2 raus. auch die afrikaner wollen in zukunft noch wohlstand. was die an co2 rausballern könnten 10 deutsche völker nicht kompensieren, egal wie sehr sie sich selbst geißeln. die ganze welt lacht über deutschland, aber träum ruhig weiter in deiner matrix bubble. mit der realität hat das leider nicht viel zu tun :)

Wie " was ist ein Weltkonzern" , Unternehmen die halt auf der ganzen Welt tätig sind und natürlich nicht irgendwelche mittelständischen bumsbuden die halt auch exportieren. Was glaubt ihr eigentlich wie irgendeine andere Regierung die Energiepreise in der aktuellen Situation unten halten würde. Die Welt dreht sich halt weiter und auch in China wird nicht immer alles günstig bleiben, iPhones werden mittlerweile auch schon in Indien produziert so ist halt der Lauf der Dinge.

ernsthaft? ich weiß wie "irgendeine andere regierung", nämlich die ganze welt, außer deutschland, die energiepreise nicht nur in der aktuellen situation sondern auch in der zukunft unten hält. neue atomkraftwerke bauen, alte extrem sichere und neuwertige werke nicht schließen, eigene gasvorkommen nutzen und nicht dreckiges fracking gas aus dem ausland zum 10-fachen preis kaufen. dein dummer energiepreisdeckel kostet 200 mrd für ein einziges jahr. das sind neue schulden die inflationär wirken und den steuerzahler und vor allem die zukünftige generation ohne ende wohlstand und geld kosten werden und eine dauerlösung ist das auch nicht.

soll man jetzt jedes jahr für die nächsten 20 jahre jeweils 200 mrd schulden machen für einen deckel der total unnötig wäre wenn man diese bescheuerte ideologie nicht fahren würde? frag mal deine ganzen klimakleber und streikaktivisten ob sie neben dem unzahlbaren rentenproblem auch noch billionen an energiepreisdeckel schulden über jahrzehnte zurückzahlen wollen. schön das leben dieser trottel zerstört bevor es begonnen hat, aber über sowas machen sich die keine gedanken, weil sie zu ungebildet sind und keine sau ahnung von wirtschaft oder finanzen hat. hauptsache man kämpft für die vermeintlich "gute sache", egal wie unsinnig und dumm diese auch sein mag und wie wenig einfluss diese auf die welt und den co2 ausstoß hat.

aber hey ein völlig sinnloser virtue signalling protest, der natürlich im internationalen kontext keinerlei bedeutung hat, und absolut gar nix an der "klimakrise" ändern wird ist natürlich wichtiger, damit wir alle zeigen können was für gute und rechtschaffene deutsche wir sind. typisch deutsch immer mit dem zeigefinger antanzen und anderen zeigen wie viel besser wir doch sind. nicht ohne grund lacht die ganze welt über den oberlehrer deutschland und wird einen scheiss tun und diesen idioten natürlich nicht folgen. :lol:

"BlackRock Client Letter | Sustainability" https://www.blackrock.com/ch/privatanleger/de/blackrock-client-letter

Nur Deutschland ist grün und geht unter.

wow, ein unternehmen versucht sich nach außen anzubiedern und gut darzustellen, insbesondere weil sich sowas gut liest und die dummen deutschen auf so einen bullshit anspringen. erzähl mir mehr ... wie naiv kann ein mensch eigentlich sein? ist fast so glaubwürdig wie die ganzen konzerne die in deutschland ihre logos in regenbogenfarben lgbtq konform lobpreisen und in arabischen ländern wie katar oder dem irak und iran dieses absichtlich vermeiden, damit man ja keine kunden verliert, obwohl das dort wohl wesentlich dringender nötig wäre als bei uns, wo sowieso fast jeder offen und tolerant ist.

genau dieselbe geschichte wie mit dem feminismus und umweltaktivismus. man geht nie in die länder wo es wirklich einen unterschied machen würde, man schwingt dort große reden wo man von allen seiten beifall bekommt. eine luisa neubauer oder greta thunberg geht nicht nach china oder indien, weil sie genau weiß, dass die sie mit dem arsch nicht anschauen würden, obwohl es dort tausendmal wichtiger wäre als in deutschland und man ohne diese großen verschmutzer der welt sowieso gar nichts erreichen wird. die ganzen feministischen social justice warriors auf twitter, die in deutschland jeden harmlosen mist als sexismus abstempeln gehen nicht in den iran oder irak um wirklich gegen die unterdrückung der frau zu kämpfen. man regt sich über angebliche "probleme" auf die keine sind, geht aber die echten probleme nicht an.

man haut ein bisschen in die tasten aus der sicherheit des eigenen warmen zuhauses und fühlt sich dabei ganz toll moralisch überlegen, weil man sich da so schön selbst überhöhen und besser fühlen kann. wenn es dir nicht nur um eine pseudomoral gehen würde und du wirklich interesse daran hättest das leben von menschen zum positiven zu verändern, dann würdest auch du einsehen, dass es einen unterschied macht ob man nur große reden schwingt und sich im zustimmungschor der eigenen ideologie suhlt oder ob man wirklich etwas bewirken will und auch aktiv dort etwas tut wo es einen unterschied macht.
 
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die ideologisch verblendeten grünen fahren jetzt wieder die dreckigen kohlekraftwerke hoch, aber die co2 neutralen und sauberen atomkraftwerke müssen weg, weil die anti atomkraftbewegung das vor 50 jahren so beschlossen hat, obwohl sich in der zwischenzeit viel geändert hat und aktuelle atomkraftwerke nicht einmal im ansatz mit den damaligen vergleichbar sind. ideologie über alles und bloß bei der eigenen parteibasis nicht verkacken. es wird dreckiges frackinggas aus amerika um die ganze welt verschifft und ein vielfach höherer preis bezahlt, nur damit man sagen kann wir selbst sind ja sauber und machen kein fracking xD ... hat bestimmt eine gute ökobilanz, nicht nur bei der herstellung des gases sondern auch beim transport um die welt. man könnte fast glauben die grünen sind eine anti klimaschutz partei. aber man ist ja auch vom pazifismus zur kriegspartei geworden und ein hofreiter ist auf einmal voller eifer dafür ohne ende waffen in die ukraine zu liefern. fähnchen im wind :coolface:
 
ist auch besser so. ich werd mich auch bald verpissen. keinen cent mehr für die verbrecher. sollen sie schauen wo sie noch "starke schultern" finden die sie auslutschen können. die deutsche industrie haut ja eh schon ab. in 10 jahren ist deutschland wirtschaftlich am ende. dann ist nix mehr mit umverteilen, weil keiner mehr was hat.
Welche Länder bieten sich da an?
 
Da kann ich diesen Thread empfehlen, der auch ohne konkrete Auswanderungspläne einen nicht zu unterschätzenden Unterhaltungswert hat:
 
Welche Länder bieten sich da an?

Das ist echt eine hochindividuelle Entscheidung. Ich würde das auf gar keinen Fall ausschließlich unter steuerlichen Aspekten tun. Da wo du hingehst musst du dich wohlfühlen, den Anschluss in die Gesellschaft finden können, die Sprache sprechen können und vieles mehr.

Es gibt aber eine ganze Reihe an Ländern die steuerlich deutlich vorteilhafter sind für dich. Sogar in der EU. Viele Broker erlauben dir dann sogar dein Depot in DE zu behalten. Es werden, ab dem Zeitpunkt wo du dann deinen Steuersitz woanders hast und je nachdem welche Steuerabkommen zwischen den beiden Staaten bestehen eben keine Kapitalertragssteuern mehr abgeführt. Du musst dann die Versteuerung via Steuereklärung in deinem Wohnland selber vornehmen.
 
Das ist echt eine hochindividuelle Entscheidung. Ich würde das auf gar keinen Fall ausschließlich unter steuerlichen Aspekten tun. Da wo du hingehst musst du dich wohlfühlen, den Anschluss in die Gesellschaft finden können, die Sprache sprechen können und vieles mehr.

Es gibt aber eine ganze Reihe an Ländern die steuerlich deutlich vorteilhafter sind für dich. Sogar in der EU. Viele Broker erlauben dir dann sogar dein Depot in DE zu behalten. Es werden, ab dem Zeitpunkt wo du dann deinen Steuersitz woanders hast und je nachdem welche Steuerabkommen zwischen den beiden Staaten bestehen eben keine Kapitalertragssteuern mehr abgeführt. Du musst dann die Versteuerung via Steuereklärung in deinem Wohnland selber vornehmen.
Danke dir.
Ehrlicherweise wäre das nur in einer Extremsituation eine Option, da mir mein Umfeld schon wichtig ist.
 
Bei Palantir läuft.

Amazon, Tesla, Curi, Amyris, Snap, Palantir, NVIDIA... jede überteuerte und überhypte Aktie, die hier gehypt wurde wie nichts, ist abgestürzt :)
 
Und? Schon mitbekommen was alles in diesem Jahr passiert ist?

Gute Gelegenheit zu kaufen. Wer bestimmte Aktien jetzt nicht kauft wenn Kurse fallen hat sie schon gar nicht wenn sie steigen. Amazon und Nvidia werden in 5-10 Jahren ganz woanders stehen - da wirst du Tränen in den Augen haben jetzt nicht gekauft zu haben. :)

Ist auch ziemlich einfach in nem Bärenmarkt bei zig Problemen die zusammen kamen jetzt so zu tun als wenn Kurseinbrüche so überraschend sind.

Das ist das Beste das aus langfristiger Sicht passieren kann. Wenngleich ich jederzeit hoffe das der abscheuliche Krieg in der Ukraine so bald es geht ein Ende findet.
 
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Bei Palantir läuft.

Amazon, Tesla, Curi, Amyris, Snap, Palantir, NVIDIA... jede überteuerte und überhypte Aktie, die hier gehypt wurde wie nichts, ist abgestürzt :)

Bei Palantir muss ich leider zugeben dass ich mich zu sehr habe vom Hype blenden lassen. 😅

Ist leider auch verdammt schwierig die Bude zu Analysieren da viele Informationen der Geheimhaltung unterworfen sind.

Rückblickend betrachtet, hätte ich lieber die Finger davon lassen sollen.
 
Und? Schon mitbekommen was alles in diesem Jahr passiert ist?

Gute Gelegenheit zu kaufen. Wer bestimmte Aktien jetzt nicht kauft wenn Kurse fallen hat sie schon gar nicht wenn sie steigen. Amazon und Nvidia werden in 5-10 Jahren ganz woanders stehen - da wirst du Tränen in den Augen haben jetzt nicht gekauft zu haben. :)

Ist auch ziemlich einfach in nem Bärenmarkt bei zig Problemen die zusammen kamen jetzt so zu tun als wenn Kurseinbrüche so überraschend sind.

Das ist das Beste das aus langfristiger Sicht passieren kann. Wenngleich ich jederzeit hoffe das der abscheuliche Krieg in der Ukraine so bald es geht ein Ende findet.

Du tust so als wäre es ein Naturgesetz, dass ausgewählte Aktien langfristig steigen müssen. Das kann sein, muss aber nicht. Vor allem, wenn diese bereits extreme Wertsteigerungen eingepreist hatten und erstmal um 50% oder mehr abstürzen. Die Verluste müssen erstmal wieder gut gemacht werden.

Mein Tipp an dich mehr als 1.5 Jahre her:
Gut gemeinter Tipp: Lass dich nicht so von Einzelwerten leiten, die aktuell "in" sind und in Foren heiß diskutiert werden, vor allem da du nach eigener Aussage erst seit wenigen Tagen in Aktien investiert bist. Das sind tendenziell überhitzte Aktien und auch oft wenig diversifizierte Tech-Aktien. Wenn du nur den Trends hinterherläufst, gehst du ein unverhältnismäßig hohes Risiko ein. Spielgeld schön und gut, aber auch Spielgeld sollte 5% des Gesamtvermögens nicht überschreiten. Das wird sonst nicht gut ausgehen, da es ein Glücksspiel ist und nichts mit rationalem Vermögensaufbau zu tun hat.
 
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