Schwerpunkt Bundestagswahl 2021, Sonntag 26. September 2021

[Bond]

Amtseid – Wikipedia

de.wikipedia.org

Du hast nicht verstanden worum es geht

die völlige Trennung von Kirche und Staat

So etwas existiert gar nicht.
Die heutigen Kulturen in Europa sind Produkt einer 2000jährigen christlich geprägten Geschichte

 

[Montalaar]

Du hast nicht verstanden worum es geht

Um was geht es den? Allahu akbar kam auch nicht vor, eine Bevorzugung fremder Religionen kann es nicht sein, Pflicht es zu sagen besteht nicht und das sie ihren tiefen Christlichen Glauben leugnen ist auch nicht bewiesen.
Für mich ist es fragwürdiger wenn jemand auf Gott setzt ohne religiös zu sein...sind die FDPler den auch entsprechend veranlagt?
Aluhut Backbar wäre dabei btw ohnehin auch auf Gott setzen, nur in anderer Sprache.

 

[TheSeaSnake]

Das soll jeder selbst erkunden

Es ist jedenfalls kein Zufall das alle grünen Minister darauf verzichten, während alle FDP Minister die Formel so aufsagen wie sie im GG steht.

„So wahr mir Gott helfe“: Hälfte der Kabinettsmitglieder schwört auf Gottes Hilfe - WELT

So manchem Beobachter fiel es auf: Alle Minister und Ministerinnen der Bündnisgrünen verzichteten bei ihrer Vereidigung auf eine religiöse Beteuerung. Anders bei der FDP. Dort sprachen alle neuen Regierungsmitglieder den Satz „So wahr mir Gott helfe“.

www.welt.de

Gott und Staat sind bei uns getrennt. Finde dich damit ab.

Es geht schon gut los

Ampel-Koalition: Neues Kabinett trifft sich zu konstituierender Sitzung - WELT

Am Mittwochabend ist das neue Bundeskabinett unter der Leitung von Kanzler Olaf Scholz (SPD) zusammengekommen. Das obligatorische Foto auf den Treppen des Bundeskanzleramtes durfte dabei nicht fehlen. Mehr im Liveticker.

www.welt.de

4 Jahre davon

Oh je, Diskussionen in der Politik. Wo kommen wir denn da hin?

 

[finley]

Du hast nicht verstanden worum es geht




So etwas existiert gar nicht.
Die heutigen Kulturen in Europa sind Produkt einer 2000jährigen christlich geprägten Geschichte

Das steht im Grundgesetz

"Der deutsche Staat hat sich in seiner Verfassung verpflichtet, Religionen und Weltanschauungen neutral zu begegnen. Er darf sich selbst mit keinem religiösen oder weltanschaulichen Bekenntnis identifizieren."

 

[Provence]

Da steht etwas im Gesetz, und Bond findet das trotzdem verwerfend.

 

[Bond]

Um was geht es den? Allahu akbar kam auch nicht vor, eine Bevorzugung fremder Religionen kann es nicht sein, Pflicht es zu sagen besteht nicht und das sie ihren tiefen Christlichen Glauben leugnen ist auch nicht bewiesen.
Für mich ist es fragwürdiger wenn jemand auf Gott setzt ohne religiös zu sein...sind die FDPler den auch entsprechend veranlagt?
Aluhut Backbar wäre dabei btw ohnehin auch auf Gott setzen, nur in anderer Sprache.

Es hat nicht mit der Religion zu tun sondern mit der Kultur die der Religion entsprungen ist.

Es ist so offensichtlich warum die Grünen komplett den Schwur vermeiden, dass man das überhaupt noch hier erklären muss.
Es hat absolut null mit der Trennung von Staat und Kirche zu tun oder einem eigenen Glaubensbekenntnis, sondern mit der Ablehnung der Grünen wie die aktuelle Kultur ist.

 

[Belphegor666]

Die Formel steht im Grundgesetz weil dieses Land eine historisch christliche Herkunft hat.
Man muss kein gläubiger oder praktizierender Christ sein um diese Formel mit gutem Gewissen aufzusagen.

Das kein Minister der Grünen dies tat hat absolut null mit einem eigenen Glaubensbekenntnis zu tun, sondern ist das Zeichen an die eigene Wählerschaft das man die historischen Wurzeln nicht gewillt ist in die Zukunft mitzunehmen, sondern das Land umformen will.

Und generell haben linke Parteien auch abseits der Multikulti Debatte ein Problem mit dem christlichen Glauben (aber nur mit diesem)

Als ob der Eid mit Gottesbezug irgendetwas mit dem eigenen Glauben zu tun hätte.
Ich würde das eher umdrehen, gerade konservative Politiker nutzen den Eid mit Gottesbezug eher dazu um ein Zeichen an die eigenen potenziellen Wähler zu senden. Bei uns ist dies sicherlich nicht so extrem, bis auf irgendwelche halbverrückten sektennahen Gestalten juckt es eigentlich niemanden, ob jemand nun mit oder ohne Gottesbezug vereidigt wird. Das Thema Religiosität ist hier nicht wirklich wichtig.

Aber man stelle sich mal vor in den USA würde ein potenzieller Präsident auf die Idee kommen, den Gottesbezug mal wegzulassen. Dann würden die Fackeln und Mistgabeln sofort ausgepackt werden. Es wird dort ja immer vom "War against Christianity" gefaselt, nur fällt mir spontan kein Präsident ein, der sich jemals offen dazu bekannt hätte Atheist zu sein, da dies politischer Selbstmord wäre. Biden ist ja selbst Katholisch. Einem atheistischen Präsidenten am nächsten sind die USA ja zuletzt mit Trump gekommen. Bei diesem ist keine echte Religiosität abseits des Anbiederns an Wählergruppen bekannt. Prinzipiell ist er also Atheist der lediglich aus Opportunitätsgründen die Christenkarte spielt, man will halt die extremistischen und einflussreichen Evangelikalen auf seiner Seite haben will. Davon sind wir ja (noch?) weit entfernt.

 

[finley]

Es hat nicht mit der Religion zu tun sondern mit der Kultur die der Religion entsprungen ist.

Es ist so offensichtlich warum die Grünen komplett den Schwur vermeiden, dass man das überhaupt noch hier erklären muss.
Es hat absolut null mit der Trennung von Staat und Kirche zu tun oder einem eigenen Glaubensbekenntnis, sondern mit der Ablehnung der Grünen wie die aktuelle Kultur ist.

Neutralitätsgebot​

Laut Bundesverfassungsgericht muss der Staat "Heimstatt aller Bürger" sein - unabhängig von ihrem religiösen oder weltanschaulichen Bekenntnis. Der Staat darf sich daher selbst nicht mit einem bestimmten religiösen oder weltanschaulichen Bekenntnis identifizieren. Er muss vielmehr allen Religions- und Weltanschauungsgemeinschaften neutral und tolerant gegenüberstehen.

Anders als in anderen Staaten sieht das Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland allerdings keine strikte Trennung von Staat und Religion vor. Der Staat wirkt mit Religionsgemeinschaften zusammen - etwa um religiösen Bekenntnisunterricht in den staatlichen Schulen zu organisieren.

 

[Bond]

Neutralitätsgebot​

Laut Bundesverfassungsgericht muss der Staat "Heimstatt aller Bürger" sein - unabhängig von ihrem religiösen oder weltanschaulichen Bekenntnis. Der Staat darf sich daher selbst nicht mit einem bestimmten religiösen oder weltanschaulichen Bekenntnis identifizieren. Er muss vielmehr allen Religions- und Weltanschauungsgemeinschaften neutral und tolerant gegenüberstehen.

Anders als in anderen Staaten sieht das Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland allerdings keine strikte Trennung von Staat und Religion vor. Der Staat wirkt mit Religionsgemeinschaften zusammen - etwa um religiösen Bekenntnisunterricht in den staatlichen Schulen zu organisieren.

Lass gut sein, du verstehst den Punkt überhaupt nicht, aber das ist dann nicht mein Problem, ich habs erklärt was da passiert ist.

 

[finley]

Lass gut sein, du verstehst den Punkt überhaupt nicht, aber das ist dann nicht mein Problem, ich habs erklärt was da passiert ist.

Der Gottesbezug beim Amtseid ist freiwillig.

 

[Provence]

Lass gut sein, du verstehst den Punkt überhaupt nicht, aber das ist dann nicht mein Problem, ich habs erklärt was da passiert ist.

Naja, du kritisierst das doch nur, weil du ohnehin gegen diese Regierung bist.

 

[Bond]

Als ob der Eid mit Gottesbezug irgendetwas mit dem eigenen Glauben zu tun hätte.
Ich würde das eher umdrehen, gerade konservative Politiker nutzen den Eid mit Gottesbezug eher dazu um ein Zeichen an die eigenen potenziellen Wähler zu senden.

Beides richtig.

Es hat nichts mit dem eigenen Glauben zu tun, es ist ein Zeichen nach aussen.
Und das Zeichen der Grünen ist klar

Der Gottesbezug beim Amtseid ist freiwillig.

Richtig

War nur nicht der Punkt

 

[finley]

Du redest von Kultur. Ja die mag existieren. Es gibt aber auch eine politische Kultur die sich durchgesetzt hat. Und wieso sollte man eine religöse Kultur pflegen die nichts mehr mit unserem Grundgesetz zu tun hat, geschweige mit den eigenen Überzeugungen?

 

[Montalaar]

Es hat nicht mit der Religion zu tun sondern mit der Kultur die der Religion entsprungen ist.

Es ist so offensichtlich warum die Grünen den Schwur vermeiden, dass man das überhaupt noch hier erklären muss.
Es hat absolut null mit der Trennung von Staat und Kirche zu tun, sondern mit der Ablehnung der Grünen wie die aktuelle Kultur ist.

Scholz und Schröder lehn(t)en also auch unsere Kultur ab, oder muss man dafür Grünling sein damit ein fehlender Gottesschwur Deutschkulturfeindlich einzustufen ist?

 

[Bond]

Scholz und Schröder lehn(t)en also auch unsere Kultur ab, oder muss man dafür Grünling sein damit ein fehlender Gottesschwur Deutschkulturfeindlich einzustufen ist?

Wenn alle Minister einer Partei in eine Richtung rennen hat das eine Bedeutung.

 

[Montalaar]

Wenn alle Minister einer Partei in eine Richtung rennen hat das eine Bedeutung.

Sie sind sich einig!?

 

[finley]

Die Kultur entwickelt sich ja auch weiter. Ich sehe Deutschland nicht in der Tradition des Christentums sondern der Aufklärung und den Menschenrechten. Und der französischen Revolution. Denn das sind auch die Werte der EU.

 

[Bond]

Sie sind sich einig!?

Korrekt

Die Kultur entwickelt sich ja auch weiter.

Und die Grünen wollen das es in die Richtung geht, die ihnen dort vorschwebt.

Weg von konservativen Werten, die in Europa christliche Wurzeln haben, hin zu etwas anderem.

 

[finley]

Korrekt





Und die Grünen wollen das es in die Richtung geht, die ihnen dort vorschwebt.

Weg von konservativen Werten, die in Europa christliche Wurzeln haben, hin zu etwas anderem.

Was hast du immer mit den Grünen. Die Menschenrechte und Religionsfreiheit in unserem Grundgesetz gab es schon lange vor den Grünen

 

[Bond]

Was hast du immer mit den Grünen. Die Menschenrechte und Religionsfreiheit in unserem Grundgesetz gab es schon lange vor den Grünen

Kultur