Strategie "Nintendo, warum bist du so...?" Teil 2

[tialo]

Genau deshalb finde ich diese angebliche Diskussion so sinnlos. Er will einen überzeugen dass die nostalgisch tollen früheren Konsolen so viel besser waren, da er enttäuscht ist von dem Wii U LineUp. Auf solch einer Basis lässt sich einfach nicht vernünftig diskutieren und argumentieren. Vor allem, da er einige Spiele abwertet, da sie ihm nicht zusagen.

sorry, aber jetzt wirds langsam absurd. Ich werte gar nichts ab, argumentiere bei Game-Vergleichen meistens mit den Durchschnittsbewertungen, was ja wohl noch der legitimste Maßstab ist.

Und ich habe jetzt schon zigmal erwähnt, dass ich persönlich mit meiner WiiU zufrieden bin, dass ich aber darüber hinaus schon sehe, dass das Gesamtlineup einfach nicht gut ist in Punkto Vielfalt und Differenziertheit. Und das ist sicherliche in Mitfaktor für den U-Flop. Habe aber auch keine Lust mich hier tausendmal zu wiederholen, nur weil einem ständig die Worte im Mund verdreht werden.

DIe WiiU hat im Vergleich zu früheren N-Konsolen so gut wie keien Westgames mehr, die Japano-Games sind ebenfalls nicht mehr vorhanden als früher und auch eher von schlechterer Qualität (wie hier ein 79%-TheW101 abgefeiert wird oder ein Hyrule Warriors, welches wohl in die gleiche Kategorie fallen dürfte, ist schon herrlich absurd) und die reinen Nintendotitel kommen zwar noch, aber auch deutlich verzögerter als früher und teilweise deutlich unambitionierter!

 

[tialo]

Für mich sind ein Xenoblade oder The Wonderul 101, Hyrule Warriors etc. hochwertig genug.
Zumal es sinnlos ist eine fast zwei Jahre alte Konsole gegen eine abgeschlossene Generation zu vergleichen.

als hätte ich es im vorherigen Post geahnt, werden hier schon wieder The W101 oder HW als positive Beispiele herangezogen. Es ist völlig okay dass diese Game für DICH persönlich besser sind, aber man kann auch schon zugeben, dass es sich hierbei um Spiele handelt, die objektiv gesehen einem Skies of Arcadia oder einen Tales of Symphonia seinerzeit wohl deutlich unterlegen sein dürften!

 

[pfirsichadel]

als hätte ich es im vorherigen Post geahnt, werden hier schon wieder The W101 oder HW als positive Beispiele herangezogen. Es ist völlig okay dass diese Game für DICH persönlich besser sind, aber man kann auch schon zugeben, dass es sich hierbei um Spiele handelt, die objektiv gesehen einem Skies of Arcadia oder einen Tales of Symphonia seinerzeit wohl deutlich unterlegen sein dürften!

Nimms mir jetzt nicht böse, aber das sind die Posts, wo ich mich immer frage, ob du wirklich diskutieren willst, oder einfach nur wirklich gut trollst.

 

[Deleted20081]

als hätte ich es im vorherigen Post geahnt, werden hier schon wieder The W101 oder HW als positive Beispiele herangezogen. Es ist völlig okay dass diese Game für DICH persönlich besser sind, aber man kann auch schon zugeben, dass es sich hierbei um Spiele handelt, die objektiv gesehen einem Skies of Arcadia oder einen Tales of Symphonia seinerzeit wohl deutlich unterlegen sein dürften!

Oh Gott, nein, nein, nein.

 

[Trulla]

DIe WiiU hat im Vergleich zu früheren N-Konsolen so gut wie keien Westgames mehr, die Japano-Games sind ebenfalls nicht mehr vorhanden als früher und auch eher von schlechterer Qualität (wie hier ein 79%-TheW101 abgefeiert wird oder ein Hyrule Warriors, welches wohl in die gleiche Kategorie fallen dürfte, ist schon herrlich absurd) und die reinen Nintendotitel kommen zwar noch, aber auch deutlich verzögerter als früher und teilweise deutlich unambitionierter!

w101 müsste eigtl. ein 90%+ Titel sein, passt halt nicht mehr so recht in unser cinematic-shooter-Zeitalter. Bei Hyrule Warriors gebe ich dir hingegen recht.

 

[Bockwurst]

Nimms mir jetzt nicht böse, aber das sind die Posts, wo ich mich immer frage, ob du wirklich diskutieren willst, oder einfach nur wirklich gut trollst.

Eigentlich haben wir doch geklärt, woran es aus unserer Sicht mangelt. Größere westliche Exklusiv-Games vom Schlage eines Rare. Und ganz egal, wie egal euch die VKZ sind, es ist unklug den West-Markt so zu vernachlässigen, wenn das in weltweiten Maßstäben ohnehin schon kleine Japan immer mehr an Bedeutung verliert für das klassische Videospielgeschäft.

 

[tialo]

Oh Gott, nein, nein, nein.

sorry, aber ich bin jetzt echt raus hier. Skies of Arcadia war damals ein Meisterwerk, welches überall Höchstwertungen bekommen hat (Durchschnittswertung über 90%), und jetzt willst du mir hier ernsthaft weißmachen, ein Hyrule_Warriors-Hack´n´Slay, welches vermutlich bei 70% rumpendeln wird, sei ein gleichwertiger Ersatz?? Das kann man einfach nicht mehr ernst nehmen. Genauso wie hier vor einigen Seiten behauptet würde, ein ZombiU (77%) sei ein gleichwertiger Ersatz für Metroid Prime (96%), Eternal Darkness (90%) oder das Resi-Remake (90%). Es ist einfach nur noch absurd, sorry, es ist abseits jeglicher Fakten und ihr versucht noch nichtmal, einigermaßen neutral zu argumentieren. Die katastrophalen U-Verkaufszahlen geben mir recht, da muss man sich hier nicht auf dieses verblendete Niveau begeben, ist echt nervig, sorry.

 

[pfirsichadel]

Eigentlich haben wir doch geklärt, woran es aus unserer Sicht mangelt. Größere westliche Exklusiv-Games vom Schlage eines Rare. Und ganz egal, wie egal euch die VKZ sind, es ist unklug den West-Markt so zu vernachlässigen, wenn das in weltweiten Maßstäben ohnehin schon kleine Japan immer mehr an Bedeutung verliert für das klassische Videospielgeschäft.

Es ist aber einfach müßig, wenn ich auf der einen Seite, wirklich jedes Spiel, was nicht gerade ein Komplettausfall ist, als Beispiel für das supergenialüberlegene Cube LineUp nehme, und dann auf der anderen Seite 2 Posts weiter dann bei der WiiU mit Metacritic komme, und pauschal jedes Game in den hohen 70ern als irrelevant erkläre. Das passt einfach nicht zusammen.

Und wenn das dann noch als "Objektivität" ausgegeben wird, tut mir leid, dann fällt es mir schwer so eine Argumentation noch ernst zu nehmen.

 

[Deleted20081]

sorry, aber ich bin jetzt echt raus hier. Skies of Arcadia war damals ein Meisterwerk, welches überall Höchstwertungen bekommen hat (Durchschnittswertung über 90%), und jetzt willst du mir hier ernsthaft weißmachen, ein Hyrule_Warriors-Hack´n´Slay, welches vermutlich bei 70% rumpendeln wird, sei ein gleichwertiger Ersatz?? Das kann man einfach nicht mehr ernst nehmen. Genauso wie hier vor einigen Seiten behauptet würde, ein ZombiU (77%) sei ein gleichwertiger Ersatz für Metroid Prime (96%), Eternal Darkness (90%) oder das Resi-Remake (90%). Es ist einfach nur noch absurd, sorry, es ist abseits jeglicher Fakten und ihr versucht noch nichtmal, einigermaßen neutral zu argumentieren. Die katastrophalen U-Verkaufszahlen geben mir recht, da muss man sich hier nicht auf dieses verblendete Niveau begeben, ist echt nervig, sorry.

Habe ich gesagt dass Hyrule Warriors ein Ersatz für irgendwas ist? :-?Wertungen ranzuziehen ist schon daher sinnlos, da diese Wertungen selbst nicht objektiv sind. Ja, wir wissen nicht einmal welche Kriterien es gibt und in weit ein Genre darauf Einfluss hat usw. Deine sogenannten Fakten sind einfach nicht existent. Japanische Wertungen zu Hyrule Warriors werden besser ausfallen als die Wertungen westlicher Magazine. Wie willst du da einen Nennen finden? Tut mir leid, dass wir nicht den selben Geschmack haben.

 

[tialo]

Es ist aber einfach müßig, wenn ich auf der einen Seite, wirklich jedes Spiel, was nicht gerade ein Komplettausfall ist, als Beispiel für das supergenialüberlegene Cube LineUp nehme, und dann auf der anderen Seite 2 Posts weiter dann bei der WiiU mit Metacritic komme, und pauschal jedes Game in den hohen 70ern als irrelevant erkläre. Das passt einfach nicht zusammen.

Und wenn das dann noch als "Objektivität" ausgegeben wird, tut mir leid, dann fällt es mir schwer so eine Argumentation noch ernst zu nehmen.

ToS hat eine deutlich bessere Bewertung als es HW bekommen wird. Und der Markenname an und für sich dürfte auch größer sein. Natürlich war ToS seinerzeit für den Cube ein "besserer" Beitrag als ein The W101-Nischengame heute, für das sich kein Schwein interessiert hat und je interessieren wird. Sorry, aber ist mir unbegreiflich wie man das abstreiten kann.

Genauso wie Mario 64 oder Mario Galaxy in der Nachbetrachtung immer als die besseren, erfolgreicheren und nachhaltigeren Games als Mario 3D World in Erinnerung bleiben werden.

Genauso wie Mario 64 oder Zelda TP für immer als die besseren, erfolgreicheren und nachhaltigeren Launchgames als NSMBU angesehen sein werden.

Und genauso wie die WiiU als größter Flop von Nintendos gesamter Konsolengeschichte gelten wird und das auch aufgrund des schlechteren und einseitigeren Lineups. Es gibt kaum westliche Games, allerhöchstens genausoviele Japano-Games (auch eher weniger) und zögerlichere Nintendogames als früher. Ein simpler Blick auf neutrale Listen reicht, da muss man nicht ewig rumdiskutieren!

 

[tialo]

Habe ich gesagt dass Hyrule Warriors ein Ersatz für irgendwas ist? :-?Wertungen ranzuziehen ist schon daher sinnlos, da diese Wertungen selbst nicht objektiv sind. Ja, wir wissen nicht einmal welche Kriterien es gibt und in weit ein Genre darauf Einfluss hat usw. Deine sogenannten Fakten sind einfach nicht existent. Japanische Wertungen zu Hyrule Warriors werden besser ausfallen als die Wertungen westlicher Magazine. Wie willst du da einen Nennen finden? Tut mir leid, dass wir nicht den selben Geschmack haben.

Durchschnittsbewertungen sind aber immer noch der objektivste Maßstab, den man nehmen kann. Man kann schon annehmen, dass ein Game, welches im Durchschnitt bei 95% liegt, wohl besser sein wird, als ein Game welches durchschnittlich bei 70% liegt.

Dass irgendwelche persönlichen Geschmäcker dann vielleicht trotzdem, das objektiv schlechtere Game besser erscheinen lassen, mag sein, ändert aber nichts an der objektiven Güte des Lineups, und das ist bei der U bislang klar schlechter als bei Cube, N64 und Wii.

 

[pfirsichadel]

ToS hat eine deutlich bessere Bewertung als es HW bekommen wird. Und der Markenname an und für sich dürfte auch größer sein. Natürlich war ToS seinerzeit für den Cube ein "besserer" Beitrag als ein The W101-Nischengame heute, für das sich kein Schwein interessiert hat und je interessieren wird. Sorry, aber ist mir unbegreiflich wie man das abstreiten kann.

Genauso wie Mario 64 oder Mario Galaxy in der Nachbetrachtung immer als die besseren, erfolgreicheren und nachhaltigeren Games als Mario 3D World in Erinnerung bleiben werden.

Genauso wie Mario 64 oder Zelda TP für immer als die besseren, erfolgreicheren und nachhaltigeren Launchgames als NSMBU angesehen sein werden.

Und genauso wie die WiiU als größter Flop von Nintendos gesamter Konsolengeschichte gelten wird und das auch aufgrund des schlechteren und einseitigeren Lineups. Es gibt kaum westliche Games, allerhöchstens genausoviele Japano-Games (auch eher weniger) und zögerlichere Nintendogames als früher. Ein simpler Blick auf neutrale Listen reicht, da muss man nicht ewig rumdiskutieren!

Du wirfst jetzt Sachen zusammen, die keiner so gesagt hat

Musst auch nicht so aggressiv werden, alles entspannt^^

 

[Junkman]

Ich bin jedenfalls total zufrieden mit der WiiU ...

 

[Deleted20081]

Durchschnittsbewertungen sind aber immer noch der objektivste Maßstab, den man nehmen kann. Man kann schon annehmen, dass ein Game, welches im Durchschnitt bei 95% liegt, wohl besser sein wird, als ein Game welches durchschnittlich bei 70% liegt.

Dass irgendwelche persönlichen Geschmäcker dann vielleicht trotzdem, das objektiv schlechtere Game besser erscheinen lassen, mag sein, ändert aber nichts an der objektiven Güte des Lineups, und das ist bei der U bislang klar schlechter als bei Cube, N64 und Wii.

Ok, bevor ich sterbe beim lachen,..ziehe ich mich hier zurück. Den Mist kann man wirklich nicht ernst nehmen. Einfach nur wow.

 

[Bockwurst]

Es ist aber einfach müßig, wenn ich auf der einen Seite, wirklich jedes Spiel, was nicht gerade ein Komplettausfall ist, als Beispiel für das supergenialüberlegene Cube LineUp nehme, und dann auf der anderen Seite 2 Posts weiter dann bei der WiiU mit Metacritic komme, und pauschal jedes Game in den hohen 70ern als irrelevant erkläre. Das passt einfach nicht zusammen.

Und wenn das dann noch als "Objektivität" ausgegeben wird, tut mir leid, dann fällt es mir schwer so eine Argumentation noch ernst zu nehmen.

Es ist kein Geheimnis, dass ich aus subjektiver Sicht auch das Line-up vergangener N-Konsolen besser finde. Wir sollten uns aber wirklich nicht auf Metacritics versteifen, da in der Vergangenheit möglicherweise auch andere Maßstäbe galten. Die Vielfalt hat aber gelitten bei N-Konsolen und daran muss dringend gearbeitet werden. Amiibo und QoL könnten vielleicht finanziell einiges raushauen, aber ich würde mich mehr darüber freuen wenn Nintendo neue Studios kauft, gründet oder ihre alten Studios massiv aufstockt.

 

[tialo]

Du wirfst jetzt Sachen zusammen, die keiner so gesagt hat

Musst auch nicht so aggressiv werden, alles entspannt^^

ne nicht alles entspannt! Man diskutiert hier seit Seiten gegen irgendwelche Windmühlen, die simpelste Fakten nicht einsehen wollen. Das ist einfach nur noch ermüdend. Abgesehen von eigenen Geschmäckern, wird wohl so ziemlich jeder einsehen, dass es auf früheren N-Konsolen ein deutlich größeres Angebot an westlichen Games, japanischen Games und den klassischen Nintendotiteln gab. Wie gesagt: Der Cube bekam alleine in den ersten 24 Monaten folgende "erwachsen angehauchte" Games: Resi 1, Resi Zero, Eternal Darkness, Metroid Prime, Star Wars Rogue Leader etc. Davon sind vier Stück 90%plus-Games.

Die WiiU wird nach 24 Monaten gerade mal zwei Games haben, die für ein älteres Publikum konzipiert sind, und das ist ein 77%-ZombiU und ein Bayonetta 2. Das hat doch nichts mehr mit Meinung zu tun, sondern es ist ein unumstößlicher Fakt, dass der Cube da mehr Angebot hatte und das auch noch in höherer Qualität. Wenn hier aber bereits schon so etwas absgestritten wird oder ein The W101 ernsthaft über ein Skies of Arcadia gestellt wird, dann ist das einfach nur noch - sorry die Wortwahl - lächerlich. Ich stelle ja auch kein Knack über Mario 3D World, weil das genauso behämmert wäre

 

[Junkman]

Ach, mir ist es egal ob ein Spiel für nen älteres Publikum konzipiert wurde! Man kann auch mit quitsch bunten Spielen spass haben :-D

 

[pfirsichadel]

Es ist kein Geheimnis, dass ich aus subjektiver Sicht auch das Line-up vergangener N-Konsolen besser finde. Wir sollten uns aber wirklich nicht auf Metacritics versteifen, da in der Vergangenheit möglicherweise auch andere Maßstäbe galten. Die Vielfalt hat aber gelitten bei N-Konsolen und daran muss dringend gearbeitet werden. Amiibo und QoL könnten vielleicht finanziell einiges raushauen, aber ich würde mich mehr darüber freuen wenn Nintendo neue Studios kauft, gründet oder ihre alten Studios massiv aufstockt.

Ja sicher; gegen die großen Lücken, die sich im Kalender ergeben muss Nintendo dringen was machen, das steht außer Frage, vor allem, wenn der 3rd Support wegbricht. Ob da die richtigen Entscheidungen gefällt worden sind, wird man in den nächsten Jahren sehen, im vollen Umfang wahrscheinlich erst bei den Nachfolgerkonsolen, werden spannende Jahre.

@tialo; zeig mir den Post, wo jemand W101 über SoA stellt, dann argumentiere ich vielleicht nochmal.

 

[tialo]

Ja sicher; gegen die großen Lücken, die sich im Kalender ergeben muss Nintendo dringen was machen, das steht außer Frage, vor allem, wenn der 3rd Support wegbricht. Ob da die richtigen Entscheidungen gefällt worden sind, wird man in den nächsten Jahren sehen, im vollen Umfang wahrscheinlich erst bei den Nachfolgerkonsolen, werden spannende Jahre.

@tialo; zeig mir den Post, wo jemand W101 über SoA stellt, dann argumentiere ich vielleicht nochmal.

Siehe Post 2105!

 

[crazillo]

Ich sag doch, der Kern sind die viel zu langen Entwicklungszeiten. Und da dann noch fünf Mal aufs gleiche Pferd zu setzen und andere Genres komplett zu vergessen... Das kann eben nicht gut gehen.

Es geht hier nicht darum, dass wir unsere Wii U nicht mögen. Das tun wir hier alle. Es geht hier darum, dass Nintendo offensichtlich alleine keine Konsole durchschleifen kann.