ChoosenOne
L20: Enlightened
Es ist relevant, das um 18 Uhr kein Solar Strom erzeugt wird wen es dunkel ist?
Offensichtlich überrascht dich dieser Umstand genauso wie Trulla.
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Inflation
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Es ist relevant, das um 18 Uhr kein Solar Strom erzeugt wird wen es dunkel ist?
Offensichtlich überrascht dich dieser Umstand genauso wie Trulla.
Xyleph
L99: LIMIT BREAKER
- Seit
- 9 Mai 2006
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- 42.121
Wir wissen, dass der Verbrauch zum dem Zeitpunkt nicht entsprechend sinkt. Folge ist, dass das Delta aus anderen Quellen ausgeglichen werden muss. Grundthematik beim Ausbau von EEs, über dessen Grundproblem man sich viele Gedanken machen muss.
ChoosenOne
L20: Enlightened
Ach tatsächlich, ist das so?! Krass ...
Bei einigen "Schlaubergern" hier hört sich das immer so an, als wäre Ihnen alleine der entscheidende Fehler im großen Plan der EEs aufgefallen, den sie hier immer und immer wieder breittreten.
Nur ist dieser Umstand, der zeitlich schwankenden Energieerzeugung allgemein bekannt. Genau dafür gibt es ja Brücken- und Transfertechnologien wie die Gaskraftwerke, die dieses Delta ausgleichen bis man andere, effizientere Lösungen hat.
Hindert natürlich hier nicht unsere Schlaumeier immer wieder zu triggern mit "aba aba aba in der Nacht wird kein Solarstrom prduziert, alles Quatsch"
Golvellius
L14: Freak
Wenn man sich statt dessen die Maxima anschaut, dann kommt man allerdings zu dem Ergebnis, dass die Erneuerbaren so falsch nicht sein können.
Dieses System
Stromspeicher basierend auf Wasserstoff und Solarenergie
HPS entwickelt ein System, durch das sich Ihr Haus mit nachhaltiger, sauberer und regenerativer Energie versorgt.
www.homepowersolutions.de
Genau dieses System müsste man in größerem Stil landesweit etablieren.
Was spricht dagegen, damit anzufangen?
Die Antwort (vermutlich): Bürokratie und Lobbyismus.
Wer will, der findet Wege.
Wer nicht will, der findet Gründe.
ZKRAG
L13: Maniac
- Seit
- 14 Mai 2011
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- 3.412
Die 0 Mw Momente komme daher das EE sehr gut zum regulieren sind. Du hast eine Überproduktion an Strom, dann kannst du ohne Probleme Windräder aus dem Wind drehen, solar vom Netz nehmen oder Pumpspeicher abstellen. So kann man gefährliche Stromspitzen verhindern ohne langwierige an und Abfahrt Prozesse.Man muss sich nur mal die Minima dieses Jahr in der Stromerzeugung nach Quelle ansehen:
Quelle Minimum Datum Maximum Datum Pumpspeicher Verbrauch -4.921,30 MW 13.12.2022, 4:00 0 MW 13.12.2022, 21:45 Import Saldo -9.545.571,20 MW 12.12.2022, 23:30 11.572,30 MW 29.10.2022, 17:00 Kernenergie 1.983,70 MW 12.06.2022, 17:00 4.120,50 MW 08.03.2022, 5:45 Laufwasser 1.040,80 MW 21.03.2022, 11:30 2.707,30 MW 03.10.2022, 0:15 Biomasse 3.950,90 MW 20.07.2022, 14:30 5.416,70 MW 10.12.2022, 21:45 Braunkohle 3.583,80 MW 02.01.2022, 6:30 16.746,10 MW 12.12.2022, 15:15 Steinkohle 886,70 MW 26.05.2022, 15:30 15.603,30 MW 30.11.2022, 19:45 Öl 10,00 MW 08.11.2022, 16:30 1.343,50 MW 01.04.2022, 14:15 Erdgas 3.033,00 MW 02.10.2022, 12:00 29.867,70 MW 13.12.2022, 12:15 Geothermie 5,20 MW 25.07.2022, 18:00 29,20 MW 14.02.2022, 0:45 Speicherwasser 4,80 MW 23.01.2022, 1:45 624,80 MW 12.10.2022, 17:45 Pumpspeicher 0 MW 09.10.2022, 13:45 4.857,40 MW 24.07.2022, 21:00 Andere 480,40 MW 11.09.2022, 23:45 1.723,60 MW 04.01.2022, 7:00 Müll 375,90 MW 20.01.2022, 7:45 1.252,70 MW 11.03.2022, 17:00 Wind Offshore 0 MW 09.08.2022, 15:15 7.261,40 MW 04.01.2022, 23:15 Wind Onshore 166,60 MW 24.03.2022, 10:15 43.335,70 MW 20.02.2022, 20:15 Solar 0 MW 13.12.2022, 18:00 40.120,50 MW 17.07.2022, 13:15 Last 33.588,10 MW 22.05.2022, 2:30 83.117,70 MW 01.02.2022, 12:30 Residuallast -3.650,30 MW 06.06.2022, 13:00 68.136,60 MW 10.01.2022, 17:45 Anteil EE an der Erzeugung 12,70 % 08.12.2022, 20:00 79,90 % 21.05.2022, 13:30 Anteil EE an der Last 12,30 % 10.01.2022, 17:30 107,10 % 06.06.2022, 13:00
Energieschock, Krieg in Europa, Rezession, Inflation, aber wir stellen in 6 Monaten alles auf Erneuerbare Energien umDass einige der EE-Quellen aber wirklich komplett auf 0 runtergelaufen sind, überrascht selbst mich. Da kann man zubauen wie man will, ohne Speicher wird das nix. Wenn es aber attraktiver ist, sich auf der Autobahn festzukleben, als in die anstrengende Forschung zu gehen, wird das nie was.
Atomkraft kannst du kaum regeln, Kohle/Gas kann man zwar regeln aber das runter und wieder Hochfahren dauert länger und ist teurer.
ChoosenOne
L20: Enlightened
Das kommt auch dazu. EEs kann man am einfachsten regulierend an/aus schalten.
Auch wen es ganz offensichtliche andere Gründe hat, warum gestern um 18 Uhr die Solarstrom Produktion auf 0 war.
Zuletzt bearbeitet:
Trulla
L18: Pre Master
Oder es liegt daran, dass so ein Stromspeicher 105 - 145k brutto zzgl. 499,80 Servicegebühr p.a. kostet. Zum Vergleich: Im Median hat der Deutsche - arm wie eine Kirchenmaus durch hohe Steuerbelastung, ständige Umverteilungsorgien und niedrige Eigenheimquote - rund 70k Gesamtvermögen.Wenn man sich statt dessen die Maxima anschaut, dann kommt man allerdings zu dem Ergebnis, dass die Erneuerbaren so falsch nicht sein können.
Dieses System
gibt es für den Hausgebrauch zu kaufen. Es handelt sich dabei also um ein real existierendes Produkt, und nicht etwa um irgendein Hirngespinst.Stromspeicher basierend auf Wasserstoff und Solarenergie
HPS entwickelt ein System, durch das sich Ihr Haus mit nachhaltiger, sauberer und regenerativer Energie versorgt.
Genau dieses System müsste man in größerem Stil landesweit etablieren.
Was spricht dagegen, damit anzufangen?
Die Antwort (vermutlich): Bürokratie und Lobbyismus.
Wer will, der findet Wege.
Wer nicht will, der findet Gründe.
Wer seinen Kühlschrank wegwirft, bevor der neue da ist, lässt den Inhalt vergammeln
Wer den Kühlschrank erst wegwirft, wenn der neue da ist, handelt rational
DickWayne
L12: Crazy
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- 2.388
Strompreiserhöhung von ca 25 Cent auf 48 Cent bekommen. """""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""Bio Strom"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" mit erneuerbarer Energie im Fokus. Aha. Gilt ab dem 01.02.2023. Ich ziehe hier eh in diesem Zeitraum weg.
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@Golvellius
Wie soll ich das als Mieter durchsetzen? Und woher kriege ich 85 - 120k €? Dazu jährlich 500 € pro Jahr, na ja, geschenkt. Da kann ich:
nur schwer nachvollziehen. Oder ist das ausreichend für mehrere Haushalte mit 4 Geforce 4090 im SLI pro Haushalt?
Im Prinzip sehe ich das aber haargenau so. Da sollte jeder Haushalt eigentlich autark werden können, bzw. jede Immobilie. Ich hoffe, dass das mal kommen wird.
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Ich dachte immer, das wäre so einfach wie Metallstäbe rein- und rauszufahren. Könntest du das bitte elaborieren?
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@Golvellius
Wie soll ich das als Mieter durchsetzen? Und woher kriege ich 85 - 120k €? Dazu jährlich 500 € pro Jahr, na ja, geschenkt. Da kann ich:
nur schwer nachvollziehen. Oder ist das ausreichend für mehrere Haushalte mit 4 Geforce 4090 im SLI pro Haushalt?
Im Prinzip sehe ich das aber haargenau so. Da sollte jeder Haushalt eigentlich autark werden können, bzw. jede Immobilie. Ich hoffe, dass das mal kommen wird.
Zuletzt bearbeitet:
ChoosenOne
L20: Enlightened
Da kann man dann auch getrost aufhören weiterzulesen ....
Golvellius
L14: Freak
@Golvellius
Wie soll ich das als Mieter durchsetzen? Und woher kriege ich 85 - 120k €? Dazu jährlich 500 € pro Jahr, na ja, geschenkt. Da kann ich:
nur schwer nachvollziehen. Oder ist das ausreichend für mehrere Haushalte mit 4 Geforce 4090 im SLI pro Haushalt?
Im Prinzip sehe ich das aber haargenau so. Da sollte jeder Haushalt eigentlich autark werden können, bzw. jede Immobilie. Ich hoffe, dass das mal kommen wird.
Habe ich mich so unklar ausgedrückt?
Ich will nicht jeden Eigenheimbesitzer dazu zwingen, sich genau dieses System anzuschaffen, sondern habe das Prinzip als mögliche Lösung in Aussicht gestellt, die die großen Energiekonzerne implementieren könnten, um von Kohle und Gas wegzukommen.
Das wollen die aber nicht, weil es erstmal Geld kostet und man außerdem das Stromnetz mit vielen dezentralen Speichern anreichern müsste und es außerdem jede Menge Kohle- und Gaslobbyisten gibt und die Konzerne außerdem gerade mit dem Strompreis dick verdienen und weil außerdem die Bürokratie in Deutschland ihr übriges tut, um jegliche Veränderung des status quo im Keim zu ersticken.
ZKRAG
L13: Maniac
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- 14 Mai 2011
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Das regulieren selber ist simpel aber halt Langsam, bei planbaren Stromspitzen kannst du theoretisch auch per Atomkraft regeln, aber dies verlangt sehr viel mehr Vorausplanung und ist schlecht geeignet für unerwartete Stromspitzen. Weswegen man Atomkraft im Grunde ständig auf Volllast fährt und halt über unteranderem EE Reguliert.
Trulla
L18: Pre Master
Ich kann den Gedankengang einfach nicht nachvollziehen.
1. Die deutsche Regierung beschließt 20 Jahre lang über eine Umlage Ökostrom zu subventionieren, um den Ausbau zu fördern
2. Da Ökostrom volatil ist und wir keine realistische Speichermöglichkeit haben, entscheidet sich die Politik, das Problem mit Gaskraftwerken zu umgehen (die man natürlich nicht so ins Schaufenster stellt)
3. Die EU verhindert aktiv im Rahmen ihres green deals die Exploration von fossilen Energieträgern wie Gas oder Kohle
4. Unternehmen wie Shell orientieren sich in Richtung EE um und steigern hier ihre Investitionen im Rahmen der Anreize
5. Die Gasversorgung bricht aus nachvollziehbaren Gründen weg
6. Gewinne im Bereich EE werden mit einer Sondersteuer belegt
7. Aufgrund der exorbitant hohen Nachfrage und den verhinderten Investitionen steigen die Preise für fossile Energieträger (und damit auch Strom) in ungeahnte Höhen
An welcher Stelle genau hat jetzt hier die "Kohle- und Gaslobby" agiert und wo genau hat jetzt wer einen incentive gehabt, ein milliardenschweres Investitionsprogramm für dezentrale Stromspeicher aufzulegen?
Wenn ich irgendwo falsch liege, gerne richtigstellen oder ergänzen.
P.s.
Da China jetzt wieder langsam aufmacht, wir die Nachfrage nach Öl und Gas dort vermutlich anziehen, mal schauen ob das Auswirkungen hat.
Zuletzt bearbeitet:
Naru
L99: LIMIT BREAKER
Es fehlt noch der Umstand, dass der Strommarkt sich am Gaspreis orientiert um damit die Gewinne einzufahren und die faktische Oligopolstellung der Mineralkonzerne ebenfalls nachzieht. 
Montalaar
L20: Enlightened
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Die Konzerne wie EON, RWE, Shell usw und der Staat arbeiten und fördern also an diversen Wasserstoffprojekten die sie nicht wollen und deshalb blockieren?
Interessant.
Xyleph
L99: LIMIT BREAKER
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- 9 Mai 2006
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Es fehlt noch der Umstand, dass der Strommarkt sich am Gaspreis orientiert um damit die Gewinne einzufahren und die faktische Oligopolstellung der Mineralkonzerne ebenfalls nachzieht.
Nein, das ist so ausgedrückt falsch. Und nein, das ist nicht die Definition von Merit Order.
Heavenraiser
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Auch wenn ihr gerne eure gegenseitige Anerkennung ausdrücken möchtet, solltet ihr euch wieder über das Thema unterhalten.
Naru
L99: LIMIT BREAKER
Die Merit Order ist für dieses Phänomen egal:
Eigentlich recht simple. Wenn ich einen Apfel habe, der hundert Euro kostet und alle anderen Anbieter wissen, dass gerade alle Äpfel alternativlos sind und gekauft WERDEN, egal wie teuer die anderen Äpfel sind, dann erhöhen sie einfach auch ihre Preise, da sie sicher sein können, dass jemand diesen Preis schon schlucken wird. Ein Modell, wie die Merit Order, welches diesem Umstand NICHT Rechnung trägt, wird am Ende stets darauf landen, völlig unabhängig ob das Phänomen vom Modell bereits selbst beschleunigt wird [Ursache], oder die Marktteilnehmer trotz des Modells auf diese Situation hin gelangen [Werkzeug], da das Modell hierauf nicht regulativ eingreift. Anders als Äpfel kann man auf Strom nämlich nicht einfach verzichten.
Gegen diesen Umstand kann nur mit einem Deckel vorgegangen werden, oder wenn es mehr günstige Stromalternativen gibt als die Nachfrage, daher der Strompreis sinkt, da der Anbieter seine Kunden nicht verlieren will. Die Merit Order hat folglich höchstens den Effekt beschleunigt, aber nicht verursacht.
Zuletzt bearbeitet:
Golvellius
L14: Freak
Wäre mir neu, dass daran gearbeitet wird.
Golvellius
L14: Freak
Das habe ich ja geschrieben. Einen Anreiz gibt es nicht wirklich, da man in der aktuellen Situation beim Strom dick abkassieren kann, ohne einen einzigen Cent zu investieren. Und u.a. deswegen wird es auch nicht gemacht, obwohl es ginge (der ursprüngliche Punkt - "das geht nicht").
deckel, super idee, lasst uns auch noch die nächsten 20 jahre 200 mrd im jahr für einen energiepreisdeckel aus steuergeldern finanzieren, damit die ohnehin schon mit der rente gelieferte jugend in zukunft weitere billionen schulden zurückzahlen darf. aber hey, dann erhöhen wir einfach als höchststeuerland die steuern gell?
wir brauchen einfach eine angebotserhöhung und die hohen preise gehören der vergangenheit an. aber man fährt ja lieber grüne ökoideologie. ich hab es langsam satt 5 mal so viel für strom und benzin zu zahlen wie die usa und 10 mal so viel wie russland.
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