Und poe macht gar nix an entwicklung durch. Ist am ende ein völlig anderer mann. In deinem extended universum vielleicht aber leider nicht in episode acht.
man kann von Episode 8 viel sagen, aber der Großteil vom Film handelt bei Poe darum, dass er lernen muss umzudenken und sich vom Hitzkopf wegzuentwickeln. Das sieht man doch vor allem wenn man den Anfang "ich muss mich unbedingt mit einen Destroyer anlegen, am besten alleine und überheblich bin ich auch noch" mit dem Ende "wir werden abhauen, behaltet einen klaren kopf" vergleicht.
Der ganze Dialog Poe vs Holdo im ganzen Film dient nur für diese Charakterwandlung von Poe.
@Amuro Der Plot mit dem Casinoplaneten wirkt schonmal völligst deppert und unglaubwürdig konstruiert. Der Widerstand befindet sich gerade in einer dramatischen Verfolgungsjagd mit der New Order und trotzdem kann da einfach mal ein Schiff unbemerkt zu nem Planeten fliegen (der sich ja rein zufällig auch gerade noch direkt in der Nähe befunden haben muss). Dort suchen sie dann einfach mal irgendeinen Typen, zu dem sie quasi gar keinen Anhaltspunkt haben. Das wirkt alles so total Ex-Machina-mäßig und random, einfach schlecht geschrieben imo.
dass das konstruiert wirkt, sehe ich ja genauso (wie geschrieben - allerdigns ist das ja oft so bei SW), mir geht es jetzt einzig um den Arc auf den Planeten, welcher ganz und gar nicht so mies ist, wie der gerne von den Episode 8 Kritikern versucht wird darzustellen.
Das Problem was ich bei Episode 8 habe ist da wie gesagt eher die Verfolgugnsjagd an sich, das wurde auch schon in anderen SW Geschcihten besser umgesetzt. Alles drumherum finde ich super.
Und der ganze Plot mit der Verfolgungsjagd an und für sich ist ja schon hanebüchen. Das erinnert einen eher an Zeichentrickfilme für Kinder, weil das ganze so voller Logiklöcher und Konstruiertheiten steckt, dass man das in einem "richtigen" Film gar nicht erwarten würde. Hier beschreibst du es ja selbst schon recht gut, es ist einfach total unglaubwürdig dass die New Order nicht einfach mal auf die Idee kommt von der anderen Seite Schiffe zu schicken oder sich mit nem Hypersprung vor die Flotte zu setzen etc.pp
Logiklöcher gab es da keine, eher fragwürdige Handlungen von der First Order (nicht new) Seite, aber das hat man auch Hux zu verdanken weil der am Anfang so überheblich herkommt und sie "bluten" lassen möchte (hat er ja auch gesagt, er genoß das halt, die Resistance konnte ja nur verlieren, tat sie ja am Ende auch).
Ansonsten ist das bei Star Wars ja nichts neues, gab es schon in der alten Trilogie dass man auf Zeit regelrecht geschissen hat und sich was konstruiert (die ganze Bespin Sache z.B.)
Okay ich gebe dir den Punkt bei Poe (bei Hux nicht, dessen Darstellungen gehen unabhängig von der Kürze seiner Screen Time in 7 und 8 so weit auseinander, dass es einfach nur unglaubwürdig wirkt. In 7 wird nicht mal im Ansatz irgendwo das angedeutet, was wir dann in 8 von ihm sehen). Er hat recht wenige Szenen und sein draufgängerischer Char lässt es zumindest zu, dass er hier Defizite hat und eine Entwicklung gut gebrauchen könnte.
naja, hux hat in Epsiode 7 ja auch nichts anderes gemacht als Befehle gegeben und eine überhebliche Rede gehalten und sich im Konkurrenzkampf mit Kylo befindet. Einziger Unterschied zum Episode 7 und Episode 8 Hux war Snoke und die interaktion mit Poe. Überheblich war er auch in Episode 8 und er hatte fast die Gelegenheit genutzt um Kylo hinterrücks zu ermorden. Der Großteil vom Charakter - bis auf die 2 Comedy-Elemente - waren also eher gleich.
Aber das ganz große Problem bleibt bestehen: Ich kann niemanden (egal wie vernünftig) überhaupt vorwerfen Holdo zu misstrauen und entsprechend zu handeln. Holdos Verhalten ist eigentlich das was man rational gesehen hinterfragen muss und nicht jenes von Poe oder siehst du das anders?
Holdo macht Fehler, ja. Aber ich kann nachvollziehen dass sie den Plan dank Maulwürfen geheim halten wollte - der Plan mit der Flucht hätte ja auch funktioniert, wäre da nicht der Verräter gewesen, den Finn angeschleppt hat.
Poe hat halt Befehle missachtet und ist nicht vertrauenswürdig (wurde ja auch degradiert).
Holdo hat sich am Ende zwar redeemed, aber ich mag den Charakter an sich nicht. Charaktermäßig imho der größte Negativpunkt in Episode 8.
Ich habe das eigentlich nie so einseitig gesehen in Episode 7. Er war nur so auf Rey fokussiert, weil er sonst niemanden wirklich vertraute, aber Rey gibt ihm in 7 doch schon die Richtung Widerstand vor. Dass in Episode 8 dann so getan wird, als hätte er auf alles außer Rey eigentlich 0 Bock und müsste erst x tun...naja. Wie gesagt: Fühlte sich so an als ging man mit ihm nach 7 erstmal wieder einen Schritt zurück um den Arc rechtfertigen zu können.
er sagt in Episode 7 doch selber, dass er nur wegen Rey da ist, alles andere war ihm zu den Zeitpunkt egal. In Episode 8 macht er eigentlich das, was er schon in Epsiode 7 vor hatte: fliehen und Rey suchen. Da ging man keinen Schritt zurück und Episode 8 schließt dann seinen Arc komplett ab.
Dein gutes Recht. Ich finde alle Scheiße. KA wie man den Casino-Planeten abfeiern kann und Holdos ganzer Subplot nicht einfach nur die eigene Intelligenz beleidigt.
es gibt nicht nur Extreme.
Ka wie man den Casino Planeten so sehr haten kann, der tut einiges fürs Worldbuilding.
ist da vielleicht etwas Rose hate mit im Spiel?
[/quote]
der dann auch tatsächlich ein schurke war... aber gut aus gefängnissen ausbrechen konnte... aber damit zum glück gewartet hat, bis unsere helden wegen falschparkens(!) eingebuchtet wurden. 
