Film Star Wars Episode VII - IX: Info- und Diskussionsthread (Vorsicht Spoiler)

Hier mal eine interessante Übersicht von einigen Blockbustern der letzten Jahre, wie sich dort jeweils der Nachfolger zum vorherigen Teil geschlagen hat einspieltechnisch gesehen. Da fällt imo schon auf, dass der Rückgang bei Episode 8 deutlich größer ist als von vielen hier behauptet:

Jurassic World: 1,69 Mrd
Jurassic World 2: 1,31 Mrd
(-22 Prozent)

Der Hobbit Teil 1: 1,07 Mrd
Der Hobbit Teil 2: 0,99 Mrd
(-8 Prozent)

Avengers 1: 1,59 Mrd
Avengers 2: 1,42 Mrd
(-11 Prozent)

Deadpool 1: 783 Mio
Deadpool 2: 785 Mio
(+0 Prozent)

Transformers 3: 1,2 Mrd
Transformers 4: 1,19 Mrd
(-4 Prozent)

Fluch der Karibik 4: 1,11 Mrd
Fluch der Karibik 5: 0,79 Mrd
(-29 Prozent)

Guardians of the Galaxy: 784 Mio.
Guardians of the Galaxy 2: 864 Mio.
(+10 Prozent)


So und nun eben Star Wars:

Episode 7: 2,09 Mrd
Episode 8: 1,33 Mrd
(-37 Prozent)

Das ist ein signifikant hoher Einbruch im Vergleich zu anderen Filmreihen.
das sind aber auch signifikant höhere Zahlen im Vergleich zu anderen Filmreihen :ugly:

Aus der Liste hat auch nur Avengers 2 minimal höhere Zahlen als Episode 8
 
das sind aber auch signifikant höhere Zahlen im Vergleich zu anderen Filmreihen :ugly:

Im Vergleich zu Jurassic World oder Avengers nicht. Und der Einbruch ist trotzdem bemerkenswert. Wie gesagt, in absoluten Zahlen ist TLJ natürlich ein großer Erfolg, das kann und wird niemand abstreiten. Dennoch ist es im Vergleich zum vorherigen Teil schon ein harter Abfall. TLJ liegt ja am Ende nur noch knapp vor so Zeugs wie Transformers 4 oder Fluch der Karibik 4, während Episode 7 da in ganz anderen Sphären schwebte.

Stell dir vor der Rückgang zu Teil 9 beträgt auch nochmal so 30 Prozent, da biste da dann schon bei unter einer Milliarde angekommen, was für heutige Blockbusterverhältnisse dann schon sehr enttäuschend wäre wenn wir mal ehrlich sind.
 
Im Vergleich zu Jurassic World oder Avengers nicht. Und der Einbruch ist trotzdem bemerkenswert. Wie gesagt, in absoluten Zahlen ist TLJ natürlich ein großer Erfolg, das kann und wird niemand abstreiten. Dennoch ist es im Vergleich zum vorherigen Teil schon ein harter Abfall. TLJ liegt ja am Ende nur noch knapp vor so Zeugs wie Transformers 4 oder Fluch der Karibik 4, während Episode 7 da in ganz anderen Sphären schwebte.
naja, ich meine wir sprechen da vom Milliardenbereich, wenig ist Episode 7 im Vergleich zu Avengers und Jw auch nicht.

Klar ist der Abfall härter, aber anhand der Liste hast du nur einen Überblick wieviel Leute maximal ins Kino gehen.

Last Jedi war 2018 am Ende immer noch der Film der sich auf BD am besten verkauft hat. Selbst wenn er im Kino gegen Avengers verloren hat.
Stell dir vor der Rückgang zu Teil 9 beträgt auch nochmal so 30 Prozent, da biste da dann schon bei unter einer Milliarde angekommen, was für heutige Blockbusterverhältnisse dann schon sehr enttäuschend wäre wenn wir mal ehrlich sind.
ja, wenn. Die Chancen dafür sind aber dann doch relativ gering. Vor allem wenn man die leute mit Palpatine ködert (die Amis sind da alle ganz heiß drauf).



btw aus Neugier: wie sieht es beim Hobbit 3 im Vergleich zu 1 und 2 aus?
 
Der Hobbit Teil 1: 1,07 Mrd
Der Hobbit Teil 2: 0,99 Mrd
Der Hobbit Teil 3: 0,97 Mrd

Teil 3 war also nahezu konstant (minus zwei Prozent) im Vergleich zum Vorgänger. Eigentlich war die ganze Reihe sehr konstant.
 
Weltbild destroyed eher weniger

gott, es ist sinnlos... :O

nein, nur diverse Umsetzungen

da hast du schon ganz anders geklungen


Poe ist z.B. nach dem Film ein komplett anderer Mann, du kansnt mir nicht sagen, dass man das übersehen kann.

what??? wo??? :ugly:

:ugly:
Wie gesagt, Episode V war damals kein Kritikerliebling, das kam erst später mit dem großen ganzen.

damals hatten es so filme wie star wars auch wesentlich schwieriger bei den kritikern. in deutschland wurde ernsthaft diskutiert inwieweit star wars kriegsverherrlichung ist. das war ne ganz andere zeit und die kritiker intellektuell viel abgehobener. und fan war von denen eh niemand. wenn man bedenkt, wie spielberg kämpfen musste, bis er überhaupt als regisseur anerkannt wurde. das ist heutzutage gar nicht mehr nachvollziehbar.

Laut box office steht vom Einspielergebnis Episode 5 bei der alten Trilogie ja an letzter Stelle, Das kann man von Last Jedi nicht behaupten (und wir haben dieses mal mehr als nur 3 Filme). Also wenn du jetzt von Kinozahlen = Beliebtheit sprechen wolltest, dann spielt das eher meiner Argumentation, nämlich dass viele Leute last Jedi gut fanden, in die Karten :ugly:

ist nachweisbar nicht richtig, wurde aber ja schon erwähnt. ich habe auch nicht gesagt, dass gute verkaufszahlen = beliebtheit bedeuten. ich meinte, dass wenn ein vorgängerfilm beliebt ist, der nachfolger natürlich davon profitiert. und das hat the last jedi offensichtlich getan. an episode 9 werden wir sehen, wie groß der angerichtete schaden ist, auch wenn ein vergleich objektiv schwierig ist, da johnson nicht mehr der kreative kopf sein wird. fast schon schade. obwohl.... neeeee. ^^
 
Zuletzt bearbeitet:
Der Hobbit Teil 1: 1,07 Mrd
Der Hobbit Teil 2: 0,99 Mrd
Der Hobbit Teil 3: 0,97 Mrd

Teil 3 war also nahezu konstant (minus zwei Prozent) im Vergleich zum Vorgänger. Eigentlich war die ganze Reihe sehr konstant.

Konstant ziemlich mau auch von der Qualität her, aber das ist auch ein Thema für sich. Wobei oder gibt es hier welche, die die Hobbit Trilogie besser finden als die HDR Trilogie? ;)
 
Mal als Kontext die Ergebnisse der Prequel Trilogie:

Episode 1: 1,33 Mrd
Episode 2: 0,98 Mrd (-27 Prozent)
Episode 3: 1,04 Mrd (+6 Prozent)

Man sieht, dass auch dort der Rückgang zwischen Teil 1 und 2 recht hoch war, allerdings sogar dort noch weniger als nun bei Episode 7 - Episode 8.
 
Hier mal eine interessante Übersicht von einigen Blockbustern der letzten Jahre, wie sich dort jeweils der Nachfolger zum vorherigen Teil geschlagen hat einspieltechnisch gesehen. Da fällt imo schon auf, dass der Rückgang bei Episode 8 deutlich größer ist als von vielen hier behauptet:

Jurassic World: 1,69 Mrd
Jurassic World 2: 1,31 Mrd
(-22 Prozent)

Der Hobbit Teil 1: 1,07 Mrd
Der Hobbit Teil 2: 0,99 Mrd
(-8 Prozent)

Avengers 1: 1,59 Mrd
Avengers 2: 1,42 Mrd
(-11 Prozent)

Deadpool 1: 783 Mio
Deadpool 2: 785 Mio
(+0 Prozent)

Transformers 3: 1,2 Mrd
Transformers 4: 1,19 Mrd
(-4 Prozent)

Fluch der Karibik 4: 1,11 Mrd
Fluch der Karibik 5: 0,79 Mrd
(-29 Prozent)

Guardians of the Galaxy: 784 Mio.
Guardians of the Galaxy 2: 864 Mio.
(+10 Prozent)


So und nun eben Star Wars:

Episode 7: 2,09 Mrd
Episode 8: 1,33 Mrd
(-37 Prozent)

Das ist ein signifikant hoher Einbruch im Vergleich zu anderen Filmreihen.
Ich empfehle dir Charting with Dan. So simpel ist es eben nicht. TFA war ein Erfolg den selbst Disney nicht kommen gesehen hat
 
Ich empfehle dir Charting with Dan. So simpel ist es eben nicht. TFA war ein Erfolg den selbst Disney nicht kommen gesehen hat

ändert trotzdem rein gar nichts an den Werten die du da siehst.

Jurassic World war by the way auch ein Erfolg, mit dem in diesen Dimensionen niemand gerechnet hatte. Und trotzdem ist der schwache zweite Teil weniger abgefallen als TLJ - denk mal drüber nach ;)

Man könnte das ganze übrigens noch weiter zuspitzen. TLJ hat überproportional viel seines Ergebnisses den jeweiligen Anfangswochen zu verdanken, der Film hat also weniger "Ausdauer" gehabt als Episode 7. Was auch kein Wunder ist, die Qualität dürfte den Legs des Films einen Strich durch die Rechnung gemacht haben.
 
9 hat den Vorteil, dass es der Abschluss der Trilogie sein wird. Wenn es dort auch nochmal runter geht, dann wahrscheinlich nur, weil auch 9 bei der Qualität keine Begeisterungsstürme auslöst. Wenn 9 gut wird und die Einspielergebnisse trotzdem zurückgehen, dann wäre das schon ein recht deutliches Signal.
 
9 hat den Vorteil, dass es der Abschluss der Trilogie sein wird. Wenn es dort auch nochmal runter geht, dann wahrscheinlich nur, weil auch 9 bei der Qualität keine Begeisterungsstürme auslöst. Wenn 9 gut wird und die Einspielergebnisse trotzdem zurückgehen, dann wäre das schon ein recht deutliches Signal.

ich denke dass Episode 9 nicht stark zurückfallen wird (wenn überhaupt), alleine schon aus den von dir genannten Gründen
 
Eben weil es das Finale ist, gehe ich stark vom erfolgreichsten Teil der ST aus. 2 Milliarden sollte locker drin sein. Erst Recht, weil eine Kinofilm-Ära zuende geht, mit dem größten Kino-Franchise aller Zeiten. (Ja, noch bedeutender und größer als LotR, Potter oder Matrix)
 
Eben weil es das Finale ist, gehe ich stark vom erfolgreichsten Teil der ST aus. 2 Milliarden sollte locker drin sein. Erst Recht, weil eine Kinofilm-Ära zuende geht, mit dem größten Kino-Franchise aller Zeiten. (Ja, noch bedeutender und größer als LotR, Potter oder Matrix)

Erfolgreicher als Episode 7 dürfte er imo auf keinen Fall werden.
 
ich finde es immer wieder aufs neue witzig, wenn irgendwelche kids, die zu der zeit noch nicht mal geplant waren, einem der es erlebt hat erklären wollen wie es damals war, als sie noch nicht geplant waren. denn... sie haben ja links! sie haben darüber gelesen! egal ob star wars, sonstige filme, oder musik, lifestyle, etc.

einfach nur lächerlich diese walls of rage. ich geh auch nicht zu nem 70jährigen hippie und erkläre ihm wie die stimmung am woodstock festival war, weil ich ein paar dokus gesehen habe und die musik kenne.

Ich sag mal..andere Länder andere Sitten, von daher kann niemand was dazu sagen. Vielleicht war es im Amiland ja ganz anders als hierzulande :coolface:
Abgesehen davon ist die Wahrnehmung eh eine andere...wenn ich nach meinem Umfeld gehe, war Ghostbusters 2016 der beste Film der Reihe (und da könnt ich kotzen, zum Glück sieht es Weltweit etwas anders aus als in unserem Kaff...)


Und um jetzt mal einen Kracher reinzuwerfen..mir hat Episode 6 irgendwie besser gefallen als 5, obwohl es da soviel Bullshit gab (1 Jahr warten...Ewoks..)...oder gerade weil es da so viel Bullshit gab und die Reihe um Luke (zumindest zu dem Zeitpunkt) zuende gebracht wurde. :ugly:


ändert trotzdem rein gar nichts an den Werten die du da siehst.

Und ändert auch nichts daran das SW E7 nunmal der erste Film seit xx Jahren war. Eigentlich hätte der viel weniger Zahlen habe müssen und sich so bei E8 einpendeln, vielelicht 50 Mio mehr oder so. Vergleichen kannst du das doch eh nicht, die Situation ist einfach eine ganz andere gewesen, da wurde so viel Werbung und Marketing mit gemacht, das selbst die normale Hausfrau den Film sehen wollte...um mal "zu gucken" woher der Hype kommt.

..den Hype den Episode 7 hatte, war doch einmalig. Kein Vergleich zu irgendwas anderes.
 
Zuletzt bearbeitet:
da hast du schon ganz anders geklungen
tja, wenn du das meinst. Aber iich denke, dass ich niemanden persönlich angegriffen habe - was die TLJ Hater hier gerne mal machen ;)

was? Hast du den Film nicht gesehen? Oo

Poe war am Anfang von Episode 8 der Hitzkopf, der den Sieg mit jeden Preis haben wollte und auch noch überheblich war. Am Ende war er es der den Rückzug vorgeschlagen hat, dank seinen Charakterarc in Episode 8, nicht mehr der Hitzkopf der mit Hals über Kopf da rein stürzt

Gleiches bei Finn, in Episode 7 wollte er nur Rey retten und weg, die Resistance hat ihn nicht interessiert, aber dank Rose und dem Casino Arc hat er ein wenig angefangen nachzudenken und am Ende für die Resistance entschieden. Wollte sich sogar dafür selbst Opfern. Vorher wollte er nur weg von der First Order. Außerdem ist seine Geschichte mit Phasma beendet.
damals hatten es so filme wie star wars auch wesentlich schwieriger bei den kritikern. in deutschland wurde ernsthaft diskutiert inwieweit star wars kriegsverherrlichung ist. das war ne ganz andere zeit und die kritiker intellektuell viel abgehobener. und fan war von denen eh niemand. wenn man bedenkt, wie spielberg kämpfen musste, bis er überhaupt als regisseur anerkannt wurde. das ist heutzutage gar nicht mehr nachvollziehbar.
du tust ja fast so, als ob heutzutage schlechte Filme keine schlechte Bewertungen bekommen :ugly:


Last Jedi ist nunmal - auch wenn er diversesn hardcore Fans vor den Kopf stoßt (die Masse mochte den Film, hat nicht umsonst ein cinema score von A) - ein guter Film.
ist nachweisbar nicht richtig, wurde aber ja schon erwähnt. ich habe auch nicht gesagt, dass gute verkaufszahlen = beliebtheit bedeuten. ich meinte, dass wenn ein vorgängerfilm beliebt ist, der nachfolger natürlich davon profitiert. und das hat the last jedi offensichtlich getan. an episode 9 werden wir sehen, wie groß der angerichtete schaden ist, auch wenn ein vergleich objektiv schwierig ist, da johnson nicht mehr der kreative kopf sein wird. fast schon schade. obwohl.... neeeee. ^^

Richtig interessant wird es, wenn Johnson, seine eigene Trilogie macht und was für neue Ideen er da einbringt (ehrlich: schlimmer als Super Saiyajin Luke aus den EU kann es nicht werden :ugly: )



bin schon echt gespannt, was sie aus dem Imperator machen werden, hätte ja fast schon gedacht, dass der Imperator sienen Geist an den Planeten gekettet hat, wie manch anderer Sith aus dem alten EU (Exar Kun). Aber gab ja keinen Planeten, nur einen kaputten Todesstern :ugly:

Vielleicht sehen wir auch sowas wie Eternal Rur aus den Dr. Aphra Comics
 
Zuletzt bearbeitet:
Endor hat neun Monde!

Aber verwunderlich dass der Todesstern den Atmosphäreneintritt so gut überlebt hat.
 
was? Hast du den Film nicht gesehen? Oo

Poe war am Anfang von Episode 8 der Hitzkopf, der den Sieg mit jeden Preis haben wollte und auch noch überheblich war. Am Ende war er es der den Rückzug vorgeschlagen hat, dank seinen Charakterarc in Episode 8, nicht mehr der Hitzkopf der mit Hals über Kopf da rein stürzt

poe hat des öfteren in episode acht eingegriffen, hat gewarnt, dass die rebellenflotte nach und nach dezimiert werden würde, was von commander pinkhaar abgelehnt wurde. aber genauso ist es ja gekommen. ergo hat poe da denselben job erledigt, den er hinterher in der höhle gemacht hat. aber man hatte ihn ja auch kaum kennengelernt, in episode 7, bis auf den anfang. ergo konnte sich da auch nicht wirklich etwas entwickeln. was dann ausnahmsweise auch mal nicht johnsons fehler war. aber dass das jetzt eine starke geschichte einer menschlichen wandlung war, kann man wohl kaum behaupten, im gegenteil. und ein ganz anderer war er am ende von teil acht in keinster weise.

Gleiches bei Finn, in Episode 7 wollte er nur Rey retten und weg, die Resistance hat ihn nicht interessiert, aber dank Rose und dem Casino Arc hat er ein wenig angefangen nachzudenken und am Ende für die Resistance entschieden. Wollte sich sogar dafür selbst Opfern. Vorher wollte er nur weg von der First Order. Außerdem ist seine Geschichte mit Phasma beendet.

ähm, war da nicht der ganze handlungsstrang in episode 7 in dem er rey, han und konsorten in den todesstern 3 geführt hat, weil er mal die toilettenfrau war? oder liege ich da komplett falsch? imo war das unter anderem schon ein anderer status als der, den er zu anfang hatte, wo er nur weg wollte. und wenn ich es nicht völlig falsch verstanden habe, wollte er am anfang des achten teils plötzlich schon wieder fliehen. wenn das ein ark sein soll, dann ist das wirklich kein guter. und ja, der phasma "handlungsstrang". meine herren, was für eine drehbuchtechnische granate. der oberhardcore stormtrooper wird mal eben von finn besiegt und in die ewigen jagdgründe geschickt. das alles nachdem der schlüsselmeister, der allereinzigste, der einen imperialen code knacken kann vom planeten las vegas befreit wurde. achne, das war ja dieser zwielichtige typ aus dem gefängnis, der das zufällig auch konnte... :ugly: der dann auch tatsächlich ein schurke war... aber gut aus gefängnissen ausbrechen konnte... aber damit zum glück gewartet hat, bis unsere helden wegen falschparkens(!) eingebuchtet wurden. :ugly: [/QUOTE]



du tust ja fast so, als ob heutzutage schlechte Filme keine schlechte Bewertungen bekommen :ugly:


Last Jedi ist nunmal - auch wenn er diversesn hardcore Fans vor den Kopf stoßt (die Masse mochte den Film, hat nicht umsonst ein cinema score von A) - ein guter Film.

du hast hier, glaube ich, meinen punkt nicht verstanden. ich wollte erklären, warum es damals ein film wie star wars 4 oder 5 nicht gerade leicht bei den kritikern hatte.

Richtig interessant wird es, wenn Johnson, seine eigene Trilogie macht und was für neue Ideen er da einbringt (ehrlich: schlimmer als Super Saiyajin Luke aus den EU kann es nicht werden :ugly: )

du unterschätzt da johnson, glaube ich, massiv! aber ich hoffe immer noch inständig, dass diese trilogie niemals gemacht werden wird.
 
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