Film Star Wars Episode VII - IX: Info- und Diskussionsthread (Vorsicht Spoiler)

[tialo]

Wieso haben sich eigentlich nicht alle Sithgeister auf Rey übertragen, nachdem diese den Imperator getötet hat? Immerhin erklärt das der Film paar Minuten vorher noch genauso?! Eine weitere herrliche Inkonsequenz in der Story

 

[Liquidus]

@tialo

Nein, wieder falsch zugehört.
Hätte sie in Wut den Imperator getötet, dann wäre seine Macht auf sie hinüber gesprungen. Sie wäre dann Sithlord, aber immernoch sie selbst als Individuum, nur in böse.
Sie war weder wütend auf dem Imperator, noch hat sie ihn kaltblütig umgebracht.

 

[RaideeN]

Ich warte eigentlich seit den Prequels auf eine guten Werdegang vom Jedi zum Sith. Die Prequels haben in dem bereich ja lächerlich schlecht versagt (zusammen mit den Gegenspielern), Kylo Ren wäre für die Rolle sehr gut geschaffen, vor allem da man ja mit ihm einen guten Gegenspieler hatte. Alles wäre besser als das Episode 6 Ende irgendwie nachzubauen (Teile davon hatte Lucas ja sowieso schon mit Epsiode 6 vor, bevor er sich umentschieden hat).

Was hättest du den lieber bei einer Sith vs Jedi Geschichte?

Sind nicht alle star wars geschichten sth vs jedi?

Keine anhung. Ich hab da keine fantasien. Bin kein drehbuchschreiber. Auf jeden fall bräuchte so eine geschichte sechs teile.

Den glaubhaften aufstieg eines imperiums, samt bösem hauptcharakter und den aufbau eines gegenparts samt rebellion. Vielleicht hätte kylo nen guten zwillingsbruder gebraucht. Keine ahnung.

Aber bei dem was wir in episode 7 hatten, hätte ryan johnson auch aufbauarbeit leisten müssen. Stattdessen hat er nur zerstört. Die rebellion-futsch. Bösewichter-futsch. Bösewichtflotte-futsch Skywalker-futsch. Sonstige storyelemente: nada. Dabei hatte er ALLE freiheiten. Und das wird von manchen leuten echt noch als heldentat gefeiert.

Und aus dem grossen nichts musste sich JJ etwas aus den fingern saugen. Und JJ wird dafür jetzt verurteilt. Mir fällt gerade keine grössere mögliche ungerechtigkeit ein.

 

[tialo]

@tialo

Nein, wieder falsch zugehört.
Hätte sie in Wut den Imperator getötet, dann wäre seine Macht auf sie hinüber gesprungen. Sie wäre dann Sithlord, aber immernoch sie selbst als Individuum, nur in böse.
Sie war weder wütend auf dem Imperator, noch hat sie ihn kaltblütig umgebracht.

Was ist das bitte für eine hanebüchene Erklärung. Sie bringt ihn um, fertig aus. Damit hätten die Sithgeister auf sie übergehen müssen. Im Film wird nicht explizit erwähnt dass man ihn "kaltblütig" umbringen muss oder sowas. Das reimt man sich jetzt im Nachhinein so zusammen, um die Inkonsequenz der Handlung nicht zugeben zu müssen

 

[KrateroZ]

Dann hätte sie sich doch wie Kylo ganz schnell in Luft aufgelöst.

Nein, da doch ihre (und Bens) Reise noch nicht zu Ende war .... nicht vergessen, dass es sich bei Star Wars um ein Märchen handelt, auch wenn nicht jede Erklärung einem gefällt ... wenn es überhaupt eine gibt ?.

Und Kylo war zu dem Zeitpunkt Ben ... als Rey ihn heilte und er mit der Erinnerung/Seele seines Vaters sprach, wurde er wieder Ben Solo.

 

[Zissou]

Wieso haben sich eigentlich nicht alle Sithgeister auf Rey übertragen, nachdem diese den Imperator getötet hat? Immerhin erklärt das der Film paar Minuten vorher noch genauso?! Eine weitere herrliche Inkonsequenz in der Story

weil die ganze sequel trilogie einfach ein inkonsequenter haufen mist ist.

 

[daMatt]

https://twitter.com/x/status/1209268781471719424

 

[Liquidus]

@tialo

Er sagt, sie solle ihn in Zorn töten. Nur dann springt sein Geist (nicht die Sithgeister) über. Punkt aus. Was kann man da denn missverstehen?

 

[tialo]

@tialo

Er sagt, sie solle ihn in Zorn töten. Nur dann springt sein Geist (nicht die Sithgeister) über. Punkt aus. Was kann man da denn missverstehen?

Wie kann der Imperator überhaupt sterben, wenn der Geist von Darth Plagueis in ihm ist? Warum hat er das ende von Episode 6 überhaupt überlebt? Wie ist er aus den Trümmern des Todessterns auf diesen anderen Planeten gekommen? Fragen über Fragen, nur an antworten mangelt es.

 

[hutzelmann]

@tialo

Nein, wieder falsch zugehört.
Hätte sie in Wut den Imperator getötet, dann wäre seine Macht auf sie hinüber gesprungen. Sie wäre dann Sithlord, aber immernoch sie selbst als Individuum, nur in böse.
Sie war weder wütend auf dem Imperator, noch hat sie ihn kaltblütig umgebracht.

Außerdem hat er sich ja eher selbst gekillt, sie hat ja nur seine Macht reflektiert

 

[Amuro]

Wie kann der Imperator überhaupt sterben, wenn der Geist von Darth Plagueis in ihm ist? Warum hat er das ende von Episode 6 überhaupt überlebt? Wie ist er aus den Trümmern des Todessterns auf diesen anderen Planeten gekommen? Fragen über Fragen, nur an antworten mangelt es.

JJ kann halt keine Fragen beantworten, hätte nach Episode 7 auch gar nicht wieder kommen brauchen. JJ ist es auch ziemlich egal wie der Imperator wiedergekommen ist, der interessiert sich leider nicht für solche Fragen.

Sind nicht alle star wars geschichten sth vs jedi?

ja, trotzem braucht man das nicht auf gut vs böse zu reduzieren wie es die OT und jetzt die ST machen. Aber anscheinend wollen die Leute das so sehen. (wobei ich gegen classic Star Wars auch nichts habe, aber dann bitte das Feeling und nicht eine Nacherzählung oder das wiederholen von toten Charakteren ohne dann eine Erklärung abzugeben)

Man hätte auch gut zeigen können, wie Kylo verführt wird und dann die Academy von Luke zerstört (holen die Graphic Novel ja aktuell nach, das auch recht gut), wie er dann zur Macht aufsteigt und Snoke als stepping stone verwendet (teile davon zeigt immerhin Episode 8), dann wie er zum dunklen Sith Lord wird und dann ohne Happy End gekillt wird. Das wünsche ich mir für den Kylo Ren Charakter. Das hätte JJ auch so machen können, ohne irgendwas von Epsiode 8 ignorieren zu müssen.

Aber leider interessiert sich JJ ja nicht für das "wie". Sonst hätte er Snokes Verführung von Kylo nicht in einen Nebensatz abgestempelt.

Aber bei dem was wir in episode 7 hatten, hätte ryan johnson auch aufbauarbeit leisten müssen. Stattdessen hat er nur zerstört. Die rebellion-futsch. Bösewichter-futsch. Bösewichtflotte-futsch Skywalker-futsch. Sonstige storyelemente: nada. Dabei hatte er ALLE freiheiten. Und das wird von manchen leuten echt noch als heldentat gefeiert.

Johnson hat aufbauarbeit geleistet, leider wird das von den Leuten, die Episode 8 nicht mochten (hassten) gerne runtergespielt. Johnson hat die First Order so stark gemacht wie sie in Episode 7 nicht war, fast schon auf Imperium Niveau, wenn es nach Kräfteverhältnis geht. Johnson hat sowohl Rey als auch Kylo in zwei eindeutige Positionen gebracht, auf denen man gut aufbauen konnte.
Kylo war in Episode 8 auf dem Weg zum dunklen bösen Lord zu werden, nachdem er Snoke gekillt hat. Johnson hat auf dem aufgebaut, was JJ geliefert hat. Luke geflohen? Check. Neue Republic zerstört? Check. Flotte der neuen Republic zerstört? Check. Dazu dann noch Finns Charakterarc zu Ende erzählt und für Poe sowas wie einen Charakterarc aufgebaut (Poe sollte ja eigentlich Epsiode 7 gar nicht erst überleben, aber JJ fand die Figur doch so klasse, dass er sich umentschieden hat, leider hat er verpasst, ihm eine Charaktergeschichte in Episode 7 zu geben)

Die Ausgangssituation in Episode 8 war auf jeden Fall deutlich interessanter als die in Episode 7 am Ende.

Und aus dem grossen nichts musste sich JJ etwas aus den fingern saugen. Und JJ wird dafür jetzt verurteilt. Mir fällt gerade keine grössere mögliche ungerechtigkeit ein.

weil JJ erfolgreich Dinge ignoriert UND dazu dann auch nicht erklärt. Aber das kann JJ ja ziemlich gut (ich erinnere wieder an die absolut miese Maz Szene in Episode 7)
Nun hat JJ direkt 2 (zwei) Fanservice Filme geliefert. Ein guter Fanservice Film war absolut in Ordnung und das war nach den Prequels auch genau das, was ich gebraucht habe, aber als Ende der Saga nochmal? Die schlechten Kritiken kommen ja auch nicht von irgendwoher. Da hätte sich JJ was besseres ausdenken sollen.

 

[AntraX]

Episode 9 gesehen und was soll ich sagen ob 96 als 6 jähriger die OT oder mit 9 bis 14 die PT oder nun die st ich bin froh das ich Star wars noch lieben kann und mir einfach nicht den Kopf zerbreche über ein Märchen und Logik . Danke Disney danke George das ihr mich mein ganzes Leben begleitet habt . Gerne mehr

 

[KrateroZ]

Episode 9 gesehen und was soll ich sagen ob 96 als 6 jähriger die OT oder mit 9 bis 14 die PT oder nun die st ich bin froh das ich Star wars noch lieben kann und mir einfach nicht den Kopf zerbreche über ein Märchen und Logik . Danke Disney danke George das ihr mich mein ganzes Leben begleitet habt . Gerne mehr

Schön gesagt ?!

Werde mir zu dieser Episode auch wieder das Buch holen, da man dort sicherlich noch einiges erklärt/erweitert.

Sehe gerade, dass es wohl erst im Mai 2020 erscheint.

 

[tialo]

Außerdem hat er sich ja eher selbst gekillt, sie hat ja nur seine Macht reflektiert

Die erste Erklärung, die ich einigermaßen glaubwürdig finde. Jetzt bleibt halt nur noch der ganze Rest Quatsch

 

[Zissou]

die ausgangssituation in ep8 war so "gut", dass ep9 ein reinstes pflasterwerk ist. das ist nun mal fakt.

da hilfte kein "aber, aber...", kein "es könnte ja sein...", und kein "hätte, hätte, fahrradkette...".

nur schon der umstand, dass der user der uns hier monatelag erklärt hat wie johnson und jj hand in hand arbeiten seit ep8, und wie geil sie sich gegenseitig fänden, und ep9 bestimmt nicht ep8 ignorieren wird, uns jetzt auf einmal erklärt das ep9 schlechter sei als ep8, und jj ja so kacke gehandelt hat, weil jj nicht auf ep8 aufbauen wollte, ist dermassen lachhaft... sorry. etwas integrität wäre echt mal angebracht,

 

[ChoosenOne]

@all

Frohes Fest.
Feiert schön.

Ich klinke mich dann aus.
Gibt halt verschiedene Geschmäcker & Ansprüche an einen Film.

Also, nicht ärgern weil einer n anderen Geschmack hat & nicht traurig sein wenn n Milliarden-konzern seine Ziele mal nicht erreicht.

Darauf ein besinnliches SW Weinachtsspezial zum runterkommen

 

[hutzelmann]

Darauf ein besinnliches SW Weinachtsspezial zum runterkommen

jepp, euch allen ein frohes weihnachten! ich muss jetzt weg, also bleibt brav, habt euch lieb, und akzeptiert einfach auch mal dass anderen etwas gefällt was ihr scheisse findet, und umgekehrt

 

[mermaidman]

die ausgangssituation in ep8 war so "gut", dass ep9 ein reinstes pflasterwerk ist. das ist nun mal fakt.

Nach dem 8. wäre auch ein richtig guter 9. drin gewesen, wenn man nicht alles wieder über Board geworfen hätte, was da aufgebaut worden ist.

Man merkt bei 9 genau wie bei der 7 schon, dass da voll auf Nummer sicher gegangen wurde um auch ja irgendwie jedem Star Wars Fan so ein bisschen zu gefallen. Dabei ist leider nix Halbes und nix Ganzes bei raus gekommen sondern eine einzige riesige Enttäuschung.

 

[TheSeaSnake]

die ausgangssituation in ep8 war so "gut", dass ep9 ein reinstes pflasterwerk ist. das ist nun mal fakt.

da hilfte kein "aber, aber...", kein "es könnte ja sein...", und kein "hätte, hätte, fahrradkette...".

nur schon der umstand, dass der user der uns hier monatelag erklärt hat wie johnson und jj hand in hand arbeiten seit ep8, und wie geil sie sich gegenseitig fänden, und ep9 bestimmt nicht ep8 ignorieren wird, uns jetzt auf einmal erklärt das ep9 schlechter sei als ep8, und jj ja so kacke gehandelt hat, weil jj nicht auf ep8 aufbauen wollte, ist dermassen lachhaft... sorry. etwas integrität wäre echt mal angebracht,

EP9 baut massiv auf VIII auf. Da kannst du noch so oft das Gegenteil behaupten

 

[finley]

Anstatt die Zeit zu nutzen um Entscheidungen aus Episode 8 rückgängig zu machen hätte man die Geschichte auch deutlich besser ausbauen können. Oder hat es der Geschichte irgendwas gebracht das Kylo wieder seinen Helm zusammenflickt oder Rey wieder ein repariertes Lichtschwert von Luke hat. Rey hätte man ebenfalls eine Niemand lassen können weil es viel zu spät war sie als Palpatine aufzubauen. Dann hätte der Name Skywalker sogar Sinn gemacht weil sie ihren eigenen gar nicht kennt.