Film Star Wars Episode VII - IX: Info- und Diskussionsthread (Vorsicht Spoiler)

The Last Jedi - nun da die ST komplett ist, sehe ich den Film doch etwas besser als noch vor einigen Wochen. Ich schätze es wirklich, dass RJ teilweise versucht hat neue Elemente einzubringen und nicht wie JJ komplett alles aus der OT kopieren zu wollen. Ich finde auch, dass TLJ mit Abstand am Besten aussieht und tolle Einstellungen zeigt. Die Story rund um Rey, Kylo und Luke war super spannend. Das bestätigt eigentlich auch meine hohen Erwartungen an RJ bevor der Film rauskam und dennoch habe ich große Probleme mit dem Film:
  • Der Humor, völlig übertrieben und einfach daneben, teilweise wie eine Parodie
  • Mal abgesehen von der oben gelobten Hauptstory, ist die Nebenstory nicht nur langweilig, sondern auch ziemlich bescheuert, wenn man sich die Details mal wirklich auf der Zunge vergehen lässt, das hatte überhaupt nichts mit Star Wars zu tun. Konnte ich mir kein zweites mal anschauen.
  • Der Film möchte zu sehr ein eigenständiger Film sein, ignoriert vieles aus TFA und lässt Rise of Skywalker nichts übrig zum erzählen. Und das ist eigentlich auch schon fast die größte Sünde, denn es ist der Mittelteil einer Trilogie und das ist mit Abstand der wichtigste Film.
Insofern sehe ich TLJ nun deutlich besser, aber auch dieser Film reiht sich ein in dieses absolute Disaster was sich ST nennt. Hätte man sich auch komplett schenken können, hat uns nämlich nichts neues und interessantes gebracht und stattdessen die PT und OT noch beschädigt. Immer wenn ich jetzt the RotJ schauen werde und Vader wirft Sheev den Schacht herunter, es gibt eine große Party auf Endor, dann werde ich nun denken, dass das doch sowieso alles nichts Wert war. Der Fehler liegt bei TFA, ja er mag unterhaltsam sein und tolle Schauspieler haben, aber was JJ und Co. da gemacht haben ist ein kreatives Armutszeugnis. Ich will das jetzt gar nicht weiter ausführen, das werden wir in den nächsten Jahren schon noch ausführlich genug besprechen. Ich bin eigentlich im Internet meistens unterwegs um meiner Begeisterung Ausdruck zu verleihen, insofern bin ich selbst etwas erstaunt, dass ich mich immer wieder über die ST auslassen muss, aber ich bin einfach unglaublich enttäuscht. Klar gibt es Menschen denen die ST gefallen hat, das ist auch ihr gutes Recht, wie gesagt die Film sehen gut aus und haben fantastische Schauspieler, aber zur gleichen Zeit Lucas zu haten ist einfach nur daneben. Ich bin der Meinung es hätte Lucas für eine wirklich gute Geschichte gebraucht, aber man hätte ihm halt nicht gleich alles überlassen dürfen wie in der PT.

Ich verstehe nicht, wie man die wiedereinführung des imps episode 9 anlasten kann. Snoke war nunmal tot und kylo wäre als oberbösewicht ein witz gewesen. Der grund weshalb man überhaupt den imperator in der OT eingeführt hat, war doch der, damit vader die wandlung von gut zu böse durchmachen konnte und man dennoch noch einen gegner hat.

Kylo als alleiniger bösewicht ohne wendung wäre lame und kylo als bösewicht mit wendung zum guten ebenso.

Ergo musste wieder ein hauptbösewicht her. Und da man keinen neuen mehr einführen konnte musste halt palps her.

Eine situation, die man ohne episode acht schlicht nicht hätte.
 
Ich verstehe nicht, wie man die wiedereinführung des imps episode 9 anlasten kann. Snoke war nunmal tot und kylo wäre als oberbösewicht ein witz gewesen. Der grund weshalb man überhaupt den imperator in der OT eingeführt hat, war doch der, damit vader die wandlung von gut zu böse durchmachen konnte und man dennoch noch einen gegner hat.

Kylo als alleiniger bösewicht ohne wendung wäre lame und kylo als bösewicht mit wendung zum guten ebenso.

Ergo musste wieder ein hauptbösewicht her. Und da man keinen neuen mehr einführen konnte musste halt palps her.

Eine situation, die man ohne episode acht schlicht nicht hätte.
Kylo wäre als Oberbösewicht kein Witz gewesen (in dem Bereich gab es bei Star Wars schon deutlich schlimmeres als Kylo, siehe auch PT). Imperator liegt einfach an JJ und seine Gabe auf Story zu scheißen. Nicht an Episode 8, denn auf Episode 8 hätte man ziemlich gut aufbauen können, wie ich hier auch schonmal schrieb.

Ich hätte es auch für Star Wars mal gut gefunden, wenn man am Ende keine "wird wieder gut" Wandlung hätte. Das hatte SW schon viiiiel zu oft, nicht nur in den Filmen. Und nach der Han Solo Aktion will ich da auch kein redeem arc von Kylo sehen.
 
@all

Frohes Fest.
Feiert schön.

Ich klinke mich dann aus.
Gibt halt verschiedene Geschmäcker & Ansprüche an einen Film.

Also, nicht ärgern weil einer n anderen Geschmack hat & nicht traurig sein wenn n Milliarden-konzern seine Ziele mal nicht erreicht.
 
@all

Frohes Fest.
Feiert schön.

Ich klinke mich dann aus.
Gibt halt verschiedene Geschmäcker & Ansprüche an einen Film.

Also, nicht ärgern weil einer n anderen Geschmack hat & nicht traurig sein wenn n Milliarden-konzern seine Ziele mal nicht erreicht.

SO ist es richtig!

Frohes Fest für alle ???
 
Nachdem ich am Wochenende Episode IX gesehen habe, habe ich den Film und die neue Trilogie nun erst einmal etwas sacken lassen. Am Ende verstehe ich einfach absolut nicht warum sich am Ende der Skywalker Saga alles um zwei Palpatines gedreht hat und warum Luke letztendlich zu einem inaktiven Angsthasen degradiert wurde. Die beiden Punkte machen es mir nahezu unmöglich die Trilogie zu respektieren. Disney hätte in dem Fall doch auch einfach die drei Filme nach Lukes Tods / der Skywalker Saga spielen lassen können, aber man hatte wohl wieder nur die Dollarscheine vor Augen...
 
Also beim Ende gab es so viel Möglichkeiten es besser zu machen. Wenn mann schon ein Happy End will warum dann nicht richtig?

Rey und Kylo hätten auch gerne beide überleben können und dann gemeinsam einen Jedi Orden gründen können. Man stelle sich vor die zwei hätten Kinder. Das hätten die Palpatine und Skywalker Linie zusammengeführt. Eine Hochzeit wäre nach den Prequels auch nicht so verkehrt gewesen und würde auch gut zu einem Disney Märchen passen. Dann hätten sich beide eben Skywalker genannt.

Und diese vielen Scheintode haben total aufgesetzt gewirkt. Und das jetzt jeder sein Leben gegen jemanden eintauschen kann find ich total bescheuert.
 
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Achja, ist mir erst jetzt wieder eingefallen. Konnte mir ein kleines Grinsen nicht verkneifen, als man kurz Wedge Antilles während der Schlacht sah. Und er sogar ne Zeile Dialog hatte. Und im Nachhinein hab ich erst geyehen durch ein YT Video, dass auch die Ghost kurz zu sehen war neben dem Falken.
 
Gibt es hier eigentlich noch jemanden wie mich, der die PT, Episode 8 UND 9 sehr gut findet? ?

Natürlich trotz mehr oder weniger großer bzw. kleiner Macken ... ?

Die neue Trilogie hat mich jedenfalls gut unterhalten :)
Ich bin gerne dafür ins Kino gegangen und freue mich darauf, mir die Filme bald bei Disney+ nochmal anzusehen :)
 
Ich war mit den ersten beiden Teilen trotz bekannter Probleme noch recht zufrieden. Episode 9 war dagegen gefühlt wie eine Beerdigung von Star Wars. Die Geschichte hat sich total leer angefühlt. Und der Fanservice war viel zu penetrant. Ich war froh als es vorbei war. Es fühlte sich nur hohl und unecht an. Deswegen war ich nichtmal gut unterhalten.

Das Review bringt es auf den Punkt
It is shocking, truly shocking, how abjectly The Rise of Skywalker fails. Even the prequels, as shoddy as they were, at least offered something approaching a creative vision. The Rise of Skywalker offers us nothing but toadying supplication to the worst aspects of fan culture. There is no story to tell here, no characters to care about, no ideas to explore. The film is pure construct, a box built for its own sake, at long last opened with excruciating listlessness, revealing nothing but its own vapid emptiness.
 
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Kylo wäre als Oberbösewicht kein Witz gewesen (in dem Bereich gab es bei Star Wars schon deutlich schlimmeres als Kylo, siehe auch PT). Imperator liegt einfach an JJ und seine Gabe auf Story zu scheißen. Nicht an Episode 8, denn auf Episode 8 hätte man ziemlich gut aufbauen können, wie ich hier auch schonmal schrieb.

Ich hätte es auch für Star Wars mal gut gefunden, wenn man am Ende keine "wird wieder gut" Wandlung hätte. Das hatte SW schon viiiiel zu oft, nicht nur in den Filmen. Und nach der Han Solo Aktion will ich da auch kein redeem arc von Kylo sehen.

Ja, ein völlig böser kylo ren gegen eine gute rey, die nunmal der maincharacter ist, am ende von episode 9 (zum wievielten mal dann?), wäre narürlich DER bringer gewesen.
 
The Last Jedi - nun da die ST komplett ist, sehe ich den Film doch etwas besser als noch vor einigen Wochen. Ich schätze es wirklich, dass RJ teilweise versucht hat neue Elemente einzubringen und nicht wie JJ komplett alles aus der OT kopieren zu wollen. Ich finde auch, dass TLJ mit Abstand am Besten aussieht und tolle Einstellungen zeigt. Die Story rund um Rey, Kylo und Luke war super spannend. Das bestätigt eigentlich auch meine hohen Erwartungen an RJ bevor der Film rauskam und dennoch habe ich große Probleme mit dem Film:
  • Der Humor, völlig übertrieben und einfach daneben, teilweise wie eine Parodie
  • Mal abgesehen von der oben gelobten Hauptstory, ist die Nebenstory nicht nur langweilig, sondern auch ziemlich bescheuert, wenn man sich die Details mal wirklich auf der Zunge vergehen lässt, das hatte überhaupt nichts mit Star Wars zu tun. Konnte ich mir kein zweites mal anschauen.
  • Der Film möchte zu sehr ein eigenständiger Film sein, ignoriert vieles aus TFA und lässt Rise of Skywalker nichts übrig zum erzählen. Und das ist eigentlich auch schon fast die größte Sünde, denn es ist der Mittelteil einer Trilogie und das ist mit Abstand der wichtigste Film.
Insofern sehe ich TLJ nun deutlich besser, aber auch dieser Film reiht sich ein in dieses absolute Disaster was sich ST nennt. Hätte man sich auch komplett schenken können, hat uns nämlich nichts neues und interessantes gebracht und stattdessen die PT und OT noch beschädigt. Immer wenn ich jetzt the RotJ schauen werde und Vader wirft Sheev den Schacht herunter, es gibt eine große Party auf Endor, dann werde ich nun denken, dass das doch sowieso alles nichts Wert war. Der Fehler liegt bei TFA, ja er mag unterhaltsam sein und tolle Schauspieler haben, aber was JJ und Co. da gemacht haben ist ein kreatives Armutszeugnis. Ich will das jetzt gar nicht weiter ausführen, das werden wir in den nächsten Jahren schon noch ausführlich genug besprechen. Ich bin eigentlich im Internet meistens unterwegs um meiner Begeisterung Ausdruck zu verleihen, insofern bin ich selbst etwas erstaunt, dass ich mich immer wieder über die ST auslassen muss, aber ich bin einfach unglaublich enttäuscht. Klar gibt es Menschen denen die ST gefallen hat, das ist auch ihr gutes Recht, wie gesagt die Film sehen gut aus und haben fantastische Schauspieler, aber zur gleichen Zeit Lucas zu haten ist einfach nur daneben. Ich bin der Meinung es hätte Lucas für eine wirklich gute Geschichte gebraucht, aber man hätte ihm halt nicht gleich alles überlassen dürfen wie in der PT.


ja, das deckt sich so ziemlich mit meiner meinung. man hätte direkt mit einer NEUEN story anfangen müssen. die st wirkt jetzt einfach so als ob man versucht hätte die uhr zurückzudrehen.
es wäre sogar besser gewesen die alte thrawn trilogie mit den neuen helden zu verfilmen. da wäre zwar auch wieder das imperium der gegner, aber es war wenigstens glaubwürdig aufgebaut.
 
George Lucas hatte ja die Idee am Ende einen total unbekannten Skywalker in die Geschichte einzufügen.
 
Also beim Ende gab es so viel Möglichkeiten es besser zu machen. Wenn mann schon ein Happy End will warum dann nicht richtig?

Rey und Kylo hätten auch gerne beide überleben können und dann gemeinsam einen Jedi Orden gründen können. Man stelle sich vor die zwei hätten Kinder. Das hätten die Palpatine und Skywalker Linie zusammengeführt. Eine Hochzeit wäre nach den Prequels auch nicht so verkehrt gewesen und würde auch gut zu einem Disney Märchen passen. Dann hätten sich beide eben Skywalker genannt.

Und diese vielen Scheintode haben total aufgesetzt gewirkt. Und das jetzt jeder sein Leben gegen jemanden eintauschen kann find ich total bescheuert.


nachdem was kylo alles angerichtet hat, wäre es absolut unmöglich gewesen ihm so ein happy end zu geben
 
Ich fand den Kuss eher überflüssig, aber der Tod von Ben Solo passte sehr gut zum Ende.
Er übertrug seine Lebensessenz auf Rey, um sie vom Jenseits zurückzuholen .... er schaffte das, was Anakin/Darth Vader stets verlangte.
 
Bei Rey hatte ich nie das Gefühl als sei sie tot. Hätte es auch besser gefunden sie wäre tot geblieben. Das Opfer wäre das mindeste wenn man den Imperator besiegt.
 
Ja, ein völlig böser kylo ren gegen eine gute rey, die nunmal der maincharacter ist, am ende von episode 9 (zum wievielten mal dann?), wäre narürlich DER bringer gewesen.
Ich warte eigentlich seit den Prequels auf eine guten Werdegang vom Jedi zum Sith. Die Prequels haben in dem bereich ja lächerlich schlecht versagt (zusammen mit den Gegenspielern), Kylo Ren wäre für die Rolle sehr gut geschaffen, vor allem da man ja mit ihm einen guten Gegenspieler hatte. Alles wäre besser als das Episode 6 Ende irgendwie nachzubauen (Teile davon hatte Lucas ja sowieso schon mit Epsiode 6 vor, bevor er sich umentschieden hat).

Was hättest du den lieber bei einer Sith vs Jedi Geschichte?
 
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