Film Star Wars Episode VII - IX: Info- und Diskussionsthread (Vorsicht Spoiler)

[Avi]

Der OST der Prequels ist doch Hammer. Ich sach nur Duel of the Fates!

 

[hutzelmann]

Was findet ihr an episode 8 schlecht?

- zu viel, teilweise richtig peinlicher, humor

- hux und ren erinnerten mich teilweise an proctor und harris aus police acadamy

- mary rey sue hat EINEN TAG!!!! training bei luke und ist ein perfekter kämpfer und machtnutzer

- in episode 7 wird zigmal angedeutet dass rey eine besondere herkunft hat, und dann ist die auflösung so unglaublich schlecht aus dem hut gezaubert

- superleia...die szene ist so unglaublich schlecht und peinlich

- der ganze ausflug von finn und rose

- poe ist durch fahrlässigkeit, befehlsverweigerung, und meuterei dafür verantwortlich dass fast der komplette widerstand ausgelöscht wird und wird dafür am ende noch zum anführer???

- im anfangstext wird erwähnt dass die erste ordnung nach der zerstörung der republik immer mehr wichtige systeme erorbert hat, der film schliesst dann aber praktisch direkt an 7 an??

- überhaupt ist die story furchtbar schlecht konstruiert um wieder eine "rebellen-imperium" situation zu erzeugen

- luke verhält sich wie der letzte volltrottel, auch in der rückblende

- keinerlei erklärung zu snoke, da hätten schon zwei oder drei sätze gereicht

- der plan der rebellen war totaler bullshit. wenn es geklappt hätte heimlich auf dem planeten zu landen, dann wären die truppen der ersten ordnung spätestens zwei stunden später trotzdem gekommen, nachdem das mutterschiff keinen treibstoff mehr hätte.


und das sind jetzt nur die punkte, die mir auf die schnelle eingefallen sind...

 

[hutzelmann]

Die Filme sind Hammer

nein

optisch, wie vom Sound und dem OST her einfach klasse

nein

nur eben nicht, wenn man sie mit den Augen eines Star Wars Fans betrachtet. :v:

aus den augen eines starwars fans sind se sogar noch schlimmer

 

[crushit]

Die Filme sind Hammer, optisch, wie vom Sound und dem OST her einfach klasse . . . nur eben nicht, wenn man sie mit den Augen eines Star Wars Fans betrachtet. :v:

finde gerade wenn man kein großer star wars fan ist, werden die neuen filme noch ma schlechter.

 

[Broccoli]

Nobody hates Star Wars more than Star Wars fans.

Beweis:

- zu viel, teilweise richtig peinlicher, humor

- hux und ren erinnerten mich teilweise an proctor und harris aus police acadamy

- mary rey sue hat EINEN TAG!!!! training bei luke und ist ein perfekter kämpfer und machtnutzer

- in episode 7 wird zigmal angedeutet dass rey eine besondere herkunft hat, und dann ist die auflösung so unglaublich schlecht aus dem hut gezaubert

- superleia...die szene ist so unglaublich schlecht und peinlich

- der ganze ausflug von finn und rose

- poe ist durch fahrlässigkeit, befehlsverweigerung, und meuterei dafür verantwortlich dass fast der komplette widerstand ausgelöscht wird und wird dafür am ende noch zum anführer???

- im anfangstext wird erwähnt dass die erste ordnung nach der zerstörung der republik immer mehr wichtige systeme erorbert hat, der film schliesst dann aber praktisch direkt an 7 an??

- überhaupt ist die story furchtbar schlecht konstruiert um wieder eine "rebellen-imperium" situation zu erzeugen

- luke verhält sich wie der letzte volltrottel, auch in der rückblende

- keinerlei erklärung zu snoke, da hätten schon zwei oder drei sätze gereicht

- der plan der rebellen war totaler bullshit. wenn es geklappt hätte heimlich auf dem planeten zu landen, dann wären die truppen der ersten ordnung spätestens zwei stunden später trotzdem gekommen, nachdem das mutterschiff keinen treibstoff mehr hätte.


und das sind jetzt nur die punkte, die mir auf die schnelle eingefallen sind...

Lucas kann vor allem keine Filme machen, vor allem dann nicht wenn er keine Hilfe hat. Hat er bei den Prequels ja gut gesehen. Filmisch gesehen waren die mies. Handwerklich waren sie damals zwar ganz okay, aber dieser CGI Mist ist bereits 2 Jahre nach erscheinen vom Film extrem gealtert (vor allem in Episode 2)
Lucas kann nur eines: sich gute Welten ausdenken, aber Filme schreiben? Das hat er verlernt. Hat man aucuh spätestens in den PTs gemerkt als Lucas in letzter Sekunde noch viele Szenen verändert und umgeschnitten hat, das war so toll dass am Ende die Musikuntermalung in keiner Szene passt. Und Musik ist mit das wichtigste bei Star Wars, wie man in Episode 4 sah



ungewollt komisch? Ne, das ist gewollt von Lucas gewesen. Dumm nur dass die Szenen kein bisschen komisch sondern eher störend waren. Und eine Love Story mit schlechteren Dialogen als man sie im billig TV bekommt.

doch sind sie. Das "nicht so schlecht wie dargestellt" kann man aktuell bei der neuen Trilogie (vor allem Episode 8) anwenden, da sind die Leute ja zum Großteil nur butthurt weil die sich was anderes vorgestellt haben, ansonsten sind die Filme immerhin handwerklich sehr gut gemacht, sehr gut geschnitten und passend mit Musik untermalt

Edit:

nein, der ganze Einsatz vom übertriebenen CGI lies die Filme extrem altern. Wärend man CGI Yoda schon nach 1-2 Jahren ncht mehr sehen konnte, wirkt Puppen Yoda zu keiner Zeit out of place (das schlimme ist ja, dass in Episode 1 Puppen Yoda mit urhässlichen CGI Yoda ausgetauscht wurde)

ja, wie alle SW Filme

vom reinen OST her stimme ich dir zu, vom einpflegen in einem Film absolut nicht. Quasi jede Szene ist dank Lucas falsch mit Musik untermalt werden, da kann Williams noch den ebsten OST der Welt schreiben und das würde nichts bringen wenn die Musik nicht zur gezeigten Szene passt

für alle anderen sind das halt Kinderiflme mit cheesy Dialogen und peinlichen Gags. Wenn man einen SW Fan nicht vertrauen sollte, dann kann man das immer noch den Kritikern und da steht ein Großteil der PT im Gegensatz zu Episode 7+8 nicht so gut da :v:

 

[Amuro]

Die Filme sind Hammer, optisch

nein, der ganze Einsatz vom übertriebenen CGI lies die Filme extrem altern. Wärend man CGI Yoda schon nach 1-2 Jahren nicht mehr sehen konnte, wirkt Puppen Yoda zu keiner Zeit out of place (das schlimme ist ja, dass in Episode 1 Puppen Yoda mit urhässlichen CGI Yoda ausgetauscht wurde)

wie vom Sound

ja, wie alle SW Filme

und dem OST her einfach klasse

vom reinen OST her stimme ich dir zu, vom einpflegen in einem Film absolut nicht. Quasi jede Szene ist dank Lucas falsch mit Musik untermalt werden, da kann Williams noch den ebsten OST der Welt schreiben und das würde nichts bringen wenn die Musik nicht zur gezeigten Szene passt

. . . nur eben nicht, wenn man sie mit den Augen eines Star Wars Fans betrachtet. :v:

für alle anderen sind das halt Kinderfilme mit cheesy Dialogen und peinlichen Gags. Wenn man einen SW Fan nicht vertrauen sollte, dann kann man das immer noch den Kritikern und da steht ein Großteil der PT im Gegensatz zu Episode 7+8 nicht so gut da :v:

 

[Fana]

- zu viel, teilweise richtig peinlicher, humor

- hux und ren erinnerten mich teilweise an proctor und harris aus police acadamy

- mary rey sue hat EINEN TAG!!!! training bei luke und ist ein perfekter kämpfer und machtnutzer

- in episode 7 wird zigmal angedeutet dass rey eine besondere herkunft hat, und dann ist die auflösung so unglaublich schlecht aus dem hut gezaubert

- superleia...die szene ist so unglaublich schlecht und peinlich

- der ganze ausflug von finn und rose

- poe ist durch fahrlässigkeit, befehlsverweigerung, und meuterei dafür verantwortlich dass fast der komplette widerstand ausgelöscht wird und wird dafür am ende noch zum anführer???

- im anfangstext wird erwähnt dass die erste ordnung nach der zerstörung der republik immer mehr wichtige systeme erorbert hat, der film schliesst dann aber praktisch direkt an 7 an??

- überhaupt ist die story furchtbar schlecht konstruiert um wieder eine "rebellen-imperium" situation zu erzeugen

- luke verhält sich wie der letzte volltrottel, auch in der rückblende

- keinerlei erklärung zu snoke, da hätten schon zwei oder drei sätze gereicht

- der plan der rebellen war totaler bullshit. wenn es geklappt hätte heimlich auf dem planeten zu landen, dann wären die truppen der ersten ordnung spätestens zwei stunden später trotzdem gekommen, nachdem das mutterschiff keinen treibstoff mehr hätte.


und das sind jetzt nur die punkte, die mir auf die schnelle eingefallen sind...

Finde den humor gelungen

Luke hatte bei yoda auch 1-2 tage. Oder meinst du der hat mit ihm jahrelang traniert? :v:

Reys herkunft ist noch offen.

Luke verhält sich genau richtig. Er hat sich nun mal zurückgezogen, lebt im exil und gibt sich die schuld wegen kylo.

Ok, das mit snoke kam Überraschend. Aber anscheinend war er doch nicht so wichtig.

Mit poe war echt nicht gelöst. Hier stimme ich dir zu.

Ja und leia. In notfall Situationen können menschen unmöglich dinge vollbringen. Ausserdem hat sie auch die macht. Sieht etwas komisch aus ok. Aber ich fand es nicht unlogisch.

......

 

[hutzelmann]

nein, der ganze Einsatz vom übertriebenen CGI lies die Filme extrem altern. Wärend man CGI Yoda schon nach 1-2 Jahren nicht mehr sehen konnte, wirkt Puppen Yoda zu keiner Zeit out of place (das schlimme ist ja, dass in Episode 1 Puppen Yoda mit urhässlichen CGI Yoda ausgetauscht wurde)

da muss man aber erwähnen dass die ursprüngliche yoda puppe in episode 1 schrecklich ausgesehen hat

 

[hutzelmann]

Finde den humor gelungen

Luke hatte bei yoda auch 1-2 tage. Oder meinst du der hat mit ihm jahrelang traniert? :v:

Reys herkunft ist noch offen.

Luke verhält sich genau richtig. Er hat sich nun mal zurückgezogen, lebt im exil und gibt sich die schuld wegen kylo.

Ok, das mit snoke kam Überraschend. Aber anscheinend war er doch nicht so wichtig.

Mit poe war echt nicht gelöst. Hier stimme ich dir zu.

Ja und leia. In notfall Situationen können menschen unmöglich dinge vollbringen. Ausserdem hat sie auch die macht. Sieht etwas komisch aus ok. Aber ich fand es nicht unlogisch.

......

luke war mehrere wochen auf dagobah, und war selbst dann noch hoffnungslos unterlegen als er gegen vader kämpfte

die ganze geschichte der ersten ordnung suckt so extrem. die entstanden aus den resten des imperiums, haben ein 60km!! schiff, können nen ganzen planeten! zu ner waffe umbauen, und es gibt keinerlei erklärung darüber wo das alles herkommt.
hux trau ich so eine leistung nicht zu, also muss ja snoke das mastermind gewesen sein

 

[Amuro]

- zu viel, teilweise richtig peinlicher, humor

wie in der OT auch ^^

- hux und ren erinnerten mich teilweise an proctor und harris aus police acadamy

Bei Hux kann ich das vielleicht noch verstehen (naja, eher nicht), aber Ren? Es wäre so viel einfacher wenn die Kritiker nicht solche hanebüchen Argumente nutzen würden

- mary rey sue hat EINEN TAG!!!! training bei luke und ist ein perfekter kämpfer und machtnutzer

Kämpfer war sie schon vorher (übrigens ist sie weit weg von perfekt wie man im Film sehen kann), was Machtnutzung angeht: im Film hat man doch sehr gut gesehen dass sie ebend noch keine gute Machtnutzerin ist, im gegenteil - oder haben wir andere Filme geschaut?

- in episode 7 wird zigmal angedeutet dass rey eine besondere herkunft hat, und dann ist die auflösung so unglaublich schlecht aus dem hut gezaubert

dazu hat Johnson gerade erst gesagt dass die Auflösung von Reys Herkunft in Episode 8 keine Auflösung sein muss (so wie ich es gesagt habe: die dunkle Seite erzählt viel wenn der Tag lang ist, also bitte nicht ignorieren dass die Infos nicht aus vertrauenswürdigen Quewllen (sprich der dunklen Seite) kommt ^^)

- superleia...die szene ist so unglaublich schlecht und peinlich

die Szene hätte icha uch anders gemacht, ja. Aber schlecht und peinlich fand das Kino bei uns die Szene nicht, im Gegenteil in der Szene gab es kein gelächter sondern Stille (so wie bei allen spannenden und ruhigen Szenen)

- der ganze ausflug von finn und rose

jup, der passt nicht so gnaz zu der Story, aber immerhin sind die Charaktere sympathisch und man erfährt dass es nicht nur schwarz und weiß gibt

- poe ist durch fahrlässigkeit, befehlsverweigerung, und meuterei dafür verantwortlich dass fast der komplette widerstand ausgelöscht wird und wird dafür am ende noch zum anführer???

zuallererst wird er degradiert und so sehr misstraut, dass man ihm keinerlei Infos gibt, also das bitte nicht ignorieren

- im anfangstext wird erwähnt dass die erste ordnung nach der zerstörung der republik immer mehr wichtige systeme erorbert hat, der film schliesst dann aber praktisch direkt an 7 an??

muss nicht sein, Zeitsprünge gab es in SW schon immer, ich denke allein der Hyperraumsprung von Luke bis zur First Order dauert um einiges länger als die 18 Stunden die die Rebellen zur verfügung haben

- überhaupt ist die story furchtbar schlecht konstruiert um wieder eine "rebellen-imperium" situation zu erzeugen

Rebellen-Imperium Geschichte wird es in einem Episode 7-9 aber immer geben, egal von welchem Schreiber, gab es ja sogar im alten EU

- luke verhält sich wie der letzte volltrottel, auch in der rückblende

nein

- keinerlei erklärung zu snoke, da hätten schon zwei oder drei sätze gereicht

hier gibt es Erklärung zu Snoke die auch zum Kanon gehört aber im Film nichts zu suchen hat, da hast du auch deine zwei, drei Sätze:

Snoke was a humanoid alien who was leader of the Attendants, a retinue composed of mute alien navigators who originated from the Unknown Regions. At some unspecified point in his life, Snoke acquired a black obsidian stone from the catacombs and mines beneath the castle of the Sith Lord Darth Vader on the planet Mustafar. He affixed this stone to a golden ring he wore, which was engraved with glyphs used by the Four Sages of Dwartii,[7] controversial figures of philosophy that dated back to the early days of the Galactic Republic.

- der plan der rebellen war totaler bullshit. wenn es geklappt hätte heimlich auf dem planeten zu landen, dann wären die truppen der ersten ordnung spätestens zwei stunden später trotzdem gekommen, nachdem das mutterschiff keinen treibstoff mehr hätte.

die Rebellen haben darauf gehofft, dass sie Unterstützung bekommen, nicht dass sie mit ihrer aktuellen Ausrüstung fliehen können (generell hätten sie mit ihren Schiffen nirgendwo anders hinfliehen können, also was hättest du denn für einen Plan vorgeschlagen wenn nicht Schutz im Bunker suchen und warten auf Verstärkung?)

da muss man aber erwähnen dass die ursprüngliche yoda puppe in episode 1 schrecklich ausgesehen hat

aber auch dass die Puppe besser reingepasst hat als die CGI Version

luke war mehrere wochen auf dagobah, und war selbst dann noch hoffnungslos unterlegen als er gegen vader kämpfte

die ganze geschichte der ersten ordnung suckt so extrem. die entstanden aus den resten des imperiums, haben ein 60km!! schiff, können nen ganzen planeten! zu ner waffe umbauen, und es gibt keinerlei erklärung darüber wo das alles herkommt.
hux trau ich so eine leistung nicht zu, also muss ja snoke das mastermind gewesen sein

wieso kommst du auf Hux? Der Film hat doch sehr gut erklärt, dass Hux nur der bissige Hund ist, den Snoke an der langen Leine hält.

 

[Avi]

nein, der ganze Einsatz vom übertriebenen CGI lies die Filme extrem altern. Wärend man CGI Yoda schon nach 1-2 Jahren nicht mehr sehen konnte, wirkt Puppen Yoda zu keiner Zeit out of place (das schlimme ist ja, dass in Episode 1 Puppen Yoda mit urhässlichen CGI Yoda ausgetauscht wurde)

ja, wie alle SW Filme

vom reinen OST her stimme ich dir zu, vom einpflegen in einem Film absolut nicht. Quasi jede Szene ist dank Lucas falsch mit Musik untermalt werden, da kann Williams noch den ebsten OST der Welt schreiben und das würde nichts bringen wenn die Musik nicht zur gezeigten Szene passt

für alle anderen sind das halt Kinderiflme mit cheesy Dialogen und peinlichen Gags. Wenn man einen SW Fan nicht vertrauen sollte, dann kann man das immer noch den Kritikern und da steht ein Großteil der PT im Gegensatz zu Episode 7+8 nicht so gut da :v:

Hä? Lies mal noch mal. Ich meinte SW 7 und 8, und nicht die Prequels.

 

[Amuro]

Hä? Lies mal noch mal. Ich meinte SW 7 und 8, und nicht die Prequels.

sorry, habe das Zitat zu deiner Antwort nicht gelesen und bin ausgegangen, dass es zur PT Diskussion gehörte ^^

ansonsten ja: Episode 7+8 sind allem aus der PT überlegen, so wie du es beschrieben hast :v:

 

[Fana]

Amuro und ich scheinen wohl die einzigen zu sein, die den film mögen.

Sogar avi mag episode 8 nicht

 

[hutzelmann]

wie in der OT auch ^^

Bei Hux kann ich das vielleicht noch verstehen (naja, eher nicht), aber Ren? Es wäre so viel einfacher wenn die Kritiker nicht solche hanebüchen Argumente nutzen würden

Kämpfer war sie schon vorher (übrigens ist sie weit weg von perfekt wie man im Film sehen kann), was Machtnutzung angeht: im Film hat man doch sehr gut gesehen dass sie ebend noch keine gute Machtnutzerin ist, im gegenteil - oder haben wir andere Filme geschaut?

dazu hat Johnson gerade erst gesagt dass die Auflösung von Reys Herkunft in Episode 8 keine Auflösung sein muss (so wie ich es gesagt habe: die dunkle Seite erzählt viel wenn der Tag lang ist, also bitte nicht ignorieren dass die Infos nicht aus vertrauenswürdigen Quewllen (sprich der dunklen Seite) kommt ^^)

die Szene hätte icha uch anders gemacht, ja. Aber schlecht und peinlich fand das Kino bei uns die Szene nicht, im Gegenteil in der Szene gab es kein gelächter sondern Stille (so wie bei allen spannenden und ruhigen Szenen)

jup, der passt nicht so gnaz zu der Story, aber immerhin sind die Charaktere sympathisch und man erfährt dass es nicht nur schwarz und weiß gibt

zuallererst wird er degradiert und so sehr misstraut, dass man ihm keinerlei Infos gibt, also das bitte nicht ignorieren

muss nicht sein, Zeitsprünge gab es in SW schon immer, ich denke allein der Hyperraumsprung von Luke bis zur First Order dauert um einiges länger als die 18 Stunden die die Rebellen zur verfügung haben

Rebellen-Imperium Geschichte wird es in einem Episode 7-9 aber immer geben, egal von welchem Schreiber, gab es ja sogar im alten EU

nein

hier gibt es Erklärung zu Snoke die auch zum Kanon gehört aber im Film nichts zu suchen hat, da hast du auch deine zwei, drei Sätze:

Snoke was a humanoid alien who was leader of the Attendants, a retinue composed of mute alien navigators who originated from the Unknown Regions. At some unspecified point in his life, Snoke acquired a black obsidian stone from the catacombs and mines beneath the castle of the Sith Lord Darth Vader on the planet Mustafar. He affixed this stone to a golden ring he wore, which was engraved with glyphs used by the Four Sages of Dwartii,[7] controversial figures of philosophy that dated back to the early days of the Galactic Republic.

die Rebellen haben darauf gehofft, dass sie Unterstützung bekommen, nicht dass sie mit ihrer aktuellen Ausrüstung fliehen können (generell hätten sie mit ihren Schiffen nirgendwo anders hinfliehen können, also was hättest du denn für einen Plan vorgeschlagen wenn nicht Schutz im Bunker suchen und warten auf Verstärkung?)




aber auch dass die Puppe besser reingepasst hat als die CGI Version





wieso kommst du auf Hux? Der Film hat doch sehr gut erklärt, dass Hux nur der bissige Hund ist, den Snoke an der langen Leine hält.

hanebüchene argumente??? es wurde ja schon fast zum running gag dass kylo wutausbrüche hat, und hux dafür auf die fresse bekommt :v:

rey besiegt alleine vier von snokes ehrengarde und hebt am ende felsbrocken als wäre es nix. luke hatte in seinen ersten trainingstagen schon mit kleinen steinchen zu kämpfen...:v:

also ich war dreimal im kino, und jedesmal wirkte es nicht so als wären die anderen besucher ehrfürchtig begeistert von der leia szene...

und jemanden heimlich im schlaf killen...das passt nicht zu luke

 

[Avi]

Amuro und ich scheinen wohl die einzigen zu sein, die den film mögen.

Sogar avi mag episode 8 nicht

Aber 7 finde ich auch nicht gerade prickelnd. :v:

 

[Broccoli]

Hutzel ist wortwörtlich der Comic Book Guy.

 

[hutzelmann]

Amuro und ich scheinen wohl die einzigen zu sein, die den film mögen.

Sogar avi mag episode 8 nicht

leg da nicht so viel wert drauf, bei avi ändert sich ständig die meinung...:v:

 

[hutzelmann]

Hutzel ist wortwörtlich der Comic Book Guy.

so fett bin ich jetzt auch wieder nicht

 

[Amuro]

hanebüchene argumente??? es wurde ja schon fast zum running gag dass kylo wutausbrüche hat, und hux dafür auf die fresse bekommt :v:

Wutausbruch gehört halt zum wilden und unerfahrenen Charakter (der immer noch innerlich zwischen der hellen und dunklen Seite zerrissen ist) von Kylo in Episode 7, das sein Charakter gewachsen ist sieht man in Episode 8 - übrigens mit der interessanteste Gegenspieler aus allen 8 Star Wars Filmen imho

rey besiegt alleine vier von snokes ehrengarde und hebt am ende felsbrocken als wäre es nix. luke hatte in seinen ersten trainingstagen schon mit kleinen steinchen zu kämpfen...:v:

Alleine? Du meinst wohl nur mit Hilfe von Kylo
Abgesehen davon haben all ihre Machttricks gegen Snoke und im Kampf versagt, also alles andere als perfekt mit der Macht)

Und hör doch mal auf Rey mit Luke zu vergleichen, Rey ist viel länger stark in der Macht als Luke es in Episode 4 war, und nicht alle Jedi lernen gleich schnell/langsam die Macht, wie man ja auch an Anakin in Epsidoe 1 sehen konnte (der nutzte schon als kleines Kind die macht, sonst hätte er keinen Podracer steuern können, denn diese sind viel zu schnell um von Menschen gesteuert werden zu können)

also ich war dreimal im kino, und jedesmal wirkte es nicht so als wären die anderen besucher eghrfürchtig begeistert von der leia szene...

und hast dreimal im Film nicht so wirklich aufgepasst? :v:

und jemanden heimlich im schlaf killen...das passt nicht zu luke

das passt sehr wohl zu Luke wenn man das mal mit seinen Kampf in Epsiode 6 vergleicht, da ist er der dunklen Seite auch erst verfallen dank Provokation von Vader, der Augenblick war sogar länger als der in Episode 8. Gerade die Szene fand ich so grandios in Episode 8, es ist nicht der langeweile Luke den man aus dem EU kennt. Dass es den Luke Fans auf die Eier geht und deswegen den Film gerne verteufeln ist daher nicht so überraschend.

btw: Lucas hatte sowieso bei der Produktion von Episode 6 den Plan, Luke zu einem Sith zu machen (einer der Gründe warum er in dem Film schwarz trägt), bis er sich umentschieden hat.

 

[hutzelmann]

das passt sehr wohl zu Luke wenn man das mal mit seinen Kampf in Epsiode 6 vergleicht, da ist er der dunklen Seite auch erst verfallen dank Provokation von Vader, der Augenblick war sogar länger als der in Episode 8. Gerade die Szene fand ich so grandios in Episode 8, es ist nicht der langeweile Luke den man aus dem EU kennt. Dass es den Luke Fans auf die Eier geht und deswegen den Film gerne verteufeln ist daher nicht so überraschend.

so ziemlich die meisten fortsetzungen aus dem eu sind besser als das was man in 7 und 8 bekommt. da fand ich sogar daala und das schlundzentrum interessanter