Film Star Wars Episode VII - IX: Info- und Diskussionsthread (Vorsicht Spoiler)

[Avi]

Word, ab dem zeitpunkt als er die maske abnahm hat er sich an die seite von jar jar binks im SW universum gesellt.

Fand den SW 8 trailer eher schwach muss ich gestehen, das beste daran war die musikalische unterstreichung. Was an der anlehnung am klassischen theme aber auch nicht scher war. Kann die ganze begeisterung, vor allem emotional, nicht nachempfinden.

Meine befürchtung das ep8 eine nacherzählung von 5 wird und somit da weitermacht wo ep7 schon gefailed hat wurde erhärtet.

-Rey wird durch luke zum jedi ausgebildet --> luke/yoda ark

-maske von kylo --> maske von Darth Vader / höle der prüfung

- speeder greifen anscheinend AT-ATs an --> battle of hoth

- alles hat eine düstere, melancholische stimmung. New Order schlägt zurück --> empire strike back

- fin in einer röhre --> han in karbonit

Wen Rey jetzt noch ihre ausbildung abbricht um ihren freunden zu helfen die in einer stadt in den wolken nämpfen raste ich aus ....


Ganz im Ernst, da war der Trailer zu Battlefront 2 lichtjahre besser und ergreifender

Wenn du Recht hättest, wäre diese Trilogie ja noch schlechter als Periode 1 - 3. Da gab es wenigstens eigene Ideen. Ob diese im Endeffekt auch gut waren, sei mal dahingestellt.

 

[ChoosenOne]

Ep 1 bis 3 haben atm mehr dahseinsberechtigung als ep7. IMO!!
Wie Amuro sagt ist Ep7 für sich genommen ein sehr guter Film, mit starken Cast und handwerklich ausgezeichneter Arbeit (schnitt, set und kamera).

Aber als Forrsetzung der SW geschichte versagt er imo da er (ungewollt?!) Eine plumpe neuerzählung von ep4 ist.

Daher ist ep7 imo ein guter sw film, rangiert aber für mich hinter den prequels. Die haben nämlich eine eigenständige geschicht erzählt.

 

[finley]

Das er allerdings nach so viel Sith Training einfach so gegen die "ungelernte" Rey abkackt ist/war schon ziemlich enttäuschend.

Ich fand es erfrischend unerwartet. Eine 1:1 Kopie der alten Filme oder zu vorhersehbar sollten die Filme auch nicht sein.

 

[Avi]

Ep 1 bis 3 haben atm mehr dahseinsberechtigung als ep7. IMO!!
Wie Amuro sagt ist Ep7 für sich genommen ein sehr guter Film, mit starken Cast und handwerklich ausgezeichneter Arbeit (schnitt, set und kamera).

Aber als Forrsetzung der SW geschichte versagt er imo da er (ungewollt?!) Eine plumpe neuerzählung von ep4 ist.

Daher ist ep7 imo ein guter sw film, rangiert aber für mich hinter den prequels. Die haben nämlich eine eigenständige geschicht erzählt.

Einige Star Wars 7 Fans würden dich jetzt umgehend zu Bantha Futter verarbeiten, wenn sie das lesen.

- Episode 1 war ein Kinderfilm. Anakin war viel zu jung als er Obi-Wan begegnete. Das Pod-Rennen war so derbe unnötig, aber für Kinder ganz nett. Qui-Gon war der nette, große Onkel und der einzig Coole war Darth Maul (das Maul ) und der Fuchtelkampf zu "Duel of the Fates".

- Episode 2 wäre Hammer, wenn der ganze Liebeskram nicht wäre. Die Schlacht auf Geonosis und die ganzen Kulissen waren top.

- Episode 3 war ok. Der Anfang lahm, Anakins innere Zerrisenheit eher hohl, schwerlich nachvollziehbar und sein Handeln einfach nur dumm. Die Atmo war aber cool, ich mochte Grievous und den Übergang zu 4, 5 und 6.

 

[Avi]

Ich fand es erfrischend unerwartet. Eine 1:1 Kopie der alten Filme oder zu vorhersehbar sollten die Filme auch nicht sein.

Sie müsste demnach ja ne Überjedi sein, wenn sie einfach so und ohne den Hauch eines Trainings einen Sith - Schüler legt. Deswegen erwarte ich in SW8 große Fähigkeiten von ihr.

 

[Schnurres]

Krass, welche Bezüge hier gezogen werden, nur damit man ja Ähnlichkeiten zu Ep5 herstellt.

Und Ep1-3 waren eigene Geschichten, dafür schlecht erzählt und laaangweilig. Ep7 ist von mir aus Best of Ep 4-6, hat aber sympathische Charaktere. Eigentlich fand ich nur die Frachternummer mit den Piraten doof.

 

[finley]

Es spricht ja irgendwie doch viel dafür das Rey die Tochter von Luke ist. Anders ist ihre große Macht eigentlich nicht zu erklären.

 

[Avi]

Es spricht ja irgendwie doch viel dafür das Rey die Tochter von Luke ist. Anders ist ihre große Macht eigentlich nicht zu erklären.

Oder sie war als kleines Kind Padawan in Lukes Jedi Tempel, bevor dieser zerstört wurde? Sie ist quasi die einzige Überlebende, die man fortbrachte/fortbringen konnte.

 

[Amuro]

Aber als Forrsetzung der SW geschichte versagt er imo da er (ungewollt?!) Eine plumpe neuerzählung von ep4 ist.

gewollt, Disney und J.J. waren sich dem Risiko bewusst.

Der Weg ist halt zum einen die Nummer sicher und zum anderen musste Disney sowas nachd en Prequels quasi machen, niemand wollte nochmal so ein Clusfertfuck wie in den Prequels haben

 

[SuperTentacle]

Es gab auch in den Prequels Parallelen zur alten Trilogie. VII hat im Gegensatz zu den Prequels es geschafft ein gutes Fundament zu legen.

 

[Amuro]

Es gab auch in den Prequels Parallelen zur alten Trilogie. VII hat im Gegensatz zu den Prequels es geschafft ein gutes Fundament zu legen.

vor allem Punktet Episode 7 da wo die PT in allen Punkten versagen: beim Schwertkampf und den Aufbau von Spannung.

 

[ChoosenOne]

gewollt, Disney und J.J. waren sich dem Risiko bewusst.

Der Weg ist halt zum einen die Nummer sicher und zum anderen musste Disney sowas nachd en Prequels quasi machen, niemand wollte nochmal so ein Clusfertfuck wie in den Prequels haben

Würd ich dir abnehmen, klingt zumindest plausibel was du schreibst. Gefallen muß es mir aber deswegen ja trotzdem nicht ;-)

@Avi
Ich kenne deine langatmigen Verrisse der Prequels zur genüge und finde sie allesamt unzutreffend. Wie so oft, wen du dich zu einem Thema meldest, entspricht diese einem Spiegel des allgemeinen 08/15 (Internet)Mainstreams ohne das ich da auch nur den Hauch igrendweiner Eigenständigkeit entdecken könnte. SO auch bei den von dir aufgeführten Beispielen ...

- Podrennen
Ist eins der Highlights des Films und passt perfekt zu Anekins Rolle (Machtsensitiv) und fügt sich in die Story ein (Ticket weg von Tantoine um Corusant zu erreichen)
- Alter
Ja, Anakin war zu Jung und Alt zugleich, ist sogar Yoda aufgefallen. Könnte das etwas mit dem Twists der kopmpletten Handlung zu tun haben???
- QuiGon
Er uncool, Maul cool ... fühle mich als ob ich ein Schulhofgespräch führe. Aber ja, fand auch Darth Maul cool ...
-Lovestory
Die ganze Lovestory ist unheimlich wichtig für die komplette Saga und spiegelt die Wandlung von Anakin zu Vader glaubhaft wieder. Diese ganzen Rants der (Internet)Fans dagegen mutmasst auch nach unreifen Schulhof Talk ....
- Wer nach Ep1 bis 3 immer noch nicht die Wandlung von Anakin nachvollziehen kann hat schlicht keine Ahnung von dem spirituellen Aspekt der Jedi/Sith. Dem nachgeben menschlicher Gefühle wie Liebe und Leidenschaft (Mutter/Padme) die in unserer Welt etwas normales und gutes sind als Wegbereiter zur dunklen Seite der Macht ist das besondere an dieser Saga und der ganten Jedi Thematik

Aber schon klar das sich nicht jeden erschließt der ausschlieslich in (infatielen) Denkmuster wie Darth Maul = Cool / Jar Jar Binks uncool denkt. Hat letztendlich was mit Reife zu tun ....

 

[Ennosuke]

Was ich der PT immer noch hoch anrechne, dass Sie uns so viel neues gezeigt hat im SW Universum. Wir müssen über die vielen Dinge, die nicht funktioniert haben, auch keine Worte mehr verlieren, aber hier hat Episode VII auf ganzer Linie versagt. Kreativität wäre echt schön gewesen! Das gute bei TFA ist aber, dass das Casting der neuen Charaktere absolut Klasse war und man dementsprechend sehr interessiert daran ist was mit ihnen in TLJ passieren wird.

Ich bin offen gesagt auch jemand, der die PT nicht so schlecht sieht, wie viele andere. Es ist ja sehr einfach auf diesen Zug aufzuspringen. Schau hier das ist der Falke, schau das ist Chewie, schau das Han Solo und schon wird bei vielen durch die Nostalgie TFA zu einem fantastischen Film. Mit Nostalgie will TPM zum Beispiel gar nicht punkten.

@Amuro Ich muss dir ganz ehrlich sagen, ich finde TFA hat auch keinen guten Spannungsaufbau. Der Kampf zwischen Ren und Rey ist sehr gut und auch der "Cliffhanger" sorgt für Spannung, aber ehrlich gesagt ist alles andere doch sehr langweilig und vorhersehbar. Der Film hat durch Nostalgie und der logischen Frage "Was ist mit XY in den 30 Jahren wohl passiert?" automatisch Spannung gehabt, ohne dass man den Film schon gesehen hat.

 

[Amuro]

Was ich der PT immer noch hoch anrechne, dass Sie uns so viel neues gezeigt hat im SW Universum.

wäre besser, wenn nicht nur ein Bruchteil vom neuen auch gut gewesen wäre

@Amuro Ich muss dir ganz ehrlich sagen, ich finde TFA hat auch keinen guten Spannungsaufbau. Der Kampf zwischen Ren und Rey ist sehr gut und auch der "Cliffhanger" sorgt für Spannung, aber ehrlich gesagt ist alles andere doch sehr langweilig und vorhersehbar. Der Film hat durch Nostalgie und der logischen Frage "Was ist mit XY in den 30 Jahren wohl passiert?" automatisch Spannung gehabt, ohne dass man den Film schon gesehen hat.

ich spreche gerade nur vom Schwertkampf und dieser war den Prequels um Welten überlegen, was Spannung und Inszenierung angeht.


finde übrigens nicht, dass der Film langweilig war. Vorhersehbar? Ja. Aber das macht einen Film noch lange nicht langweilig.

Würd ich dir abnehmen, klingt zumindest plausibel was du schreibst. Gefallen muß es mir aber deswegen ja trotzdem nicht ;-)

klar, habe ich auch nur geschrieben, weil du gefragt hast

 

[Schnurres]

Und die Prequels hatten Spannung, nach Ewigkeiten endlich die Vorgeschichte zu haben... ganz automatisch und dann... na ja Jar Jar und Handelsblockade... und Unterwasserstadt und Bösewicht verheizen und so.

Die OT war u.a. wegen den Charakteren so beliebt und wie sie untereinander agierten. Dabei kaufte man Obi Wan und Anakin in den PT-Filmen die tolle Freundschaft nie ab... die wurde ja auch kaum gezeigt... dafür hätte man Zeichentrickserien gucken müssen. Jar Jar nervte viele, weswegen dessen Rolle immer weiter verkleinert wurde.

Und in VII schaffte man dann, dass man eine ähnlich sympathische Truppe castet, wie damals in der OT. Neue Charaktere, mit denen man mitfiebern kann, obwohl ein Han Solo im Film ist.

 

[Eleak]

- Podrennen
Ist eins der Highlights des Films und passt perfekt zu Anekins Rolle (Machtsensitiv) und fügt sich in die Story ein (Ticket weg von Tantoine um Corusant zu erreichen)

Das hätte man nicht so lange machen müssen, da finde ich Formel 1 ja spannender, im Kino bin ich damals an der Stelle eingepennt

Das Spiel was man daraus gemacht hat war aber lustig

 

[SuperTentacle]

Du hast auch in der Prequel Trilogie alte Sachen drin.

Episode II zum Beispiel:

-Gleich zwei Cantinas.
-Jagd durch Asteroidenfeld.
-C3PO wird zerteilt und wieder zusammengebaut.
-große Schlacht (übrigens die hässlichste aller CGI Copy Paste Schlachten ever)
-Anakin verliert seine Hand
-Melakonisches Ende bei dem man Anakin Cyborghand sieht.

Wenn man es so sieht hat Episode II auch extrem viel von Episode IV und V drin.

 

[ChoosenOne]

Du hast auch in der Prequel Trilogie alte Sachen drin.

Episode II zum Beispiel:

-Gleich zwei Cantinas.
-Jagd durch Asteroidenfeld.
-C3PO wird zerteilt und wieder zusammengebaut.
-große Schlacht (übrigens die hässlichste aller CGI Copy Paste Schlachten ever)
-Anakin verliert seine Hand
-Melakonisches Ende bei dem man Anakin Cyborghand sieht.

Wenn man es so sieht hat Episode II auch extrem viel von Episode IV und V drin.

Paralelen und wiedererkenbares ist nicht per se schlecht. Zum teil ist dies sehr guter fan service. Rogue One hat dies vor kurzen meisterlich betrieben.

Es geht darum das du ep2 nicht vorwerfen kannst, die handlung aus ep4 oder 5 nachzuerzählen oder zu kopieren.

Das ep7 aber die handlung aus ep4 nahezu komplett kopiert kann doch niemand wirklich leugnen. Das ist das problem. Und natürlich befürchte ich deswegen änliches für ep8.

Praise the sun wen ich hier falsch liege

 

[Amuro]

Das ep7 aber die handlung aus ep4 nahezu komplett kopiert kann doch niemand wirklich leugnen. Das ist das problem. Und natürlich befürchte ich deswegen änliches für ep8.

"nahezu komplett kopiert" ist aber auch falsch, es wurden 2-3 Handlungspunkte übernommen, aber komplett anders ausgeführt, und beim größten Punkt (Todesstern 3.0) machen die Leute am lautesten Terz. Genug eigene Ideen sind auf jeden Fall auch in Episode 7 drin (allein Finn), auch dass der Masken-Bösewicht kein blasses/gesichtsloses Monster ist, ist kein Minuspunkt.

 

[Avi]

Würd ich dir abnehmen, klingt zumindest plausibel was du schreibst. Gefallen muß es mir aber deswegen ja trotzdem nicht ;-)

@Avi
Ich kenne deine langatmigen Verrisse der Prequels zur genüge und finde sie allesamt unzutreffend. Wie so oft, wen du dich zu einem Thema meldest, entspricht diese einem Spiegel des allgemeinen 08/15 (Internet)Mainstreams ohne das ich da auch nur den Hauch igrendweiner Eigenständigkeit entdecken könnte. SO auch bei den von dir aufgeführten Beispielen ...

- Podrennen
Ist eins der Highlights des Films und passt perfekt zu Anekins Rolle (Machtsensitiv) und fügt sich in die Story ein (Ticket weg von Tantoine um Corusant zu erreichen)
- Alter
Ja, Anakin war zu Jung und Alt zugleich, ist sogar Yoda aufgefallen. Könnte das etwas mit dem Twists der kopmpletten Handlung zu tun haben???
- QuiGon
Er uncool, Maul cool ... fühle mich als ob ich ein Schulhofgespräch führe. Aber ja, fand auch Darth Maul cool ...
-Lovestory
Die ganze Lovestory ist unheimlich wichtig für die komplette Saga und spiegelt die Wandlung von Anakin zu Vader glaubhaft wieder. Diese ganzen Rants der (Internet)Fans dagegen mutmasst auch nach unreifen Schulhof Talk ....
- Wer nach Ep1 bis 3 immer noch nicht die Wandlung von Anakin nachvollziehen kann hat schlicht keine Ahnung von dem spirituellen Aspekt der Jedi/Sith. Dem nachgeben menschlicher Gefühle wie Liebe und Leidenschaft (Mutter/Padme) die in unserer Welt etwas normales und gutes sind als Wegbereiter zur dunklen Seite der Macht ist das besondere an dieser Saga und der ganten Jedi Thematik

Aber schon klar das sich nicht jeden erschließt der ausschlieslich in (infatielen) Denkmuster wie Darth Maul = Cool / Jar Jar Binks uncool denkt. Hat letztendlich was mit Reife zu tun ....

- Das Podrennen war zwar Mittel zum Zweck, aber wie Eleak schon schrieb, viel zu lang. Außerdem hat man als Drehbuchautor doch unzählige andere Möglichkeiten eine Problemlösung anzubieten. Warum also ein Future Racer, bei welchen es nur ein einziger ins Ziel schafft?

- Ich hab nirgends geschrieben das Qui-Gon uncool ist. Das ist deine eigene Interpretation.

- Anakin ist definitiv zu jung, weil Ben Kenobi einst im Gespräch mit Luke von einem erfahrenen Strategen im Krieg sprach, als er ihn traf. In der PT traf Obi-Wan dann einen Drei-Käse-Hoch.

- Die Lovestory ist schmalzig und hätte besser erzählt werden müssen.

- Seine Wandlung war für Viele kaum nachvollziehbar, weil sie doch relativ kurzfristig geschah. Er war nur Mitläufer. Von Obi-Wan, der ihn stets kritisierte und Palpatine, der ihn anspornte (und manipulierte). Padmé liebte er zwar, aber dennoch hätte er sie in Rage und aus Eifersucht, die vollkommen aus dem Nichts kam, beinahe getötet. Anakin ist in der PT wie ein Flummi, und ich erkenne keinen wirklichen Grund für seine Wandlung zur dunklen Seite der Macht. Es sei denn der Grund war, weil der Imperator ihm am meisten Beachtung schenkte, war doch Arroganz Anakins größte Schwäche.

Den letzten Satz hättest du dir schenken können.