Film Star Wars Episode VII - IX: Info- und Diskussionsthread (Vorsicht Spoiler)

J.J. hatte einfach nicht die Eier sich was komplett neues /eigenes auszudenken und stopfte Epi 7 fast mit Fanservice voll nur um auf Nummer sicher zu gehen. je länger ich über die Handlung nachdenke, desto schwächer finde ich den Film. Verstehe echt nicht, wie man sowas abfeiern kann...

Super 8 war extrem gut. Zu sagen, dass er sich nichts traut gleicht doch einer Naivität, um ehrlich zu sein. Er spielt es wahrscheinlich sicher, damit man a) nen guten Ersteindruck macht b) es sich nicht ZU weit von den SW-typischen Themen entfernt und c) man den Fans das gibt, was sie eigentlich in I-III sehen wollten. Zudem gibt's da auch noch d), dass man die Plotholes oder die kurzen Momente irgendwann in eigenen Filmen expandieren möchte.

Imo leidet VII am Disney's Atlantis-Problem: Eine vier Stundenstory ist in zwei Stunden zusammengefasst worden.
 
Kann den Hate hier in Teilen nicht nachvollziehen, ich bin gestern mit einem Grinsen und äußerst zufrieden aus dem Kino gegangen. Ja, er erinnert an eine Hommage an Episode 4 und speziell die alte Trilogie, aber das haben die Verantwortlichen auch schon vor langer Zeit gesagt.

Nun zum Film an sich:

- Die neuen Schauspieler gefallen mir durch die Bank gut, vor allem Rey. Hoffe sie ist Lukes Tochter, anders kann ich mir die Sache mit dem Lichtschwert von Luke auch nicht vorstellen
- Story ist zwar etwas dünn, funktioniert aber gut. Es gibt fast keine "Pause", was mir aber lieber ist als Episode I oder II, wo quasi die komplette Filme eine "Pause" sind :ugly:
- Hux war etwas farblos und Snoke hat Potential, Serkis wird in VIII und IX schon noch was rausholen
- Enttäuscht bin ich von Phasma, hab gedacht, da geht mehr bei dem Charakter...
- Das ganze Kino hat beim Tod von Han die Luft angehalten. Bin echt froh, dass ich mir nicht die Spoiler durchgelesen hab (Gruß an hutzel :v:). Wirklich sehr traurig, aber spätestens nach dem Gespräch zwischen Han und Leia vorhersehbar
- Astreiner Humor
- Lichtschwertkämpfe waren super umgesetzt, besonders Ren gegen Rey

Die ganzen offenen Fragen stören aber.
- Was hat es mit diesen Rittern von Ren auf sich?
-Hat Snoke Ben auf die dunkle Seite gezogen? Hab ich nicht so ganz mitbekommen.
- Ist Max von Sydows Charakter wichtig gewesen? Noch nicht von ihm gehört
- Wie ist Lukes altes Schwert aufgetaucht?
- Wo hat Ren die Maske von Vader her?
- Wie sieht das Verhältnis zwischen Republik und dem Wiederstand aus? Könnte es mir so erklären, dass es eine Art Pakt zwischen neuer Ordnung und Republik gibt, der Wiederstand aber als Art Guerrilla-Einheit gegen die Reste des Imperiums kämpft. Würde auch erklären, warum die nur ~20 X-Wing haben und damt die Starkiller Base angreifen :ugly:
- Warum hat C3PO am Ende wieder seinen richtigen Arm? xD
- Hat Ren mit den Rittern den neu aufgelebten Jedi Orden abgeschlachtet? Kam auch zu kurz...

Die nächsten Filme erklären das hoffentlich zufriedenstellend, und ich muss mir nicht Bücher, Comics, Spiele, und was weiß ich nicht noch alles kaufen, um das auch wirklich zu verstehen.
 
Alles was ich hier rauslese ist TFA ist nicht ANH :nix:

Man muss auch mal ganz nüchtern sehen, dass A New Hope das komplette Setting etabliert hat und dabei übrigens auch sehr sehr vorsichtig zu Werke ging. Auf die politische Struktur wurde nur insofern eingegangen, als dass alles was davor war in einem Nebensatz ausgelöscht wurde; wir bekommen nur eine handvoll Beispiele was Jedi und Sith im Stande sind mit der Macht zu tun, aber auch hier wird uns mehr in Aussicht gestellt.

The Phantom Menace hatte dann unter anderem die undankbare Aufgabe, die komplette politische Struktur und das Machtgefüge darzustellen damit deren Zerstörung eine Wirkung hat. Zusätzlich dazu mussten alle Charaktere eingeführt werden die an dieser Zerstörung beteiligt sein werden und alle Charaktere, die mit und auf diese Charaktere wirken.

Episode 7 schafft jetzt das Kunststück ohne großartige Exposition mit Hilfe Elemente der alten Trilogie (Charaktere, Symbole, Mystik) ein neues Setting zu schaffen, das man als Zuschauer für sich selbst erforschen kann. Dabei liefert er handwerklich eine Haptik, die Episode 1-3 fast komplett abgegangen ist. Beim Plot zitiert der Film natürlich auch die alte Trilogie, übernimmt dabei aber sogar Elemente des Expanded Universe (was mich persönlich doch überrascht hat) und wirft genug Fragen auf, mit denen sich die nachfolgenden Filme beschäftigen können während sie den Plot in eine Richtung entwickeln, die sich hoffentlich ein wenig von Episode 4-6 entfernt.

Als Begin einer neuen Trilogie die auf 6 vorangegangenen Filmen aufbauen muss ist der Film deshalb meiner Meinung nach extrem gut gelungen und der einzige wirklich riesige Nachteil ist, dass ich jetzt doch ziemlich Bock auf Battlefront bekommen habe ;-)
 
was jetzt? wärst du nicht von einer 3-4 ausgegangen?

vielleicht sollten sich die leute die mir hier so angestrengt versuchen ans bein zu pinkeln bewusst werden, dass ich ein star wars verfallener der ersten stunde bin und kein star wars hater, was ja eigentlich offensichtlich sein sollte.
 
So war nun auch gestern abend drin. Mein normales Review wird spoilerfrei sein, die Spoiler gibts dann weiter unten.


Unterm Strich war ich absolut zufrieden mit dem Film. Die erste Hälfte hat mir etwas besser gefallen. Bis zur Mitte des Films hat imo quasi alles gestimmt - tolle Mischung aus Action, Spannung und Humor, sehr kurzweilig, sehr viele coole Anspielungen, tolle Atmosphäre und die Charaktere wurden auch nett eingeführt - dazu ein stimmiger Gegner. Die zweite Hälfte war dann imo etwas schwächer und hatte ein paar kleine Längen. Fand manche Elemente dort dann etwas "ideenarm" und stark aufgewärmt, ein bisschen mehr Mut hätte dann doch nicht geschadet. Dennoch bliebt alles weiterhin stimmig und starke Szenen waren immer noch vorhanden. Der Humor wurde mir in der zweiten Hälfte auch ein bisschen zuu albern manchmal, dennoch unterm Strich imo erfreulich, dass man ein bisschen ironischer an die Sache rangengangen ist. Das war bei Episode 2 und 3 damals ja fast unterträglich, wie bierernst Lucas das ganze Theater teilweise genommen hat.

Letztendlich ein toller Einstieg in die neue Trilogie, meilenweit von dem Episode1-Desaster damals entfernt. Kein perfekter Film, aber ein versöhnlicher Neueinstieg in eine hoffentlich tolle neue Trilogie.

Ich schwanke zwischen 7,5 und 8,0 von 10 Punkten.


HIer nun ein paar detailliertere Gedanken zu dem Film:

- wie oben erwähnt finde ich, dass der Film ab der Szene in der Oase etwas an Fahrt verliert. Dramaturgie und Spannung wirken dann etwas zerfahren, der Bösewicht nimmt auch eine Wendung, die sicherlich nicht jeder gut finden wird und mich selbst auch etwas zwiespältig hinterlässt. Hinzu kommt dass ich die Idee eines komplett neuen "Todessterns" auch etwas arg innovationsarm fand.

-apropos Todesstern und Finale: Die Schlacht am Ende war tatsächlich etwas höhepunktslos. Das lief ja quasi schon nebenbei ab und generell fand ich es auch etwas absurd, wie Han, Fin und Chewi zu dritt (!) einfach mal so die Starkillerbasis entern, das ging irgendwie schon viel zu einfach, da hätte man sich dann schon etwas intelligenteres überlegen können.

-Der Oberbösewicht (Snoke) hinterlässt mich auch etwas zwiespältig zurück. Sah mir zu CGI-mäßig und Voldemort-like aus, aber nun gut, mal abwarten wie seine Identität in Episode 8 und 9 enthüllt wird.

-Die Auftritte der alten Hasen waren echt klasse. Han Solo war durchgehend stimmig, da hat man einen guten Ton getroffen imo, Lukes Auftritt am Ende war auch mega episch, Mark Hamill hat sich echt wieder gut in Form gebracht. Leia war imo noch die schwächste, aber auch sie hat ihre Sache ordentlich gemacht. Dass Han stirbt hatte ich schon geahnt, Harrison Ford wollte ja damals schon als, dass sein Charakter den "Heldentod" stirbt. Und als dann enthüllt wurde, wer Kylo Ren wirklich ist, hatte ich schon irgendwie im Hinterkopf, dass das auf so einen Konflikt hinausläuft. Trotzdem mutig, dass man einen so beliebten Hauptcharakter killt.

-Der Kampf gegen Kylo Ren am Schluss war imo auch etwas merkwürdig. Klar, er war verwundet, aber wenn man mal sieht wie stark sein Machtgriff vorher war, ist es schon sehr unglaubwürdig, dass er das am Ende dann gar nicht mehr kann und sich von untrainierten Kämpfern, die noch nie ein Laseschwer in der Hand hatten, so aufhalten lässt. Generell fand ich es auch etwas merkwürdig, wie schnell Rey plötzlich die Macht nutzen kann, in der einen Szene in der sie dem Soldaten befiehlt, dass er jetzt die Fesseln lösen soll beispielsweise.

-Ähnlich wie Ganon, hätte ich mir auch etwas mehr Informationen gewünscht, wie genau es jetzt nach Episode 6 eigentlich weiterging. Dafür dass the First Order ja quasi nur eine Terror-Organisaiton war, fand ich sie schon sehr mächtig. Und die Republik hat ja offenbar überhaupt nichts gemacht und sich nen Scheiß dafür interessiert, das fand ich auch sehr mangelhaft erklärt, eigentlich müsste die Republik ja viel stärker sein und ne große Armee und viele Ressourcen etc haben. War irgendwie komisch geregelt.

-DesWeiteren war ich etwas überrascht, dass die ganzen Gerüchte, die seit letztem Jahr in Umlauf waren, größtenteils nicht gestimmt haben. Dort hieß es ja irgendwie, dass Rey auf dem Planeten die abgetrennte Hand von Luke finden würde und sich dann auf die Suche nach dem "Besitzer" machen würde etc., das hat ja alles gar nicht gestimmt. Schon bemerkenswert dass im heutigen Zeitalter, ein Großteil der Story quasi bis zum Kinostart geheim bleibt, Respekt :)
 
vielleicht sollten sich die leute die mir hier so angestrengt versuchen ans bein zu pinkeln bewusst werden, dass ich ein star wars verfallener der ersten stunde bin und kein star wars hater, was ja eigentlich offensichtlich sein sollte.

Ich wüsste garnicht was ich jetzt machen soll, wenn ich enttäuscht worden wär. :ugly:
Kann deine Meinung zu dem Film zwar nicht teilen, aber zumindest deine Enttäuschung schmerzlich nachvollziehen.

Möge die Macht mit dir sein.
 
was jetzt? wärst du nicht von einer 3-4 ausgegangen?

vielleicht sollten sich die leute die mir hier so angestrengt versuchen ans bein zu pinkeln bewusst werden, dass ich ein star wars verfallener der ersten stunde bin und kein star wars hater, was ja eigentlich offensichtlich sein sollte.

Es geht eher darum, dass du dich etwas arg echauffierst, dafür dass es mit einer 7/10 ja ein ordentlicher Film war.
 
Wegen Kylo Ren mache ich mir gerade ein paar Gedanken
Er hat ja mit dem Helm von Vader gesprochen. Das klang aber nicht wein ein Monlog, er wollte eine Antowrt haben. Kann mir gut vorstellen das Snoke dem jungen Ben ein wneig verarscht hat. Halluzinationen von Vader und so.
 
was jetzt? wärst du nicht von einer 3-4 ausgegangen?

vielleicht sollten sich die leute die mir hier so angestrengt versuchen ans bein zu pinkeln bewusst werden, dass ich ein star wars verfallener der ersten stunde bin und kein star wars hater, was ja eigentlich offensichtlich sein sollte.

Ich will hier niemandem ans Bein pinkeln, die Diskrepanz zwischen deinen Aussagen hier und deiner Gesamtwertung sprang mir einfach nur sofort ins Auge, das ist alles.:nix:

Ich habe gerade mal nachgeschaut, du hast "It Follows", bei dem du vergleichsweise wenig zu kritisieren hast, ebenfalls 7/10 Punkte gegeben.

Sorry, aber:

sorry aber.... j.j. fick dich kräftigst ins knie.

teenie wars... das triffts am besten. ich bin echt etwas angepisst.

edit:

habe keine wirkliche story entdeckt.

was sind das für lachnummer villains? general soundso ein ca. 25 jähriger junge?

kylo ren ein trotziges, tobendes kind.

snook spielte doch schon in harry potter mit und sein name durfte nicht ausgesprochen werden

rey ein self made jedi innerhalb von ein paar stunden. goil.

der angriff auf die starkiller base war einfach pustekuchen. einfach lachhaft im vergleich zu den zwei todesstern angriffen.

der film ist ohnehin höhepunktlos.

mr. solo? really? nannten sie ihn mr. solo? mister?!?!

äääächz... ich könnte noch weiter machen...

gegen

...auch wenn der streifen in ein paar punkten etwas inkonsequent ist.

zuerst heisst es, dass wenn man von dem ding berührt wird, man sofort stirbt. dann zieht das ding aber an den haaren rum, packt die hauptprotagonistin am fuss, etc. und sie geht dabei nicht drauf. was beim ihrem zu tode gefickten vorgänger ja auch noch anders war.

oder wieso weiss der erste überträger des fluchs was da überhaupt los ist? er erzählt ja den mädels, dass er vermute sich den fluch bei einem one night stand geholt zu haben. er vermutet! was so viel heisst, dass ihm den fluch niemand erklärt hat und er es ja nicht von alleine wissen kann, weil er ja sonst tot wäre.

aber gut, der film ist offensichtlich sehr symbolik-schwanger und will es glaube ich auch gar nicht so genau nehmen, denn die symbolik soll wohl überhand haben, was vor allem im letzten drittel und dem ende deutlich wird, und der film dadurch auch abflacht.

ich hätte die horror schiene lieber noch etwas straighter gehabt, dafür etwas weniger "poesie"

bei gleicher Wertung kommt mir nunmal etwas seltsam vor.
 
Es geht eher darum, dass du dich etwas arg echauffierst, dafür dass es mit einer 7/10 ja ein ordentlicher Film war.

ich habe nicht gesagt, dass der film scheisse ist sondern, dass ich enttäuscht bin.

meine sw wertungsübersicht, die ich hier sicher auch schon irgendwo gepostet habe, sieht in etwa so aus:

ep1: 6/10
ep2: 5/10
ep3: 6,5/10
ep4: 9,5/10
ep5: 10/10
ep6: 9,5/10

und ep7 dann eben 7/10.

ich finde nicht, dass die wertung aufgrund meiner kritikpunkte und texte hier aus dem rahmen fällt.
 
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