Kunstfreiheit in der Film- und Serienlandschaft und ihre Schranke [FSK]

AvengerThor

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Neben den Posen ist aber ja auch die Kamera arbeit ne Katastrophe. Es ist schon schlimm genug welch Pose die Mädchen einnehmen aber die Kamera hält ja auch mit Nahaufnahmen auf Schritt und Po. Das war für die Handlung absolut nicht notwendig. Ich kann Naru da voll und ganz verstehen.

Die Aussage von Film ist durchaus richtig aber die Art wie der Film sich Darstellt geht überhaupt nicht. Vergleiche wie das DanceMom Video sind totaler whataboutism. Nur weil andere Shows sich ähnlich Darstellen macht das Cuties nicht besser.

Aber ja es ist befremdlich das DanceMoms 30.000 Likes zu nur 1200 Dislikes hat. Einziger Unterschied hier ist die Kamera die das Videos auf den ersten Blick weniger Schlimm macht. Mignonnes versteht sich ja durchaus als kritisch gegen solch Shows würde ich sagen aber geht dabei den Falschen weg.
 

Naru

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Aber ja es ist befremdlich das DanceMoms 30.000 Likes zu nur 1200 Dislikes hat. Einziger Unterschied hier ist die Kamera die das Videos auf den ersten Blick weniger Schlimm macht. Mignonnes versteht sich ja durchaus als kritisch gegen solch Shows würde ich sagen aber geht dabei den Falschen weg.

Weil es Politisch auch ne Kampagne gegen den Film gibt, die ganz andere Beweggründe hat. Rechte Puritaner.

Aus dem Grunde auch diejenigen mit Whatsaboutism argumentieren, die nur deshalb für die Darstellung sind, weil rechte Puritaner gegen sind. Die wollen die Heuchelei rechter Puritaner aufdecken. Nur ist das weder ein Argument für oder gegen die Posendarstellung als solche.

Man kann gegen die Heuchelei rechter Puritaner sein und gegen die Posendarstellung. Aber das ist halt komplexes Denken.



Bemerkung: Mit Puritaner meine ich die Angst vor Nacktheit und Sexualität der Angelsachsen. Daher alles mit ficken zensiert wird. Ironischerweise haben puritanische Gesellschaften dafür eine um so größere hypersexualisierte und pornografische Gesellschaft um dem zu kombensieren.


Genau, und die Tanz Posen sind auch nur geschauspieltert und hatten mächtig Spaß am Set.

Die Posen wurden am Set genauso ausgeführt. Und mit der Kamera schön rangezoomt.

Aber ja. Ein Film zu loben der als Kontext kritisiert, dass solche Posen stattfindet und dann zu meinen die Kinder hätten dabei am Set doch Spaß gehabt. :ugly:

Wo sind Posen dann schlimm wenn Kinder dabei Spaß haben?
 
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Bomberman82

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Was will der Film den nun explicit erklären?!?. Ich habe den Film auch nur wegen dem Shitstorm kennengelernt. Mich schreckt es total ab, du kannst doch selber nicht ahnen das bei der einen Szene der eine oder andere im Publikum mit abgeht oder seine Pedophile Seite auf einmal erkennt obwohl dieser eigenlich bis Dato keiner wahr. Gesellschaftskritik hin oder her. Filme sind zur Unterhaltung da, ein Film kann nochso versuchen real oder biografisch zu sein, es ist immer das selbe und dient zur Unterhaltung und da muss es nicht immer mit der Wahrheit zu tun haben.

Die ganze Unterhaltungsbranche ist in der Hinsicht, wenn es um Kinder geht einfach nur Pfui!
 

Naru

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Eine spannende Frage ist zudem ob die weiblichen Schauspieler eigens schon so Posen konnten, oder ob es ihnen beigebracht wurde (Natürlich um zu kritisieren, dass das Andere Kinder beibringen,)
 

RamsayBolton

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Ich kritisiere nicht den Film, sondern die Produktion
Hast du irgendwo ein Making Of gesehen?

Ich persönlich finde diesen Tanzstil übrigens nicht erotisch, sondern eher albern. Mal darüber nachgedacht das die vielleicht ne 20 Minuten Choreographie einstudiert haben und dann nur bestimmte Einstellungen genutzt haben?

Und geh doch endlich auf die Little Miss Sunshine Clips ein. Abigail Breslin war keine 12 bei den Dreharbeiten und hat sich auch ähnlich unkindlich bewegt im Finale.
 
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Naru

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Zwischen dem Clip vom Cuties und Little Miss Sunshine liegen Welten.

Während beim Einen rangezoomt Intimzonen gefilmt werden, während vor der Kamera mit dem Arsch gewackelt wird, tänzelt beim anderen die Schauspielerin noch schlicht vor sich her. Beim Ersteren muss das einstudiert sein, da zwei Schauspielerinnen nach dem gleichen Rythmus auf den Hintern der Teampartnerin trommeln und am Ende alle vier im Takt ihr Intimbereich und ihr Mund berühren.

Irgendwo muss ja ne Grenze gezogen werden ab wann sexuelle Posierungen beginnen. Man kann gerne sogar reizende Kleidung schon schlimm finden, fallen bisweilen aber (noch) nicht darunter.
 
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Naru

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Bei der sexuellen Posierung müssen die Kinder nach dem Jugendschutz (=/ Strafrecht) gerade nicht nackt sein.
Und nein, weder ein Kuss noch Badeszenen sind sexuelle Posierung.

Es geht schlicht darum, dass die Kinder nicht nahgezoomt ihr Intimbereich berühren sollen.



Wenn die Mutter das eigene Kind nackt fotografiert wie es auf der Wiese spielt ist es keine sexuelle Posierung. Wenn ich nah am Hintern Zoome schon. Im Einzelfall mag es schwer sein ne Grenze zu ziehen. Aber Little Miss Sunshine und Cuties sind gerade wunderbare Beispiele wo das Eine geht, was das Andere aber überschreitet.

Bedanken kann man sich übrigens bei Edathy.
 
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mogry

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Stimmt schon. Der Kamera Mann war schon sehr oft zu nah. Hätte nicht sein müssen. Aber die "Tanz" Einlagen sind keineswegs erotik. Die können kein Stück tanzen. Das sah einfach nur komisch aus. Die hätten die Vorentscheidung erst gar nicht schaffen können. Und wo sie geübt haben, war eher spiekere anstatt zu tanzen.
Die haben einfach ein Youtube Musik Video nachgemacht. Wo eine Frau genauso solche Posen macht.
 

Naru

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Stimmt schon. Der Kamera Mann war schon sehr oft zu nah. Hätte nicht sein müssen. Aber die "Tanz" Einlagen sind keineswegs erotik. Die können kein Stück tanzen. Das sah einfach nur komisch aus. Die hätten die Vorentscheidung erst gar nicht schaffen können. Und wo sie geübt haben, war eher spiekere anstatt zu tanzen.
Die haben einfach ein Youtube Musik Video nachgemacht. Wo eine Frau genauso solche Posen macht.

Wenn anders aufgenommen worden wäre, könnte man die Szene vielleicht anders beurteilen. Die Aufnahmen die aber gemacht worden sind gehen eben (noch nur?) aus meiner Sicht gar nicht.
 

Naru

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So schnell kann ich ja nichtmal lesen. Hab das doch grad abgeschickt. ?

Die Magie der neuen SSD :typer::kruemel:


Edit: Aber ich bedanke mich für die Diskussion. Jetzt kann ich besser umschreiben was mich an der gesamten Geschichte stört. Es ist die Art wie die Aufnahmen gemacht worden sind.
 
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Ultimatix

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" Angeblich schädlich für Kinder: Netflix-Film "Mignonnes" darf in der Türkei nicht veröffentlicht werden"


Schon mehr als 500.000 Menschen für ein Verbot von Cuties:

 
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mogry

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In der Türkei kann ich es mir gut vorstellen so ein Verbot. Schade kann man die Filme nicht kaufen. Wenn der Film rausgenommen wird, hat man einfach Pech. Dann soll man den Film einfach ab 18 einstufen und fertig.
 

Ryuma

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In einer Diktatur wird eben zensiert, nichts neues aus der Türkei. Wenigstens redet man über den Film, es ist ein wichtiges Thema welches angesprochen wird, leider durch das schlechte Marketing kaum wahrgenommen. Aber das überrascht mich auch nicht mehr, ist halt einfacher Clips /gifs zu verteilen und draufzuschlagen.
 

Naru

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Nebenbei läuft auch diese Debatte:




Hier ist die Debatte mehr politisch denn rechtlich, um mal den Unterschied zu verdeutlichen. Denn nicht die Produktion selbst wird kritisiert, sondern der Produktionsort.
 
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