Inflation

[SerSnow]

Der menschengemachte Klimawandel ist ein Fakt und wird uns früher oder später um die Ohren fliegen. Die Sinnhaftigkeit einiger beschlüsse sollte natürlich trotzdem in Frage gestellt werden. Die CO2 Abgabe ist halt wieder ne Peitsche die man in Krisenzeiten lieber wegpackt

Finde persönlich das peitschen Bild recht hart, da das besondere ist, dass es nicht in den Staatshaushalt fließt, sondern in den KTF von wo es direkt an die Bürgerinnen und Bürger wieder zurück geht und damit aufkommensneutral ist.

 

[CoolGamer0815]

Finde persönlich das peitschen Bild recht hart, da das besondere ist, dass es nicht in den Staatshaushalt fließt, sondern in den KTF von wo es direkt an die Bürgerinnen und Bürger wieder zurück geht und damit aufkommensneutral ist.

Jetzt bin ich aber gespannt inwieweit uns das zugute kommen soll!?
Du hast sicher auch eine ganz genaue Vorstellung wie das ablaufen wird oder?

Am Ende fließt das in irgendwelche Projekte in den ausland, wzb Toiletten in Nigeria bauen etc

Ich bekomme hier echt die Krise wenn ich sehe, wie einfach unser Wohlstand hier zerstört wird und die ganzen bücklinge auch noch munter zustimmen ohne an die konsequenzen zu denken

 

[SerSnow]

Jetzt bin ich aber gespannt inwieweit uns das zugute kommen soll!?

Siehe dir die Verwendung der Gelder in 22 und 23 an, zum Beispiel durch den Wegfall der EEG.

Du hast sicher auch eine ganz genaue Vorstellung wie das ablaufen wird oder?

Es läuft bereits ab, du kannst es im KTFG nachlesen. Und in 2024 hat das BMF den Mechanismus und Daten für das Klimageld.

Am Ende fließt das in irgendwelche Projekte in den ausland, wzb Toiletten in Nigeria bauen etc

Nein.

 

[CoolGamer0815]

Siehe dir die Verwendung der Gelder in 22 und 23 an, zum Beispiel durch den Wegfall der EEG.

Es läuft bereits ab, du kannst es im KTFG nachlesen. Und in 2024 hat das BMF den Mechanismus und Daten für das Klimageld.

Nein.

Lieber bezahle ich die EEG als die co2 Steuer, den beim Strom kann ich wenigstens sparen und meinen Verbrauch reduzieren etc .
auf das Auto hingegen bin ich zu 100 % angewiesen und muß täglich hin und her fahren und kann nicht einfach so meine zu fahrende Strecke reduzieren.
am Ende des Tages bezahle weitaus mehr für den sprit, das heizen und die dadurch begünstigte Inflation als ich für die EEG jemals verbrauchen könnte.


Omg noch zwei ganze Jahre müssen wir diese komplett unfähige Regierung ertragen.
Diese Regierung ist für Deutschland schädlicher als jede Krise

 

[Golvellius]

Wie geschrieben im Bundeshaushalt.

Link bitte.
Ich will z.B. die Gesamtsumme aller Steuereinnahmen sehen, untergliedert nach unterschiedlichen Steuergattungen. Das gleiche für die Sozialabgaben. In welche Pools das Geld geflossen ist. Und natürlich die Ausgaben. Mir würden da jede Menge Kategorien einfallen, die für jeden Steuerzahler interessant wären.

 

[SerSnow]

Link bitte.
Ich will z.B. die Gesamtsumme aller Steuereinnahmen sehen, untergliedert nach unterschiedlichen Steuergattungen. Das gleiche für die Sozialabgaben. In welche Pools das Geld geflossen ist. Und natürlich die Ausgaben. Mir würden da jede Menge Kategorien einfallen, die für jeden Steuerzahler interessant wären.

Für den Bundeshaushalt findest du alles Gewünschte unter Bundeshaushalt.de . Ist auch über googel zu finden. Die Sozialversicherung sind eigenständige Entitäten, die haben nichts mit der Regierung und dem Bund zu tun und handeln selbständig.

 

[CoolGamer0815]

Link bitte.
Ich will z.B. die Gesamtsumme aller Steuereinnahmen sehen, untergliedert nach unterschiedlichen Steuergattungen. Das gleiche für die Sozialabgaben. In welche Pools das Geld geflossen ist. Und natürlich die Ausgaben. Mir würden da jede Menge Kategorien einfallen, die für jeden Steuerzahler interessant wären.

Die Bärbock darf dann ihrer Visagistin 300k geben anstatt wie bisher 200k Euro
Schließlich muß man die Inflation berücksichtigen.

Die wollen ja auch die GEZ zwangssteuer erhöhen weil die 10 tausende Mitarbeiter eine Gehaltserhöhung wollen

 

[SerSnow]

Lieber bezahle ich die EEG als die co2 Steuer, den beim Strom kann ich wenigstens sparen und meinen Verbrauch reduzieren etc .
auf das Auto hingegen bin ich zu 100 % angewiesen und muß täglich hin und her fahren und kann nicht einfach so meine zu fahrende Strecke reduzieren.
am Ende des Tages bezahle weitaus mehr für den sprit, das heizen und die dadurch begünstigte Inflation als ich für die EEG jemals verbrauchen könnte.

Die Übernahme der EEG war ja auch nur ein Beispiel von mehreren Projekten aus dem KTF. Und nochmal: du zahlst keine CO2 Steuer, sondern die Schäden, die dein CO2-Ausstoß verursachen musst du ihre Zertifikate internalisieren, damit der Preis den echten Wert abbildet.

Omg noch zwei ganze Jahre müssen wir diese komplett unfähige Regierung ertragen.
Diese Regierung ist für Deutschland schädlicher als jede Krise

Das heb dir für den Stammtisch auf.

 

[CoolGamer0815]

Die Übernahme der EEG war ja auch nur ein Beispiel von mehreren Projekten aus dem KTF. Und nochmal: du zahlst keine CO2 Steuer, sondern die Schäden, die dein CO2-Ausstoß verursachen musst du ihre Zertifikate internalisieren, damit der Preis den echten Wert abbildet.

Das heb dir für den Stammtisch auf.

Ich verursache keine Schäden, ich halte wie Millionen andere tagtäglich das Land am laufen, ich finanziere die ganzen sozialschmarotzer und die Toiletten in Afrika die mit meine Steuern gebaut werden.
Dank mir können sie Geschlecht neutrale Toiletten in aller Welt bauen und Geld in die ganze Welt verschicken, selbst nach Indien und China.

Man wird echt abgestraft weil man arbeiten geht

 

[SerSnow]

Ich verursache keine Schäden, ich halte wie Millionen andere tagtäglich das Land am laufen, ich finanziere die ganzen sozialschmarotzer und die Toiletten in Afrika die mit meine Steuern gebaut werden.
Dank mir können sie Geschlecht neutrale Toiletten in aller Welt bauen und Geld in die ganze Welt verschicken, selbst nach Indien und China.

Man wird echt abgestraft weil man arbeiten geht

Jede Tonne CO2, die du emittierst, erzeugt einen Schaden in Höhe von ca. 180€.

 

[CoolGamer0815]

Jede Tonne CO2, die du emittierst, erzeugt einen Schaden in Höhe von ca. 180€.

Wie wird das berechnet?
Wie kommen die Kosten zustande?
Ich würde ich ja verstehen, wenn man das aus der Luft filtern würde und so die entstandene kosten wieder einnehmen würde.

Aber in Wirklichkeit ist das so ein dreister Vorwand um die Menschen mit noch mehr Steuern zu belasten.


Zahlen die Chinesen und Inder auch für ihre Emissionen oder sind wir die einzigen?

 

[Golvellius]

Für den Bundeshaushalt findest du alles Gewünschte unter Bundeshaushalt.de . Ist auch über googel zu finden. Die Sozialversicherung sind eigenständige Entitäten, die haben nichts mit der Regierung und dem Bund zu tun und handeln selbständig.

Das ist in der Form leider nicht zu gebrauchen, weil dort nur steht, wieviel die einzelnen Ministerien verbrauchen. Es geht darum, die Daumenschrauben anzusetzen und Steuergeldverschwendung bzw. Handlungen gegen das Wohl dt. Staatsbürger identifizieren zu können.

 

[SerSnow]

Das ist in der Form leider nicht zu gebrauchen, weil dort nur steht, wieviel die einzelnen Ministerien verbrauchen. Es geht darum, die Daumenschrauben anzusetzen und Steuergeldverschwendung bzw. Handlungen gegen das Wohl dt. Staatsbürger identifizieren zu können.

Du kannst auch von jedem Ministerium die Einzelposten anschauen, musst nur drauf klicken.
Was sollen "Handlungen gegen das Wohl dt. Staatsbürger" sein?

@CoolGamer0815
Die Berechnungsgrundlage findest du z.B. im fünften Sachstandsbericht des IPCC und auch China und Indien haben dem Pariser Klimabkkommen zugestimmt und setzen dieses entsprechend um.

 

[Golvellius]

Du kannst auch von jedem Ministerium die Einzelposten anschauen, musst nur drauf klicken.
Was sollen "Handlungen gegen das Wohl dt. Staatsbürger" sein?

Z.B. der Mietendeckel von Berlin, der Kosten beim Bundesverfassungsgericht verursacht hat.
Z.B. die finanzielle Unterstützung von Seenot"rettern".
Z.B. die Duldung ausländischer Straftäter, die mind. dreimal Kosten verursachen: durch Polizeieinsätze, Gerichtsverhandlungen und Gefängnisaufenthalte.

 

[Eisenschweißer]

Wie wird das berechnet?
Wie kommen die Kosten zustande?
Ich würde ich ja verstehen, wenn man das aus der Luft filtern würde und so die entstandene kosten wieder einnehmen würde.

Aber in Wirklichkeit ist das so ein dreister Vorwand um die Menschen mit noch mehr Steuern zu belasten.


Zahlen die Chinesen und Inder auch für ihre Emissionen oder sind wir die einzigen?

" Die Luft wird besteuert" war vor einigen Jahrzehnten noch als makabrer Witz gemeint,und siehe da....

 

[Xyleph]

Finde persönlich das peitschen Bild recht hart, da das besondere ist, dass es nicht in den Staatshaushalt fließt, sondern in den KTF von wo es direkt an die Bürgerinnen und Bürger wieder zurück geht und damit aufkommensneutral ist.

Wenn es direkt an die Bürger zurück gehen würde, könnte man es auch gleich sparen.

Natürlich geht es nicht direkt an den Bürger zurück. Eher gibt es zwischen Einnahmen und Ausgaben erst einmal wieder einen großen Verwaltungsapparat, der keinerlei Wertschöpfung hat, aber bezahlt werden will.
Die Ausgabenseite betrifft dann wiederum Förderungen, deren Zielgruppe eher in der priviligieren Schicht zu finden ist.

Das betrifft natürlich nicht nur den EU ETS, sondern auch CBAM, der die Preise für die Importe der entsprechenden Produkte nach aktuellen Erkenntnissen um 20% erhöhen wird.

@CoolGamer0815
Die Berechnungsgrundlage findest du z.B. im fünften Sachstandsbericht des IPCC und auch China und Indien haben dem Pariser Klimabkkommen zugestimmt und setzen dieses entsprechend um.

Die Steigerung des CO2- Ausstoßes finde ich jetzt nicht im Pariser Klimaabkommen.

China und Indien haben übrigens schon Mal eine Untersuchung bei der WTO wegen CBAM angekündigt.

 

[SerSnow]

Wenn es direkt an die Bürger zurück gehen würde, könnte man es auch gleich sparen.

Nein, dann hast du den Mechanismus nicht verstanden. Da die Einzahlung verbrauchsabhängig sind, die Auszahlung aber pro Kopf gleich, hat dies einen sehr starken Anreiz und dazu einen sozialen Ausgleich.

Natürlich geht es nicht direkt an den Bürger zurück. Eher gibt es zwischen Einnahmen und Ausgaben erst einmal wieder einen großen Verwaltungsapparat, der keinerlei Wertschöpfung hat, aber bezahlt werden will.
Die Ausgabenseite betrifft dann wiederum Förderungen, deren Zielgruppe eher in der priviligieren Schicht zu finden ist.

Das betrifft natürlich nicht nur den EU ETS, sondern auch CBAM, der die Preise für die Importe der entsprechenden Produkte nach aktuellen Erkenntnissen und 20% erhöhen wird.



Die Steigerung des CO2- Ausstoßes finde ich jetzt nicht im Pariser Klimaabkommen.

Dann hast du bedauerlicherweise nicht richtig gelesene. China muss sein Maximum an Emissionen erst 2030 erreichen und ab da Reduzieren. Dies liegt daran, dass die Entwicklungsländer ihr Budget bereits historisch verbraucht haben während Schwellen und Entwicklungsländer dies natürlich noch vor sich haben.

China und Indien haben übrigens schon Mal eine Untersuchung bei der WTO wegen CBAM angekündigt.

Ok

 

[Xyleph]

Nein, dann hast du den Mechanismus nicht verstanden. Da die Einzahlung verbrauchsabhängig sind, die Auszahlung aber pro Kopf gleich, hat dies einen sehr starken Anreiz und dazu einen sozialen Ausgleich.

Damit du überhaupt eine "Auszahlung" erhältst, musst du erst einmal eine förderberechtigte Anschaffung vorweisen und das deckt sich genau mit meiner Aussage.
Gebäudesanierungen, Anschaffung von Ladesäulen und Kauf eines eAutos gehören nicht unbedingt zur ToDo-Liste unterer Gesellschaftsschichten. Diese zahlen aber indirekt den höchsten relativen Anteil ihrer zur Verfügung stehenden Einkommens.

Dann hast du bedauerlicherweise nicht richtig gelesene. China muss sein Maximum an Emissionen erst 2030 erreichen und ab da Reduzieren. Dies liegt daran, dass die Entwicklungsländer ihr Budget bereits historisch verbraucht haben während Schwellen und Entwicklungsländer dies natürlich noch vor sich haben.

Tendenziell eine Formalie, die das Klima nicht interessiert.

Ok

Also zur Kenntnis genommen...

 

[SerSnow]

Damit du überhaupt eine "Auszahlung" erhältst, musst du erst einmal eine förderberechtigte Anschaffung vorweisen und das deckt sich genau mit meiner Aussage.
Gebäudesanierungen, Anschaffung von Ladesäulen und Kauf eines eAutos gehören nicht unbedingt zur ToDo-Liste unterer Gesellschaftsschichten. Diese zahlen aber indirekt den höchsten relativen Anteil ihrer zur Verfügung stehenden Einkommens.

Ich rede vom Klimageld.

Tendenziell eine Formalie, die das Klima nicht interessiert.

Eine Formalie, die dir nicht bekannt war weswegen du eine falsche Aussage bezüglich des Abkommens getätigt hat. Und die Bemühungen und Vereinbarungen des Abkommens interessieren das Klima sehr.

Also zur Kenntnis genommen...

 

[CoolGamer0815]

" Die Luft wird besteuert" war vor einigen Jahrzehnten noch als makabrer Witz gemeint,und siehe da....

Wir haben uns vor 15-20 Jahren noch darüber lustig gemacht das selbst aufs Furzen steuern kommen würden und tatsächlich sind wir davon nicht mehr weit weg