Inflation

[fakefakenews]

Netto EK bei 150k zu versteuernden Einkommen.

Link funktioniert nicht.

Hier findest du eine aktuelle Splittingtabelle. Bei150k sind es 43.054€ ESt. Die Soli-Freigrenze bei zusammenveranlagung liegt bei 35.086 €, entsprchend der Soli bei 948,19€.

PS: Hier nochmal der direkt Link zum Rechner des BmF, hoffentlich geht es.

 

[Style3]

Hier findest du eine aktuelle Splittingtabelle. Bei150k sind es 43.054€ ESt. Die Soli-Freigrenze bei zusammenveranlagung liegt bei 35.086 €, entsprchend der Soli bei 948,19€.

PS: Hier nochmal der direkt Link zum Rechner des BmF, hoffentlich geht es.

Ich will dich hier nicht persönlich angreifen, aber ich muss trotzdem die Frage stellen:

Hast du schon mal gearbeitet und eine Gehaltsabrechnung gesehen ?

Anders kann ich mir nicht erklären, wie man zu der Schlussfolgerung kommt, dass Brutto - (Einkommenssteuer + Soli) = Netto.
Hast du schon mal von Sozialabgaben gehört?

Um einen guten Richtwert zu bekommen was Netto übrig bleibt, mach mal bitte folgendes:

• auf https://www.brutto-netto-rechner.info/ gehen
• 75k Jahresgehalt angeben, keine Kirche, Steuerklasse 4
• Das was bei Netto rauskommt kannst du x 2 nehmen für das Paar das zusammen 150k verdient

 

[fakefakenews]

Ich will dich hier nicht persönlich angreifen, aber ich muss trotzdem die Frage stellen:

Hast du schon mal gearbeitet und eine Gehaltsabrechnung gesehen ?

Anders kann ich mir nicht erklären, wie man zu der Schlussfolgerung kommt, dass Brutto - (Einkommenssteuer + Soli) = Netto.
Hast du schon mal von Sozialabgaben gehört?

Um einen guten Richtwert zu bekommen was Netto übrig bleibt, mach mal bitte folgendes:

• auf https://www.brutto-netto-rechner.info/ gehen
• 75k Jahresgehalt angeben, keine Kirche, Steuerklasse 4
• Das was bei Netto steht kannst du x 2 nehmen

Ich möchte dir auch nicht zu nahe treten, aber niemand hat von Brutto in der Debatte geredet. Es geht um das zu versteuernde Einkommen. Brutto geht es um ca 180k€.

 

[Style3]

Ich möchte dir auch nicht zu nahe treten, aber niemand hat von Brutto in der Debatte geredet. Es geht um das zu versteuernde Einkommen. Brutto geht es um ca 180k€.

du hast geschrieben, dass einem Paar bei einem zu versteuernden Einkommen von 150k ca. 105k Netto übrig bleiben

Hier dein eigener Post von vorheriger Seite.

Um die Diskussion vielleicht etwas weg von gefühlten Wahrheiten zu Fakten zu führen:
Bei einem zu versteuernden Einkommen von 150k€ hat man als verheiratetes/verpartnertes Paar 105997.81€ netto zur Verfügung. Damit gehört man zu den obersten 2% der Gesamtbevölkerung bzw. oberen 4% aller Paare ohne Kinder, siehe hier. Natürlich ist da noch nicht der Altersfaktor nicht miteinbezogen, da in die Verteilung auch die Älteren mit reinzählen und sich damit der Prozentsatz im Vergleich zu anderen gebährfähigen Paare nochmals verkleinert.

Interessant wäre es jetzt noch Studien zu finden, die den Einfluss des Elterngeldes auf Geburtenrate, Dauer der Auszeit, Geschlechtergerechtigkeit nach Einkommen aufschlüsseln. Finde dazu nur einkommensunabhängige Studien und insgesamt sind die Effekte im allgemeinen sehr schwach.

 

[fakefakenews]

du hast geschrieben, dass einem Paar bei einem zu versteuernden Einkommen von 150k ca. 105k Netto übrig bleiben

Hier dein eigener Post von vorheriger Seite.


Ich weiß nicht warum du jetzt rumschwurbelst und die andere Zahlen aus den Fingern saugst, anstatt deinen Fehler einfach zuzugeben.

Dort ist nirgends ein Fehler, ich habe dir mehrere Quellen zum Überprüfen genannt. Wenn du selbst dem BmF nicht glaubst und diesem unterstellst, dass sie sich "Zahlen aus den Fingern saugen" weiß ich auch nicht mehr weiter...
Fakt ist, wie jeder anhand der Quellen überprüfen kann, dass 150.000€ zu versteuerndes Einkommen, worum es hier geht und was ca 180.000€ brutto entspricht, einem Nettogehalt von 105997.81€. Auch dein Bruttonetto-Rechner kommt zu diesem Ergebnis:

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ibb.co

 

[Heavenraiser]

Jährlich dürften von der Anpassung übrigens 30k Paare betroffen sein, laut FAZ-Podcast.

Ansonsten könnten das eventuell die ersten Anzeichen einer Abkehr von der Austeritätspolitik sein, wenn schon besserverdienende Wähler sich gegen die Einsparungen aussprechen. Nur zu Erinnerung: Die Einsparungen wurden vom FDP-geführten Finanzministerium angestoßen, worauf das Grün-geführte Familienministerium das Herabsenken der Grenze auf 150k € vorschlug. Ob es jetzt wirklich so kommt, an anderer Stelle gespart wird oder gar nicht, wird sich in den nächsten Monaten zeigen.

 

[Rick187]

Dort ist nirgends ein Fehler, ich habe dir mehrere Quellen zum Überprüfen genannt. Wenn du selbst dem BmF nicht glaubst und diesem unterstellst, dass sie sich "Zahlen aus den Fingern saugen" weiß ich auch nicht mehr weiter...
Fakt ist, wie jeder anhand der Quellen überprüfen kann, dass 150.000€ zu versteuerndes Einkommen, worum es hier geht und was ca 180.000€ brutto entspricht, einem Nettogehalt von 105997.81€. Auch dein Bruttonetto-Rechner kommt zu diesem Ergebnis:

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hut ab dass du trotz persönlicher angriffe so gelassen antwortest.

hier nochmal an alle ein ganz simples Beispiel für das zu versteuernde einkommen (einfach etwas runter scrollen):

Wie wird das zu versteuernde Einkommen berechnet?

Berechnung des zu versteuernden Einkommens (zvE) mit Infografik und Beispiel + Rechner zu Ermittlung der Einkommensteuer aus dem zvE.

www.finanz-tools.de

 

[Montalaar]

Gerade bei Anne Will, also ARD: Ca 180 000€ Brutto sind betroffen weil diese auf die ca 150 000€ zu versteuerndes Einkommen kommen ab denen gestrichen werden soll.
Denke mal die haben das richtig ausgerechnet.....
Nachdem die akute Armut der 150T€ Brutto-Familien abgewendet wurde und die 180T€ Familien rund 15T€ netto mehr haben als die 150T€ Familien und diese dann im Jahr zuvor zurück legen können, entsteht für diese nur noch eine Lücke von rund 10T€ also 830€ für 14 Monate bzw 1660€ Brutto für 7 Monate gegenüber den 150T€ Familien.
Btw gerade bei Anne Will ein tolles Argument gefallen......die 1800€ sollen notwendig sein damit die Frau die kein Geld gespart hat in der Erziehungszeit ihren Mann nicht um Geld anbetteln muss für den Friseurbesuch......okay.

 

[Style3]

@fakefakenews ich muss an dieser Stelle einmal zurückrudern und mich entschuldigen. Meine erste Quelle sprach fälschlicherweise von 150k Brutto (mittlerweile korrigiert). Entsprechend habe ich diesen Wert als gesetzt gesehen und den Diskussionsverlauf nicht gründlich genug aufgenommen.

 

[Xyleph]

Btw gerade bei Anne Will ein tolles Argument gefallen......die 1800€ sollen notwendig sein damit die Frau die kein Geld gespart hat in der Erziehungszeit ihren Mann nicht um Geld anbetteln muss für den Friseurbesuch......okay.

Uff

 

[Hillbilly]

lol dachte erst die Weltreise wäre ein joke, aber einige verwechseln das Elterngeld tatsächlich mit urlaubsgeld

Ja, das ist der komplette Hohn. Machen die Besserverdienenden aber gerne, und nun werden sie mad weil ihre Weltreise nicht mehr finanziert wird, während die Gering- und Normalverdiener Elterngeld-Plus in Anspruch nehmen, damit sie was dazu verdienen können um über die Runden zu kommen....

Kenne da auch ein paar Fälle, die auf die 2 Monate Elterngeldbonus wenn beide Elternzeit machen verzichtet haben, weil das finanziell knapp geworden wäre.

 

[fakefakenews]

Btw gerade bei Anne Will ein tolles Argument gefallen......die 1800€ sollen notwenig sein damit die Frau die kein Geld gespart hat in der Erziehungszeit ihren Mann nicht um Geld anbetteln muss für den Friseurbesuch......okay.

Du solltest vielleicht dazu erwähnen, dass Helene Bubrowski gesagt hat, dass ihr bewusst ist, dass es kein 100% ernstes Argument ist, sondern sie polemisch ist.

@fakefakenews ich muss an dieser Stelle einmal zurückrudern und mich entschuldigen. Meine erste Quelle sprach fälschlicherweise von 150k Brutto (mittlerweile korrigiert). Entsprechend habe ich diesen Wert als gesetzt gesehen und den Diskussionsverlauf nicht gründlich genug aufgenommen.

Alles gut! Respekt, dass du die Größe hast, deinen Fehler zu bennen, und es war ja nur ein sachlicher Austausch.


In der Sache gibt es noch eine Sache, die vielleicht jemand durchrechnen könnte und in kiffi's Argumentation noch fehlt:
Zwar unterliegt das Elterngeld dem Progressionsvorbehalt, aber natürlich hat es steuerliche Vorteile, wenn nur einer arbeitet oder beide Elterngeld beziehen. Insbesondere in dem häufigsten Fall, wo ein Elter mehr verdient und der Wenigverdiener Elterngeld bezieht, er familienversichert ist und es natürlich auch Steierfreibeträge wegen des Kindes gibt, hat es entsprechende Vorteile und die "Lücke" wird entsprechend kleiner.

 

[ZKRAG]

Man darf nicht vergessen das durchschnittliche Nettoeinkommen lag 2022 bei etwas unter 25.000€. Also nur wer etwa das 6 fache des durschnittlichen Nettoeinkommen verdient, kommt in die bredouille sein Anspruch zu verlieren.
Also reden wir über Familien mit Einkommen, die auch ohne staatliche Unterstützung in der Lage sein sollten die Finanzierung ihres Kindes zu stemmen.
Wer trotz dieses hohen Einkommen, mit einen Kind, an sein Finanzielles Limit kommt. Sollte dringend darüber nachdenken ob er sich nicht Hilfe beim Umgang mit Geld suchen muss.

 

[Style3]

Ja, das ist der komplette Hohn. Machen die Besserverdienenden aber gerne, und nun werden sie mad weil ihre Weltreise nicht mehr finanziert wird, während die Gering- und Normalverdiener Elterngeld-Plus in Anspruch nehmen, damit sie was dazu verdienen können um über die Runden zu kommen....

Kenne da auch ein paar Fälle, die auf die 2 Monate Elterngeldbonus wenn beide Elternzeit machen verzichtet haben, weil das finanziell knapp geworden wäre.

Was genau soll der Hohn daran sein, sein Geld auszugeben wie man möchte? Wer das Geld bekommt, hat entsprechend vorher eine Leistung erbracht und kann damit nach Belieben machen was er/sie will. Genau genommen geht das niemanden was an wie das Geld verwendet wird.

 

[Rick187]

Was genau soll der Hohn daran sein, sein Geld auszugeben wie man möchte? Wer das Geld bekommt, hat entsprechend vorher eine Leistung erbracht und kann damit nach Belieben machen was er/sie will. Genau genommen geht das niemanden was an wie das Geld verwendet wird.

dein Argument greift nicht, wenn Einsparungen notwendig sind. die eine Gruppe braucht das geld um über die runden zu kommen, für die andere Gruppe ist es ein netter Bonus für ne Weltreise. wer von den beiden Gruppen leer ausgehen soll, ist wohl logisch

 

[Montalaar]

Du solltest vielleicht dazu erwähnen, dass Helene Bubrowski gesagt hat, dass ihr bewusst ist, dass es kein 100% ernstes Argument ist, sondern sie polemisch ist.

Es ist auch polemisch maximal schlecht. Hier ändert sich wenig. Die Dame war dann vorher schon recht abhängig von seinem Geld und ist es auch danach...unter den Umständen stellt sich eher die Frage ob die Beziehung überhaupt eine gesunde Grundlage hat und ein Wurf eine gute Idee ist.

Was genau soll der Hohn daran sein, sein Geld auszugeben wie man möchte? Wer das Geld bekommt, hat entsprechend vorher eine Leistung erbracht und kann damit nach Belieben machen was er/sie will. Genau genommen geht das niemanden was an wie das Geld verwendet wird.

Es geht eigentlich um den Punkt das Geld von anderen ausgeben zu wollen weil man selbst vorher sein sehr komfortables Geldpolster ausgegeben hat statt für eine bevorstehende Niedriggeldphase etwas beiseite zu legen. Wir reden weiterhin von Leuten die kein Problem haben sollten ohne besonderen Verzicht Geld zu sparen und wenn sie das nicht auf die Kette bekommen werden sie sich noch wundern was passiert wenn die 7 Monate Weltreisezuschuss-Doppelwums vom Staat rum sind und weiterhin ein Kind zu versorgen ist.
Und ja mir ist klar das sie vorher selbst Gekd einbezahlt haben....aber es ist ja auch ein Sozialsystem und keine Sparkonto.

 

[zig]

finde die kappungsgrenze von 150000k absolut in ordnung. wer so viel verdient braucht auch in münchen keine unterstützung. ich finde sogar dass besserverdiener übermäßig vom staat provitieren. subventionen für firmenwägen, baukindergeld, gebäudeabschreibungen. als normaler durchschnittsverdiener bekomme ich sowas nicht...

 

[Style3]

Es geht eigentlich um den Punkt das Geld von anderen ausgeben zu wollen weil man selbst vorher sein sehr komfortables Geldpolster ausgegeben hat statt für eine bevorstehende Niedriggeldphase etwas beiseite zu legen. Wir reden weiterhin von Leuten die kein Problem haben sollten ohne besonderen Verzicht Geld zu sparen und wenn sie das nicht auf die Kette bekommen werden sie sich noch wundern was passiert wenn die 7 Monate Weltreisezuschuss-Doppelwums vom Staat rum sind und weiterhin ein Kind zu versorgen ist.
Und ja mir ist klar das sie vorher selbst Gekd einbezahlt haben....aber es ist ja auch ein Sozialsystem und keine Sparkonto.

Dann versteh ich folgendes nicht:

• Wer sollte deiner Meinung nach überhaupt einen Anspruch auf Einkommensersatzleistungen in Zuge von Kinderbetreuung/Elternzeit erhalten?
• Ist es deiner Meinung nach relevant wie/wofür das Geld ausgegeben wird? Also macht es einen Unterschied ob jemand das Geld für Erfahrungen/Reisen mit der Familie ausgibt und dafür z.B. nicht die teuerste Babyeinrichtung kauft?

 

[BadaBing]

Man darf nicht vergessen das durchschnittliche Nettoeinkommen lag 2022 bei etwas unter 25.000€. Also nur wer etwa das 6 fache des durschnittlichen Nettoeinkommen verdient, kommt in die bredouille sein Anspruch zu verlieren.
Also reden wir über Familien mit Einkommen, die auch ohne staatliche Unterstützung in der Lage sein sollten die Finanzierung ihres Kindes zu stemmen.
Wer trotz dieses hohen Einkommen, mit einen Kind, an sein Finanzielles Limit kommt. Sollte dringend darüber nachdenken ob er sich nicht Hilfe beim Umgang mit Geld suchen muss.

Meine Mathevorlesungen sind zwar schon ein Stück her, aber an deiner Rechnung stimmt etwas gewaltig nicht. Brutto Netto Unterschied bei dir bekannt?

dein Argument greift nicht, wenn Einsparungen notwendig sind. die eine Gruppe braucht das geld um über die runden zu kommen, für die andere Gruppe ist es ein netter Bonus für ne Weltreise. wer von den beiden Gruppen leer ausgehen soll, ist wohl logisch

Man hätte auch das Elterngeld für alle um knapp 3,5% kürzen können und somit nicht den finanziellen Leistungsträgern des Staates vor den Kopf zu stoßen. Eventuell hätte man auch gestaffelt die Höhe absenken können. Damit hätten auch Familien mit weniger Einkommen locker ihrer Kosten decken können. Mal ganz davon abgesehen, dass es sicher genügend Personen gibt mit weniger Einkommen, aber dafür deutlich mehr Vermögen(Immobilie etc.) etc.

finde die kappungsgrenze von 150000k absolut in ordnung. wer so viel verdient braucht auch in münchen keine unterstützung. ich finde sogar dass besserverdiener übermäßig vom staat provitieren. subventionen für firmenwägen, baukindergeld, gebäudeabschreibungen. als normaler durchschnittsverdiener bekomme ich sowas nicht...

Sehe ich hier die Ironie nicht? Firmanwagen bekommt jeder Außendienstmittarbeiter, Baukindergeld Leute mit einem geringen Einkommen.

Es geht eigentlich um den Punkt das Geld von anderen ausgeben zu wollen weil man selbst vorher sein sehr komfortables Geldpolster ausgegeben hat statt für eine bevorstehende Niedriggeldphase etwas beiseite zu legen. Wir reden weiterhin von Leuten die kein Problem haben sollten ohne besonderen Verzicht Geld zu sparen und wenn sie das nicht auf die Kette bekommen werden sie sich noch wundern was passiert wenn die 7 Monate Weltreisezuschuss-Doppelwums vom Staat rum sind und weiterhin ein Kind zu versorgen ist.
Und ja mir ist klar das sie vorher selbst Gekd einbezahlt haben....aber es ist ja auch ein Sozialsystem und keine Sparkonto.

Was schreibst du hier für einen Unsinn? Die meisten Personen werden genau all das getan haben und werden sich sehr gut überlegt haben wie sie ein Kind finanziell absichern. Das Elterngeld sind trotzdem 25000 Euro die du Netto mehr zur Verfügung hattest und das jetzt fehlt. Das ist auch für sehr gut Verdienende kein Portogeld. Und wie oben erwähnt, hätte man die Einsparungen auch anders umsetzen können.

Und ja es wird sicher viele Frauen treffen, welche länger in Elternzeit gehen müssen, weil Männer oftmals doch die besser bezahlten Posten inne haben.

 

[ZKRAG]

Meine Mathevorlesungen sind zwar schon ein Stück her, aber an deiner Rechnung stimmt etwas gewaltig nicht. Brutto Netto Unterschied bei dir bekannt?

150.000 Nettoeinkommen durch 25.000 Nettoeinkommen ist doch 6?
Bei der Grenze gilt ja das Nettoeinkommen.

Man hätte auch das Elterngeld für alle um knapp 3,5% kürzen können und somit nicht den finanziellen Leistungsträgern des Staates vor den Kopf zu stoßen.

Oder man schaut wer eine Leistung braucht und für wem die nur ein netter Bonus ist.