Inflation

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Ich kann mir nicht wirklich vorstellen, dass man sich während des kalten Krieges so stark von Russland abhängig gemacht hätte.
 
Herrlich wie du mir Recht gibst und die Entspannungen erst in den 80er eintreten wenige Jahre nach Vietnam. Da hat jmd nur Titel im Kopf und nicht die Ereignisse
Ich gebe dir recht? Haha. Ich widespreche dir zu 100 Prozent, dass die 1970er der Höhepunkt des Kalten Krieges waren. Das ist kompleter Humbug und geschichtsblind.

Hier, in einfacher Sprache, aus dem Duden-Schülerlexikon. :)

Entspannungspolitik im engeren Sinn zielt seit den 1960er-Jahren insbesondere auf eine Verminderung der Spannungen zwischen Ost und West im Kalten Krieg und im Ost-West-Konflikt durch Vereinbarungen zur Sicherung des Friedens. Im Mittelpunkt stehen Vereinbarungen über Abrüstung, insbesondere von Atomwaffen, und die Intensivierung der politischen, wirtschaftlichen und kulturellen Beziehungen.
Beide Militärblöcke, die NATO und der Warschauer Pakt, fanden schließlich den Weg zu einer friedlichen Koexistenz ein und näherten sich einander an. Zur Entspannungspolitik zählt auch die neue Ostpolitik unter Bundeskanzler Willy Brandt (*1913, †1992, Bundeskanzler von 1969 bis 1974) insbesondere zur Verbesserung des Verhältnisses beider deutscher Staaten.

Die USA und die Sowjetunion beschlossen 1963 als Konsequenz der Kubakrise die Einstellung von Atomwaffenversuchen sowie die Errichtung einer ständigen Telefonleitung zwischen dem Moskauer Kreml und dem Weißen Haus in Washington für den Fall eines drohenden Konflikts („heißer Draht“).

Mit dem Atomwaffensperrvertrag wurde 1970 vereinbart, dass atomwaffenfähiges Material nicht in Ländern verbreitet werden darf, die bisher noch keine Atomwaffen besitzen. Erstunterzeichner waren die damals fünf Atommächte USA, Sowjetunion, Großbritannien, Frankreich und die Volksrepublik China. Inzwischen sind bis auf Indien, Pakistan und Israel sowie Nord-Korea (wieder ausgetreten) alle Staaten der Vereinten Nationen beigetreten.

Mit diesem SALT-I-Abkommen (Abkürzung für Strategic Arms Limitation Talks) von 1972 begrenzten die USA und die UdSSR die Anzahl strategischer Atomwaffen mit einer Reichweite über 5500 km.

Die Konferenz über Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (KSZE) tagte erstmals 1973 und vereinbarte die Aufnahme von Gesprächen zwischen Ost und West für den Fall eines drohenden Atomkriegs. Die teilnehmenden Staaten vereinbarten außerdem unter anderem die Unverletzbarkeit bestehender Grenzen.

Musst mal lernen, dich nicht immer zu allem zu äussern, wenn du keine Ahnung hast. Äussere dich einfach zu Dingen, von denen du was verstehst. Niemand erwartet von dir, dass du ihnen von Inflation über Covid bis Kaltem Krieg und Zinspolitik die Welt erklärst. Und googeln können wir alle selbst, das ist nicht dein Wissen. :)
 
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Herrlich wie du mir Recht gibst und die Entspannungen erst in den 80er eintreten wenige Jahre nach Vietnam. Da hat jmd nur Titel im Kopf und nicht die Ereignisse.

Sind die Daten zur Gaslieferungen nun falsch oder nicht Historiker Thumbsucker?

Das ist der Moment wo man am besten einfach den Mund hält und hofft dass der Moment schnell verfliegt anstatt nachzulegen.

Die Frage die Thumbsucker aufwirft ist absolut berechtigt. Ich und diverse andere User haben dich schon mehrfach nach deiner Qualifikation gefragt, als du nonsense erzählt hast. Also was machst du eigentlich?
 
Sind die Daten zur Gaslieferungen nun falsch oder nicht Historiker Thumbsucker?

Kann ich nicht beurteilen, ob die Daten, die du ergoogelt hast, richtig oder falsch sind. Ich bin (wie du) kein Experte auf dem Gebiet der historischen Energieverträge zwischen der Sowjetunion und Westdeutschland. Also werde ich mich nicht dazu äussern.

Als Laie fällt mir aber auf, dass der Energiebedarf von Westdeutschland alleine wohl auch kleiner war als heute. Geringere Bevölkerung damals, geteiltes Deutschland. Und ich kann mir auch vorstellen, dass die Industrie damals auch weniger Bedarf hatte (das aber ohne Gewähr). Solche Faktoren müsste man natürlich auch einbeziehen. :)
 
Ich gebe dir recht? Haha. Ich widespreche dir zu 100 Prozent, dass die 1970er der Höhepunkt des Kalten Krieges waren. Das ist kompleter Humbug und geschichtsblind.

Hier, in einfacher Sprache, aus dem Duden-Schülerlexikon. :)



Musst mal lernen, dich nicht immer zu allem zu äussern, wenn du keine Ahnung hast. Äussere dich einfach zu Dingen, von denen du was verstehst. Niemand erwartet von dir, dass du ihnen von Inflation über Covid bis Kaltem Krieg und Zinspolitik die Welt erklärst. Und googeln können wir alle selbst, das ist nicht dein Wissen. :)
Dude, du checkst wirklich nicht was du da liest oder?
Dass Gespräche da begonnen haben hat es in den 70er nicht verhindert wie so viel ins Millitär gepumpt wurde wie noch nie in der Menschheitsgeschichte vorher und nachher, so viele Menschen im aktiven Kriegsgefecht starben wie sonst nur vorher im zweiten Weltkrieg. Es war auch das Jahrzehnt mit den am Abstand meisten coups d'état der Moderne und alles ist Verflochten mit den beiden Supermächten der damaligen Zeit.
Pass hier besonders auf was du gerade behauptest und Unmenschlichkeiten hier verteidigst, weil du nicht einordnen kannst was Entspannungpolitik bedeutet.
Und weiter, was ist an den gezeigten Daten falsch außer, dass du wie immer Müll dazu dichtest.

Das ist der Moment wo man am besten einfach den Mund hält und hofft dass der Moment schnell verfliegt anstatt nachzulegen.

Die Frage die Thumbsucker aufwirft ist absolut berechtigt. Ich und diverse andere User haben dich schon mehrfach nach deiner Qualifikation gefragt, als du nonsense erzählt hast. Also was machst du eigentlich?
Ich warte immer noch auf mindestens 3 Großstädte, die lebenswert sind, weil sie dereguliert gewachsen sind.
Meine und deine Qualifikation ist komplett irrelevant. Du hast schon merhmals bewiesen, dass du Qualifikationen und Kompetenzen nicht einordnen kannst.
Kann ich nicht beurteilen, ob die Daten, die du ergoogelt hast, richtig oder falsch sind. Ich bin (wie du) kein Experte auf dem Gebiet der historischen Energieverträge zwischen der Sowjetunion und Westdeutschland.
Die Quelle ist gegeben. Historiker Thumbsucker :lol2:
 
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Als Laie fällt mir aber auf, dass der Energiebedarf von Westdeutschland alleine wohl auch kleiner war als heute. Geringere Bevölkerung damals, geteiltes Deutschland. Und ich kann mir auch vorstellen, dass die Industrie damals auch weniger Bedarf hatte (das aber ohne Gewähr). Solche Faktoren müsste man natürlich auch einbeziehen. :)

Der Erdgasverbrauch ist über die Jahrzehnte stark gestiegen. In den 60er/70er war der Anteil am Primärenergieverbrauch zu vernachlässigen, in den letzten Jahren aber bei irgendwas um die 20-25% (DE) und das bei insgesamt steigenen Energieverbrauch.

Der Bedarf wäre (ggf. auch wird) auch weiter gestiegen, immerhin war Erdgas ein Schlüsselfaktor für die Energiewende.
 
@3headedmonkey

Werde mich zur Gasdiskussion nicht weiter äussern. Habe davon zu wenig Ahnung, du auch nicht. Wie vom Kalten Krieg. Ich google jetzt doch nicht irgendwelche Dinge, von denen ich keinen Plan habe, um dir zu widersprechen. Das ist deine Masche. :)

Lass einfach deine anmassende Besserwisserei und deine belehrende Art, die sich nur auf Google stützt. Du hast keinerlei Befugnis, Bildung oder Vita, dich so zu gebärden. Einfach mal den Mund halten, wenn man keine Ahnung hat. Wie gesagt, lies mal ein Buch, wird dir gut tun. Dieses Internet verwirrt nur.

Ich wollte dir nur sagen, dass der Höhepunkt des Kalten Krieges definitiv nicht in den 1970ern war. Bin dann dann auch raus.
 
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@Thumbsucker sehr reife gesunde Herangehensweise. Lass dich nicht von den Ungebildeten Ahnungslosen diffamieren. Die Tatsache, dass er sich immer noch weigert über seinen Background zu reden, bzw. sich für sich selbst schämt, spricht Bände.
Finde deine Herangehensweise und deinen Umgang mit Querulanten sehr professionell.
 
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Ja und da beide Länder im selben Binnenmarkt tätig sind wie Deutschland, dürfte Deutschland nicht die Löhne der unteren Dozile dumpen und regelrecht ausbeuten, die den Import drückt. Das zusätzlich zu den 2 Jahrzehnten verschlafener Infrastrukturinvestitionen und den immer weiter andauernden Steuerschenkungen und Umverteilung von unten nach oben. Jedes kapitalistische Institut dieser Erde möchte und fleht Deutschland an endlich große Investitionsprojekte zu stemmen und die Löhne zu heben. Was kam ist ein Doppelwumms was nichts anderes bringt als die Umverteilung von unten nach oben weiter zu steigern und dennoch hat das an der Kreditwürdigkeit Deutschlands überhaupt nichts geändert.

Die Liefermengen der Sowjetunion waren bis Gorbatshows Perestroika und Glasnot lächerlich. Nach dem Zerfall der Sowjetunion wurde trotz Russischer extremer Aggresivität an dem Kaukasus die Abhängigkeit erschaffen, weil Putin deutsch konnte. Während Ex-Ostblöcke nicht mehr Exporteure wurden, sondern Importeure und Transportnationen, handelten diese klüger und in Deutschland schluckte man die Lüge, dass die Ukraine Russland besticht.
Es existierte nochtmal ein Jahrzehnt sowjetisches Gas in relevanten Mengen und nicht viele Jahrzehnte.

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In den glorreichen 70er zum Höhepunkte des kalten Krieges exportierte Russland 5- mal weniger als zu den letzten Jahren unter Gorbatschows und mehr als das 10-fache weniger als zu den gesamten Nuller Jahren unter Putin.
Dein Versuch wieder auf Deutschland ist doof zu lenken ist völlig nicht relevant.
Weder ist Deutschland im Grundsatz für die Politik anderer Länder in der Verantwortung, noch ist es abhängig von der Liefermenge ob sich Russlands Gaslieferungen über lange Zeit als grundsätzlich zuverlässig erwiesen hatten was mit ein Grund für getroffene Entscheidungen gewesen ist.
 
Dein Versuch wieder auf Deutschland ist doof zu lenken ist völlig nicht relevant.
Weder ist Deutschland im Grundsatz für die Politik anderer Länder in der Verantwortung, noch ist es abhängig von der Liefermenge ob sich Russlands Gaslieferungen über lange Zeit als grundsätzlich zuverlässig erwiesen hatten was mit ein Grund für getroffene Entscheidungen gewesen ist.
Deutschland als mächtigtes Land des europäischen Binnenmarkts hat nichts zu sagen? Und da du wie immer schwurbeln willst. Ich war nicht gegen Sparmaßnahmen, sondern gegen die komplette Lahmlegung jeder Investitionen, speziell in die Zukunft. Die Troika hat das unterbunden und Merkel im eigenen Land erst Recht.
Die russischen Gasmengen sind egal wie du es hin und her reden willst, erst sehr spät relevant geworden. Die ersten Gaskrisen gab es zudem vor NS1 aus russischer Seite. Das Argument ist einfach schwach.
@3headedmonkey

Werde mich zur Gasdiskussion nicht weiter äussern. Habe davon zu wenig Ahnung, du auch nicht. Wie vom Kalten Krieg. Ich google jetzt doch nicht irgendwelche Dinge, von denen ich keinen Plan habe, um dir zu widersprechen. Das ist deine Masche. :)

Lass einfach deine anmassende Besserwisserei und deine belehrende Art, die sich nur auf Google stützt. Du hast keinerlei Befugnis, Bildung oder Vita, dich so zu gebärden. Einfach mal den Mund halten, wenn man keine Ahnung hat. Wie gesagt, lies mal ein Buch, wird dir gut tun. Dieses Internet verwirrt nur.

Ich wollte dir nur sagen, dass der Höhepunkt des Kalten Krieges definitiv nicht in den 1970ern war. Bin dann dann auch raus.
Die Quelle ist sehr groß und einfach ersichtlich und herzlichen Glückwunsch 2 bis 2.5 Millionen Kriegsopfer der 70er madig zu reden und das nur aus Vietnam, weil du immer noch nicht checkst dass die Entspannung erst in den 80er fußte. Dass du SALT 2 ausgelassen hast bei der wirklich eine Abrüstung begann, nachdem beide Staaten sich an keine Schwelle hielten spricht natürlich gegen sich.
@Thumbsucker sehr reife gesunde Herangehensweise. Lass dich nicht von den Ungebildeten Ahnungslosen diffamieren. Die Tatsache, dass er sich immer noch weigert über seinen Background zu reden, bzw. sich für sich selbst schämt, spricht Bände.
Finde deine Herangehensweise und deinen Umgang mit Querulanten sehr professionell.
Du wirst böse auf die Fresse fallen. Schau lieber eine spieletheoretische Analyse dazu an, ob mein Lebenslauf das Argument darstellt oder meine Worte.
 
Moderativer Hinweis Spart euch bitte, anderen Leuten pauschal die Qualifikation abzusprechen, nur weil ihr mit deren Meinung nicht einverstanden seid. Widerlegt deren Argumente inhaltlich und lenkt nicht mit Kompetenzdebatten ab.
Moderativer Hinweis: Spart euch bitte, anderen Leuten pauschal die Qualifikation abzusprechen, nur weil ihr mit deren Meinung nicht einverstanden seid. Widerlegt deren Argumente inhaltlich und lenkt nicht mit Kompetenzdebatten ab.
 
Deutschland als mächtigtes Land des europäischen Binnenmarkts hat nichts zu sagen? Und da du wie immer schwurbeln willst. Ich war nicht gegen Sparmaßnahmen, sondern gegen die komplette Lahmlegung jeder Investitionen, speziell in die Zukunft. Die Troika hat das unterbunden und Merkel im eigenen Land erst Recht.
Die russischen Gasmengen sind egal wie du es hin und her reden willst, erst sehr spät relevant geworden. Die ersten Gaskrisen gab es zudem vor NS1 aus russischer Seite. Das Argument ist einfach schwach.

Die Quelle ist sehr groß und einfach ersichtlich und herzlichen Glückwunsch 2 bis 2.5 Millionen Kriegsopfer der 70er madig zu reden und das nur aus Vietnam, weil du immer noch nicht checkst dass die Entspannung erst in den 80er fußte. Dass du SALT 2 ausgelassen hast bei der wirklich eine Abrüstung begann, nachdem beide Staaten sich an keine Schwelle hielten spricht natürlich gegen sich.

Du wirst böse auf die Fresse fallen. Schau lieber eine spieletheoretische Analyse dazu an, ob mein Lebenslauf das Argument darstellt oder meine Worte.
Natürlich hat DE "was zu sagen", ist aber nicht grunsätzlich für die Politik anderer Länder in der Veantwortung. Deine "Deutschland ist doof und immer an allem Schuld" Agenda ist hier einfach nur erneut wieder doof wie überflüssig.
 
Ja und da beide Länder im selben Binnenmarkt tätig sind wie Deutschland, dürfte Deutschland nicht die Löhne der unteren Dozile dumpen und regelrecht ausbeuten, die den Import drückt.

Deutschland als mächtigtes Land des europäischen Binnenmarkts hat nichts zu sagen?

Ich habe Deutschland gar nicht erwähnt. Du hast wie immer was hinzugedichtet.
 
Das Argument hat klar damit begonnen, dass ich Neoliberale Dummheit und Austerity nannte. Was soll dieses geschönte zitieren? Wiedermal wie immer zu feige zu bestreiten, dass du schwurbelst?
 

 
Die Staatsverschuldung ist von 1950 bis 2021 von 10 Mrd auf 2.321Mrd angestiegen. Nach 2022 wird sie wahrscheinlich auf über 2.500 Milliarden angestiegen sein. Es kann sich ja jeder Mal überlegen ob unser Geld in den letzten 72 Jahren 250 Mal mehr wert geworden ist.

Jemand der heute 2500 netto bekommt müsste damals also 10 Euro im Monat bekommen haben.


Die Zinsrate ist in einem Jahr auch die höchste die wir seit 1950 jemals hatten. Die zweithöchste von über 7 Prozent hatten wir 1973 wegen der Ölkrise.


Nur dass wir damals halt auch einen entsprechenden Zinssatz hatten

Unsere Gesellschaften und Regierungen sind leider süchtig nach Staatsverschuldung geworden. Und es müssen ständig immer absurdere Summen in den Kreislauf gepumpt werden.

Aber das ist ja überall in der Gesellschaft zu beobachten. Die Anzahl der Rechtsanwälte von 1950 bis 2022 ist ungefähr um den Faktor 12 gestiegen.


Die Hardware die wir in unseren Computern nutzen wird immer besser aber gleichzeitig ist aus genau diesem Grund die Software die wir nutzen immer ressourcenintensivere bloatware. Ich meine muss meine Konsolen OS wirklich 2,5 bis 3 GB RAM einnehmen? Mit welcher Software und Hardware haben sie damals nen Mann auf den Mond geschossen?

Ich denke indirekt ist sowas auch ein Grund, warum Dinge teuerer werden, weil alles umständlicher und unnötig bürokratisch wird.

Weil Millionen Leute in berufen arbeiten die nicht wirklich produktiv sind oder Leute ausbremsen und auspressen die produktiv sind.

Weil solche Jobs bequemer und leider oft lukrativer sind als solche von Handwerkern, LKW Fahrern, Pflegern, Codern usw.

Das ist eins der Hauptprobleme an denen unsere Gesellschaft leidet und die die es ändern könnten, werden das niemals freiwillig tun, weil sie selbst davon profitieren.
 
  • Lob
Reaktionen: Red
Das Argument hat klar damit begonnen, dass ich Neoliberale Dummheit und Austerity nannte. Was soll dieses geschönte zitieren? Wiedermal wie immer zu feige zu bestreiten, dass du schwurbelst?
Ds stand noch nichts von Deutschland, korrekt.....
Da auch noch nicht:
Griechenland und Italien hätten also nicht immer soviel sparen sollen....na Mensch....warum hat das ihnen keiner gesagt das sie Schulden durch Geld ausgeben senken würden?
Deine Reaktion:
Ja und da beide Länder im selben Binnenmarkt tätig sind wie Deutschland, dürfte Deutschland nicht.....
Schau an, Deutschland, gleich 2x.....
Und jetzt behaupte nochmal:
Ich habe Deutschland gar nicht erwähnt. Du hast wie immer was hinzugedichtet.
:nix:
 

Es erreicht ein neues Level - Die Flucht beginnt beginnt!

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Industrieflucht - Aber auch hier nachvollziehbar - Was haben wir schon an ehemals in Deutschland produzierende Industrie verloren - Meist durch nicht erfüllbare Auflagen, den Geiz und die Bequemlichkeit der Menschen. Hier hat das ganz andere Ursachen!
 
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