VGM
L14: Freak
Lediglich beim Thema Strom ist Deutschland weit oben aber jetzt noch so viel teurer als Italien, Griechenland etc. Hätte man die AKWs nicht abgeschaltet dann wäre das kein Problem.
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Zero Tolerance Die 2023er Rezession in Deutschland
- Thread-Ersteller Power
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Back2TheRoots
L14: Freak
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VGM
L14: Freak
Nein weil Deutschland seit Jahrzehnten eher ein Mieterland ist und vergleichsweise Wohnungen und Häuser bspw. in Zentral- und Osteuropa günstig sind und die Leute da halt weniger mieten und mehr Eigentümer sind."Wohneigentum ist kein Grund weil ist einfach so."
Back2TheRoots
L14: Freak
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Deutschland ist ein Mieterland weil viele sich kein Eigentum leisten können. Und wenn wir von Kaufkraft reden müssen wir natürlich die monatlichen Kosten für Mieten miteinbeziehen.
Fakt ist: Vom monatlichen Nettoeinkommen landet in Deutschland ein wesentlich höherer Prozentsatz bei Miete und Strom als in fast allen anderen EU Ländern.
Hier die Top 10 der teuersten EU Metropolen:
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1458052/umfrage/mieten-in-europaeischen-metropolen/
München
Berlin
Hamburg
Frankfurt am Main
Köln
Die Hälfte stellt also allein Deutschland.
Da hilft es mir dann auch nichts, dass der Liter Milch 5 Cent günstiger als im EU Mittel ist.
VGM
L14: Freak
Das Deutschland Mieterland ist, hat historische Gründe neben mit den stärksten Mieterrechten der Welt:
""Das ist eine historische Entwicklung, die wir hatten", sagt Immobilienprofessor Günter Vornholz gegenüber tagesschau.de. Nach dem Zweiten Weltkrieg sei der Wohnungsbestand in Deutschland stark zerstört gewesen. "In den 50er und 60er-Jahren wurden vor allem schnell Mietwohnungen gebaut. Und dementsprechend gibt es eine hohe Mieterquote", erklärt Vornholz. Seitdem habe sich die Quote nur relativ geringfügig verändert.
Man habe gute Bedingungen auf dem Mietermarkt, ergänzt auch Vornholz. Der Schutz der Mieter sei in Deutschland relativ hoch."
"Doch auch nach dem Zweiten Weltkrieg stieg der Druck auf dem Wohnungsmarkt dramatisch an. Infrastruktur, Häuser und zahlreiche Wohnungen wurden zerstört, hinzu kamen Vertriebene aus den Ostgebieten, Flüchtlinge, Evakuierte sowie Soldaten, die aus dem Krieg zurückkehrten. Knapp 21 Millionen Menschen suchten unmittelbar nach dem Ende des Krieges ein neues Zuhause, rund 5,5 Millionen Wohnungen fehlten.
Die neue Bundesregierung versuchte daraufhin mit einem Bündel an Maßnahmen einerseits, schnell neuen Wohnraum zu schaffen.
"Der Wohnungsbau ist das wesentlichste Erfordernis, um das deutsche Volk einer politischen und wirtschaftlichen und einer ethischen und kulturellen Genesung entgegenzuführen", sagte der damalige Bundeskanzler Konrad Adenauer im Februar 1950 zur Wohnsituation.
Im Jahr 1950 wurde schließlich das sogenannte Erste Wohnungsbaugesetz beschlossen. Durch die daraus folgenden Maßnahmen wurden in den Jahren nach dem Krieg mehr als fünf Millionen neue Wohnungen gebaut."
""Das ist eine historische Entwicklung, die wir hatten", sagt Immobilienprofessor Günter Vornholz gegenüber tagesschau.de. Nach dem Zweiten Weltkrieg sei der Wohnungsbestand in Deutschland stark zerstört gewesen. "In den 50er und 60er-Jahren wurden vor allem schnell Mietwohnungen gebaut. Und dementsprechend gibt es eine hohe Mieterquote", erklärt Vornholz. Seitdem habe sich die Quote nur relativ geringfügig verändert.
Man habe gute Bedingungen auf dem Mietermarkt, ergänzt auch Vornholz. Der Schutz der Mieter sei in Deutschland relativ hoch."
"Doch auch nach dem Zweiten Weltkrieg stieg der Druck auf dem Wohnungsmarkt dramatisch an. Infrastruktur, Häuser und zahlreiche Wohnungen wurden zerstört, hinzu kamen Vertriebene aus den Ostgebieten, Flüchtlinge, Evakuierte sowie Soldaten, die aus dem Krieg zurückkehrten. Knapp 21 Millionen Menschen suchten unmittelbar nach dem Ende des Krieges ein neues Zuhause, rund 5,5 Millionen Wohnungen fehlten.
Die neue Bundesregierung versuchte daraufhin mit einem Bündel an Maßnahmen einerseits, schnell neuen Wohnraum zu schaffen.
"Der Wohnungsbau ist das wesentlichste Erfordernis, um das deutsche Volk einer politischen und wirtschaftlichen und einer ethischen und kulturellen Genesung entgegenzuführen", sagte der damalige Bundeskanzler Konrad Adenauer im Februar 1950 zur Wohnsituation.
Im Jahr 1950 wurde schließlich das sogenannte Erste Wohnungsbaugesetz beschlossen. Durch die daraus folgenden Maßnahmen wurden in den Jahren nach dem Krieg mehr als fünf Millionen neue Wohnungen gebaut."
Back2TheRoots
L14: Freak
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Dir ist schon klar, dass die durchschnittlichen Mietpreise nur von Leuten gezahlt werden die auch tatsächlich mieten oder?
D.h. mit einer höheren Eigenheimquote werden Länder mit ähnlichen Mietpreisen wie Deutschland im Schnitt natürlich trotzdem monatlich weniger Geld fürs Wohnen ausgeben.
Die zweite Liste ist natürlich auch schönes Cherrypicking.
"Einzimmerwohnung im Stadtzentrum"
Geht´s noch spezifischer?
D.h. mit einer höheren Eigenheimquote werden Länder mit ähnlichen Mietpreisen wie Deutschland im Schnitt natürlich trotzdem monatlich weniger Geld fürs Wohnen ausgeben.
Die zweite Liste ist natürlich auch schönes Cherrypicking.
"Einzimmerwohnung im Stadtzentrum"
Geht´s noch spezifischer?
VGM
L14: Freak
Noch was zur Kaufkraft.
@Back2TheRoots
Ich komme zumindest mit Zahlen und versuche meine Argumente nicht mit BILD Wissen und AFD bzw. BSW Propaganda zu untermauern.
Edit
@Back2TheRoots
Ich komme zumindest mit Zahlen und versuche meine Argumente nicht mit BILD Wissen und AFD bzw. BSW Propaganda zu untermauern.
Back2TheRoots
L14: Freak
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Die Geschichte vom Mieterland Deutschland ist irrelevant für die Tatsache, dass Deutsche im Schnitt mehr Geld im Monat für Miete und Strom ausgeben als die meisten anderen in der EU.
Deine Zahlen sind größtenteils cherrypicked oder halt kontextloser Unsinn.
Die Rentenzahlen zu Österreich die du gepostet hast sind auch schlicht falsch sehe ich gerade.
"Konkret erhielten Rentner in Österreich 2022 eine Alterspension von durchschnittlich 1.480 Euro, während die durchschnittliche Altersrente in Deutschland bei 1.054 Euro lag. Der Clou: Die Rentner aus unserem Nachbarland erhalten ihre Auszahlung 14 Mal im Jahr. Sie bekommen nämlich Urlaubs- und Weihnachtsgeld."
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/oesterreich-deutschland-rente-100.html
VGM
L14: Freak
Das was die Grafik zeigt ist ebenfalls Cherry-picking. Stell doch das GDP per Capita dagegen. Deutschland wird im oberen Mittelfeld landen.Die Geschichte vom Mieterland Deutschland ist irrelevant für die Tatsache, dass Deutsche im Schnitt mehr Geld im Monat für Miete und Strom ausgeben als die meisten anderen in der EU.
Deine Zahlen sind größtenteils cherrypicked oder halt kontextloser Unsinn.
Es gibt durchaus günstige Immobilien in D. Nur ein Bespiel:
https://www.immowelt.de/expose/2f4xf5d
Schöne Kapitalanlage.
Das Problem bei der Diskussion sind eher mögliche Wohlstandseinbußen. Aber das ist normal in einer globalen Kreislaufwirtschaft wenn man sich zu lange auf den Lorbeeren der Vergangenheit ausruhte und Preise weltweite ansteigen. Das gilt auch für die Politik, die in den letzten 30 Jahren eher den Wohlstand verwaltete anstatt mit Reformen die weichen zu setzen für nachhaltiges Wachstum anstatt auf billige Energie durch die Zitze Russlands.
Sorry, mein Fehler, hätte dich korrekt zitieren müssen um den Bezug klar zu machen. Ich bezog mich auf deine Aussage "Deutschland ist ein Mieterland weil viele sich kein Eigentum leisten können." Mea culpaDie Geschichte vom Mieterland Deutschland ist irrelevant für die Tatsache, dass Deutsche im Schnitt mehr Geld im Monat für Miete und Strom ausgeben als die meisten anderen in der EU.
Deine Zahlen sind größtenteils cherrypicked oder halt kontextloser Unsinn.
Die Rentenzahlen zu Österreich die du gepostet hast sind auch schlicht falsch sehe ich gerade.
"Konkret erhielten Rentner in Österreich 2022 eine Alterspension von durchschnittlich 1.480 Euro, während die durchschnittliche Altersrente in Deutschland bei 1.054 Euro lag. Der Clou: Die Rentner aus unserem Nachbarland erhalten ihre Auszahlung 14 Mal im Jahr. Sie bekommen nämlich Urlaubs- und Weihnachtsgeld."
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/oesterreich-deutschland-rente-100.html
Weiterhin sollte man auch beachten, dass in vielen Regionen es ökonomisch über das gesamte Leben gerechnet sinnvoller ist zu mieten als zu kaufen.
Red
L20: Enlightened
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Du landest bei mir auf Ignore bei dem Schwachsinn den du hier verzapfst.
Aber hier nochmals alles für dich und stell dir vor die Quellen haben nichts mit der AfD und Bild zu tun.
Nach 45 Jahren: Weniger als 1.200 Euro Rente für jeden Fünften
Mehr als eine Million Menschen in Deutschland erhalten eine Rente von weniger als 1.200 Euro. Die Durchschnittsrente in Österreich liegt da deutlich höher. Kann das Land als Vorbild dienen?
www.tagesschau.de
Vergleich der Rente: Deutsche Rentner schneiden schlechter ab als in Frankreich und Italien
Im europäischen Rentenvergleich stehen deutsche Rentner nicht gut da. Ihr Rentenniveau ist niedriger als das in anderen europäischen Ländern.
www.merkur.de
Löhne und Gehälter sind hoch mit Steuern und Abgaben belastet
Die Abgabenlast auf Löhne und Gehälter in Deutschland ist im internationalen Vergleich weiterhin hoch. Steuern und Abgaben belasten die Einkommen so stark wie in fast keinem anderen Industrieland.
www.tagesschau.de
Neue EU-Daten zeigen: Deutschland hat die höchsten Strompreise Europas
Deutschland zahlt den höchsten Strompreis in Europa. Das zeigt eine neue EU-Statistik, die das Bündnis Sahra Wagenknecht erfragt hat. Das Ergebnis: Pro Kilowattstunde gibt es teilweise über 20 Cent Unterschied zwischen den Ländern.
Armutsbericht: Armut in Deutschland auf hohem Niveau – Kinderarmut erreicht Rekordwert | MDR.DE
Die Armut in Deutschland bleibt auf hohem Niveau, Kinderarmut erreicht sogar einen Höchststand. Das zeigt der aktelle Bericht des Paritätischen Wohlfahrtsverbands.
www.mdr.de
Mir Bild/AfD Niveau vorwerfen und dann mit Milchpreisen kommen. Junge Junge.
Back2TheRoots
L14: Freak
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Deine Quelle bezieht sich vor allem auf die direkte Nachkriegszeit. Zu dem Zeitpunkt war die Situation natürlich logisch. Das ist allerdings über 70 Jahre her. Es hätte theoretisch also genug Zeit gegeben um mehr Vermögen bzw. Immobilienbesitz aufzubauen und die Verhältnisse zumindest den europäischen Nachbarn anzugleichen. Warum ist das nicht passiert? Und da wären wir dann wieder beim Thema Löhne und Lebensunterhaltskosten. Der deutsche Arbeiter wird seit vielen Jahrzehnten derartig ausgepresst, dass er einen Aufbau eigenen Vermögens kaum mehr leisten kann. Und diese Situation hat sich in den letzten Jahren noch mal drastisch verschlechtert.
Vermögen ≠ Wohneigentum besitzen. Wie gesagt kann man ggf über die Lebenszeit ein größeres Vermögen aufbauen wenn man vergleichbares mietet.
Und wenn es einen im internationalen Vergleich großen Anteil an Mietern gibt mit vielen Rechten versehen, gibt es keinen unmittelbaren Zwang Wohneigentum zu kaufen, da man ja vergleichsweise leicht Mietwohnungen bekommt.
Zuletzt bearbeitet:
Back2TheRoots
L14: Freak
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Auch beim Vermögen steht Deutschland im europäischen Vergleich extrem schlecht da:
Und dabei muss man noch berücksichtigen, dass das Vermögen in Deutschland extrem einseitig verteilt ist. Eine kleine Gruppe hat sehr viel, die breite Masse hat sehr wenig.
Dass die Vermögen geringer als im Vergleich liegt aber nicht zwingend an dem geringen Wohneigentum, da in Deutschland Mieten nicht zwingend finanziell schlechter ist.
Ansonsten sehe ich keinen Bezug zu meinen Post.
Back2TheRoots
L14: Freak
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Du hast doch mit dem Vermögen argumentiert.
Ich zeige dir hier: Deutschland hat weder viel Wohneigentum noch viel Vermögen.
Nirgends habe ich über das Vermögen im Vergleich zu anderen europäischen Ländern geredet.
Ging nur um die Korrektur, dass die Wohneigentumsquote kein Indikator für das Vermögen ist.
Back2TheRoots
L14: Freak
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In welchen vergleichbaren Industrieländern gehen Vermögen und Wohneigentum denn stark auseinander?Nirgends habe ich über das Vermögen im Vergleich zu anderen europäischen Ländern geredet.
In Deutschland schon mal nicht, beides ist niedrig.
Die erste Frage kann ich dir nicht beantworten, du implizierst aber damit nur eine Korrelation. Kausal geht es in Deutschland nicht Hand in Hand wie Studien nachgerechnet haben, sondern da ist es in vielen Regionen fürs Vermögen besser ist vergleichbares zu mieten.
Und nur weil beides in Deutschland nicht so hoch wie in anderen Ländern ist, heißt es immer noch nicht, dass es da einen kausalen Zusammenhang gibt.
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