Zero Tolerance Deutsche Wirtschaft 2025

[AstroBot]

Mittlerweile begreifen langsam sogar Leute die tendenziell aus dem linken Milieu stammen, dass ein ETF-Sparplan ihre beste Chance ist Altersarmut zu verhindern.

Wenn die andere Option Pfandflaschen sammeln ist

 

[cruzito]

Pfandflaschen sammeln muss man normalerweise auch versteuern!

 

[Montalaar]

Das noch keiner damit kam Lottogewinne voll zu versteuern

Über den Zweitweg (Zinsen) ist es versteuert und selbst über Tagesgeld und 0815 Fonds reichen schon um die 150K aus um die Freibeträge zu sprengen.
Ergo, wenn es mal ein größerer Gewinn ist, bist du dabei.

 

[donki]

Über den Zweitweg (Zinsen) ist es versteuert und selbst über Tagesgeld und 0815 Fonds reichen schon um die 150K aus um die Freibeträge zu sprengen.
Ergo, wenn es mal ein größerer Gewinn ist, bist du dabei.

reicht nicht. in ländern mit echter freier marktwirtschaft wird der lottogewinn mit mindestens 25% versteuert

Mega Millions – Wikipedia

de.wikipedia.org

In den USA werden bei US-Bürgern 25 % Kapitalertragsteuern (Bundessteuer) auf Lottogewinne von über 5.000 $ erhoben. Bei Ausländern beträgt die Kapitalertragsteuer 30 %. Zudem ist noch der Quellensteuersatz des jeweiligen Bundesstaates (Staatssteuer) zu zahlen. Der Steuersatz bewegt sich zwischen 5 % und 8 %.

 

[AstroBot]

Über den Zweitweg (Zinsen) ist es versteuert und selbst über Tagesgeld und 0815 Fonds reichen schon um die 150K aus um die Freibeträge zu sprengen.
Ergo, wenn es mal ein größerer Gewinn ist, bist du dabei.

Nicht wenn alles in schließfaecher wandert
Oder halt der klassische weg Stiftung gründen.

 

[NextGen]

Das Geld der anderen lässt sich halt leichter verteilen

Das Geld der anderen lässt sich halt leichter kürzen
Wen sollen solche Beiträge voranbringen?

Ist halt irre, wir haben schon Rekordeinnahmen und trotzdem wird überall versucht noch mehr rauszupressen. Das wird sicher dazu beitragen Investitionen oder die richtigen Leute und Firmen für Deutschland zu begeistern.
Die die gut verdienen zahlen ohnehin schon genügend die wirklich superreichen mal aussen vor. Die Pyramide wird unten halt immer breiter und zu viel Geld wird zweckentfremdet und ins Ausland gegeben.

Das noch keiner damit kam Lottogewinne voll zu versteuern

Was bringen dir Rekordeinnahmen, wenn du an zig Ecken zu wenig investierst? Hier wird so getan als müssten wir ein bisschen umverteilen und schon läuft es. Ist aber nicht so.

 

[TheLastJedi]

Das Geld der anderen lässt sich halt leichter kürzen
Wen sollen solche Beiträge voranbringen?

Was bringen dir Rekordeinnahmen, wenn du an zig Ecken zu wenig investierst? Hier wird so getan als müssten wir ein bisschen umverteilen und schon läuft es. Ist aber nicht so.

Das sind halt die typischen Floskeln, wie Beispielsweise Rekordeinahmen.
Wenn an sich alles teurer wird, steigen auch logischerweise die Einnahmen.

Nur doof wenn man nicht zumindest die Investitionen mindestens auf dem Niveau angleicht.

Und das Geld anderer lässt sich ganz gut verteilen. Einen nackten Mann kann man schlecht in die Tasche greifen .

Noch besser lässt es sich verteilen wenn man berücksichtigt, dass das Geld auf Rücken anderer angehäuft wurde.
Irgendwann hat das nichts mehr mit der eigenen Leistung zu tun.

So stellen es aber die Neoliberalen es gerne dar.

Seit wann gehört Zeit, Spiegel und ÖRR zu Axel Springer?

Habe ich nicht behauptet dass die zu Axel Springer gehören. Diese wurden mit Axel Springer in einem Zusammenhang genannt, was damit suggerieren soll, dass diese in gleichermaßen berichten.

Die Zeit ist z. B in Ihrem Artikel wesentlich objektiver und verzichtet auf eine eigene Wertung oder unterschlägt gar, dass auch höhere Freibeträge angedacht wären.

 

[NextGen]

Nur doof wenn man nicht zumindest die Investitionen mindestens auf dem Niveau angleicht.

Das übersehen leider viele Menschen in ihrer blinden Wut auf alles und jeden, was nicht ihrer Meinung entspricht. Wir wollen einerseits Entlastungen und andererseits haben wir Probleme, die wir seit Jahrzehnten anhäufen und nicht angehen. Dass uns das zwangsläufig auf die Füße fällt, ist klar.

Wie sind die Energiepreise aktuell im Vergleich zu Januar 2022? Hast du da Zahlen?

Und das Geld anderer lässt sich ganz gut verteilen. Einen nackten Mann kann man schlecht in die Tasche greifen .

Korrekt, mit Vorliebe Leute, die unter einem stehen, damit man sich der Illusion hingeben kann vielleicht irgendwann mal zu den Top 10% Deutschlands zu gehören.

Noch besser lässt es sich verteilen wenn man berücksichtigt, dass das Geld auf Rücken anderer angehäuft wurde.
Irgendwann hat das nichts mehr mit der eigenen Leistung zu tun.

Das hat generell nichts mit Leistung zu tun. Was mein Großvater und/oder Vater geleistet haben, ist nicht meine Leistung.

 

[ChoosenOne]

Ich hab mir die letzten Seiten nicht durchgelesen.

Habecks Idee zu den Zinsen und Sozialabgaben so kurz vor den Neuwahlen zu bringen, ist doch selten dämlich? Damit schreckt man doch eher mehr Wähler ab als zu punkten?

Die Idee an sich ist aber schon diskussionswürdig. Zumindest wenn es damit eher die Reicheren trifft, denen es nicht weh tut.

Ist das so?
Afaik ist der Kapitalmarkt immer noch den meisten Deutschen fremd. Vor allem in der Arbeiterklasse und niedrigen Vermögen.
Könnte sein, das er bei einem großen Teil mit diesem sozialen Vorstoß punktet, die Pflege und Sozialaugaben auf mehr Schultern zu verteilen. Vor allem der Vermögenden.

 

[Montalaar]

Das hat generell nichts mit Leistung zu tun. Was mein Großvater und/oder Vater geleistet haben, ist nicht meine Leistung.

Warum begründet das Enteignung? Streng genommen würde das btw auch eine Taschengeldsteuer rechtfertigen.

Habe ich nicht behauptet dass die zu Axel Springer gehören. Diese wurden mit Axel Springer in einem Zusammenhang genannt, was damit suggerieren soll, dass diese in gleichermaßen berichten.

Die Zeit ist z. B in Ihrem Artikel wesentlich objektiver und verzichtet auf eine eigene Wertung oder unterschlägt gar, dass auch höhere Freibeträge angedacht wären.

Beide negativ bedeutet nicht beide gleich negativ. Höhere freibeträge finden btw auch bei AS ihre Erwähnung.

Ist das so?
Afaik ist der Kapitalmarkt immer noch den meisten Deutschen fremd. Vor allem in der Arbeiterklasse und niedrigen Vermögen.
Könnte sein, das er bei einem großen Teil mit diesem sozialen Vorstoß punktet, die Pflege und Sozialaugaben auf mehr Schultern zu verteilen. Vor allem der Vermögenden.

Das war vermutlich die Idee hinter dem Versuchballon der Halbinformation...analog zum Habeck-Heizen, wo er auch mal sehen wollte wie die Leute reagieren wenn man man die retorische Pistole ansetzt.
Ob es allerdings dabei hilft den Leuten das kapitalbasierte Rentensparen beizubringen, wenn man die Abgaben dafür erhöht.....muss man zur Not halt einfach verschweigen, dann klappt es schon.
Mehr Schultern ergeben sich da wohl weniger, Pflege- und KK sind Pflichtversicherungen die auch die wenigen Privatiers leisten müssen....wiebiele von denen soll es den geben die keine KK haben?
Rente- und AV zahlen sie velleicht nichts ein, aber werden auch nie was rausholen wenn sie von ihren Kapitalerträgen leben.

 

[ChoosenOne]

Das war vermutlich die Idee hinter dem Versuchballon der Halbinformation...analog zum Habeck-Heizen, wo er auch mal sehen wollte wie die Leute reagieren wenn man man die retorische Pistole ansetzt.
Ob es allerdings dabei hilft den Leuten das kapitalbasierte Rentensparen beizubringen, wenn man die Abgaben dafür erhöht.....muss man zur Not halt einfach verschweigen, dann klappt es schon.
Mehr Schultern ergeben sich da wohl weniger, Pflege- und KK sind Pflichtversicherungen die auch die wenigen Privatiers leisten müssen....wiebiele von denen soll es den geben die keine KK haben?
Rente- und AV zahlen sie velleicht nichts ein, aber werden auch nie was rausholen wenn sie von ihren Kapitalerträgen leben.

Das sind valide Punke lässt sich aber erst beurteilen wie die Zahlen sind und wen es letztendlich betrifft.

Mir würde btw auch besser gefallen, wen man alle Beamte und Pensionäre mit ins Kranken und Sozialsystem integriert

 

[Montalaar]

Das sind valide Punke lässt sich aber erst beurteilen wie die Zahlen sind und wenn es letztendlich betrifft.

Mir würde btw auch besser gefallen, wen man alle Beamte und Pensionäre mit ins Kranken und Sozialsystem integriert

Rente: Sofort rund 20 Milliarden Zusatzeinnahmen vs rund 50 Milliarden Zusatzausgaben...genau das was die RV benötigt.....oder bist für rund 40 Jahre Umbauzeit?

 

[TheLastJedi]

Rente: Sofort rund 20 Milliarden Zusatzeinnahmen vs rund 50 Milliarden Zusatzausgaben...genau das was die RV benötigt.....oder bist für rund 40 Jahre Umbauzeit?

Anders wird es kaum funktionieren. Nur wenn man die Umstellung nicht mal anstößt wird sich das nie ändern.

 

[Trulla]

15 - 35 Jahre lang hat man Probleme mit Geld in die Zukunft geschoben, und jetzt wo das Geld weg ist, sucht man verzweifelt nach neuen Geldquellen, um die Probleme weiter in die Zukunft zu schieben. Wohin das führt sieht man in immer mehr europäischen Ländern.

Was wir jetzt brauchen ist endlich eine Politik, die ihren Fokus auf die Wirtschaft und Mehrung von Wohlstand legt statt immer nur auf Umverteilung.

 

[UchihaSasuke]

Deutschlands Wirtschaft schrumpft 2024 erneut

Das Bruttoinlandsprodukt in Deutschland geht erneut zurück. Nach 2023 folgt auch 2024 ein schlechtes Jahr. Auch für das laufende Jahr haben die Ökonomen keine positiven Aussichten.

www.n-tv.de

 

[TheLastJedi]

15 - 35 Jahre lang hat man Probleme mit Geld in die Zukunft geschoben, und jetzt wo das Geld weg ist, sucht man verzweifelt nach neuen Geldquellen, um die Probleme weiter in die Zukunft zu schieben. Wohin das führt sieht man in immer mehr europäischen Ländern.

Was wir jetzt brauchen ist endlich eine Politik, die ihren Fokus auf die Wirtschaft und Mehrung von Wohlstand legt statt immer nur auf Umverteilung.

Umverteilung ist aber eine Stellschraube dazu.
Durch sparen kurbelt man aber keine Konjunktur an. Wenn man große Einkommen schont, geschieht aber nunmal das.

Man kann auch sagen dass in den letzten Jahrzehmten dafür gesorgt wurde dass wenig konsumiert werden konnte und wir deswegen so abhängig von Exporten waren.

Schön für die, die Sparen konnten aber fag doch mal die Griechen ob die gerne dafür Schulden gemacht haben.
Das Spargervermögen des einen sind die Schulden des anderen.

 

[NextGen]

15 - 35 Jahre lang hat man Probleme mit Geld in die Zukunft geschoben, und jetzt wo das Geld weg ist, sucht man verzweifelt nach neuen Geldquellen, um die Probleme weiter in die Zukunft zu schieben. Wohin das führt sieht man in immer mehr europäischen Ländern.

Was wir jetzt brauchen ist endlich eine Politik, die ihren Fokus auf die Wirtschaft und Mehrung von Wohlstand legt statt immer nur auf Umverteilung.

Wie willst du die Mehrung von Wohlstand herstellen? Die Kluft zwischen reichen und armen Menschen bzw. das immer mehr Menschen in die Armut abrutschen wirst du schließlich nicht mit weniger Bürokratie, Abschaffung Soli, Senkung der Unternehmenssteuer oder so beeinflussen. Wir reden hier schließlich von leeren Auftragsbüchern und strukturellen Problemen. Sagst ja selbst, Probleme werden nicht gelöst, sondern vor sich hingeschoben. All diese Punkte (weniger Bürokratie, Abschaffung Soli, Senkung der Unternehmenssteuer) senken die Eintrittshürde in die Selbstständigkeit nur geringfügig und beheben nicht das grundsätzliche Problem.

Wer wie die Union wegen dieser Maßnahmen mit einem 3-4% Wirtschaftswachstum erwartet, belügt sich nur selbst, imo.

 

[Trulla]

Wie willst du die Mehrung von Wohlstand herstellen? Die Kluft zwischen reichen und armen Menschen bzw. das immer mehr Menschen in die Armut abrutschen wirst du schließlich nicht mit weniger Bürokratie, Abschaffung Soli, Senkung der Unternehmenssteuer oder so beeinflussen. Wir reden hier schließlich von leeren Auftragsbüchern und strukturellen Problemen.

Europa hat sich in die Bedeutungslosigkeit besteuert, umverteilt und reinreguliert. Man kann jetzt so vermutlich noch 5 - 20 Jahre weitermachen, dann kollabiert das hier imho. "Beeindruckend" wird es, wenn man schaut, was in den USA und China in den letzten 3 Jahrzehnten passiert ist: Aus einer kleinen Bude wie Amazon wurde das führende Cloud-Unternehmen, aus der verlängerten Werkbank China die weltweit führende Nation was die Schlüsseltechnologien der Zukunft an geht. Und Europa? Wir treten hier relativ zu den anderen bestenfalls auf der Stelle.

Wenn man mal aber einen Schritt zurückgeht, sieht man, dass wir hier durchaus noch konkurrenzähig sind, gerade in der Forschung. Es liegt also nicht an den Menschen selbst, sondern an den Bedingungen. Daher müssen wir zusehen, dass gute Ideen mit Geld marktreif gemacht werden können, dass wir endlich einen europäischen Binnen- und Kapitalmarkt hinbekommen und Risiko belohnt wird. Auf dem Weg dahin wird viel Geld verschleudert werden, aber am Ende wird ein Optimum gefunden werden. Einzelnen Akteuren wie z.B. Politikern traue ich nicht zu, identifizieren zu können, wo Geld reinfließt.

Oder um es ganz hart auszudrücken: Im Jahr 2000 konnte man unsere Krankenversicherung mit dem 20 Cent Hustensaft aus China stützen, wenn wir so weitermachen, werden wir hier irgendwann nur noch die verlängerte Werkbank für China und die USA sein.

Was die Auftragsbücher angeht: Konjunkturdellen kann man abfedern, ich glaube aber, dass wir hier mitten in einer Zeitenwende sind. Natürlich gibt es noch starke Unternehmen, die z.B. unter den Problemen der chinesischen Wirtschaft leiden, in der Breite glaube ich aber, dass wir gerade sehen, wie wir abgehängt werden. Und das fixt man nicht mit grünem Stahl.

 

[NextGen]

Europa hat sich in die Bedeutungslosigkeit besteuert, umverteilt und reinreguliert. Man kann jetzt so vermutlich noch 5 - 20 Jahre weitermachen, dann kollabiert das hier imho. "Beeindruckend" wird es, wenn man schaut, was in den USA und China in den letzten 3 Jahrzehnten passiert ist: Aus einer kleinen Bude wie Amazon wurde das führende Cloud-Unternehmen, aus der verlängerten Werkbank China die weltweit führende Nation was die Schlüsseltechnologien der Zukunft an geht. Und Europa? Wir treten hier relativ zu den anderen bestenfalls auf der Stelle.

Wenn man mal aber einen Schritt zurückgeht, sieht man, dass wir hier durchaus noch konkurrenzähig sind, gerade in der Forschung. Es liegt also nicht an den Menschen selbst, sondern an den Bedingungen. Daher müssen wir zusehen, dass gute Ideen mit Geld marktreif gemacht werden können, dass wir endlich einen europäischen Binnen- und Kapitalmarkt hinbekommen und Risiko belohnt wird. Auf dem Weg dahin wird viel Geld verschleudert werden, aber am Ende wird ein Optimum gefunden werden. Einzelnen Akteuren wie z.B. Politikern traue ich nicht zu, identifizieren zu können, wo Geld reinfließt.

Oder um es ganz hart auszudrücken: Im Jahr 2000 konnte man unsere Krankenversicherung mit dem 20 Cent Hustensaft aus China stützen, wenn wir so weitermachen, werden wir hier irgendwann nur noch die verlängerte Werkbank für China und die USA sein.

Was die Auftragsbücher angeht: Konjunkturdellen kann man abfedern, ich glaube aber, dass wir hier mitten in einer Zeitenwende sind. Natürlich gibt es noch starke Unternehmen, die z.B. unter den Problemen der chinesischen Wirtschaft leiden, in der Breite glaube ich aber, dass wir gerade sehen, wie wir abgehängt werden. Und das fixt man nicht mit grünem Stahl.

Das beantwortet meine Frage nicht. Wir verlassen uns bereits sehr auf die Wirtschaft um den Wohlstand zu sichern. So funktioniert unsere Demokratie bzw. der Kapitalismus letztlich ja auch. Lass den Unternehmer so viel Geld verdienen wie er will. Er reicht das Geld weiter an die Angestellten und somit wächst der Wohlstand. Die letzten 3 Jahrzehnte sehen wir jedoch das die Verteilung nach oben geht und nach unten nicht mehr vernünftig abgeführt wird. Wie willst du dem gegensteuern? Wie willst du verhindern das die Verlagerung zur Wirtschaft diese Spirale nicht fortführt? Wir können Bürokratie abbauen wie wir wollen. Wenn das Volk immer ärmer wird, dann ist gar kein Kapital mehr vorhanden um sich selbstständig zu machen.

 

[ChoosenOne]

15 - 35 Jahre lang hat man Probleme mit Geld in die Zukunft geschoben, und jetzt wo das Geld weg ist, sucht man verzweifelt nach neuen Geldquellen, um die Probleme weiter in die Zukunft zu schieben. Wohin das führt sieht man in immer mehr europäischen Ländern.

Richtig.

Was wir jetzt brauchen ist endlich eine Politik, die ihren Fokus auf die Wirtschaft und Mehrung von Wohlstand legt statt immer nur auf Umverteilung.

Falsch.

Was wir brauchen ist nicht mehr Wohlstand sondern mehr Effizienz. Wen man von ca 1 Billion € Steuereinahmen 30% bis 50% einsparren kann, dann ist genug Geld da und es bleibt genügend vom Wohlstand übrig.