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Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%
  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%
  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%
  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
ZT Pin

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Das ist ja wohl was anderes als die Krim zurückzuerobern, die ist seit 8 Jahren in russischer Hand nicht ein paar Monate.
Und? Davor war sie ukrainisch und wurde illegal von Russland besetzt. Die Ukraine wird sie legitim wieder zurück bekommen, so oder so.

Was ist da also was anderes? In beiden Fällen ist Russland der alleinige Aggressor.
Putin hat die Strategie auch geändert und greift jetzt die Infrastruktur an.
Jupp. Haben die Nazis auch gemacht. Nützt am Ende aber nichts was den Verlauf der militärisch Operationen angeht.
Was helfen die vielen westlichen Waffen, wenn die nicht rechtzeitig ankommen?
Bisher sind sie doch angekommen? Was sie nützen? Frag die Menschen in Kiew, Charkow, Cherson was sie nützen.

Was willst du uns hier eigentlich versuchen weiß zu machen?
Die nächste große Offensive plant der Russe scheinbar bereits:
Und die nächste ukrainische Offensive läuft bereits. Und nun?

Romantische Vorstellung.
Nee, eigentlich recht regele Vorstellungen. Hey, großes Russland vs. kleine Ukraine... wie schaut's nochmal aus?
 
Russland wird eine Nato Mitgliedschaft nicht akzeptieren. Genau das war doch im Prinzip der Grund für diesen Krieg: Die Ukraine zurück in den Machtbereich Russlands zu bringen bevor sie tatsächlich in die NATO aufgenommen wird.
Deshalb macht es ja auch keinen Sinn aktuell über irgendwas zu verhandeln. Das würde erst gehen wenn Russland keine Gefahr mehr für die Ukraine wäre
 
Aussicht auf Erfolg hat der ukrainische NATO-Antrag derzeit nicht, denn eine der Bedingungen ist, dass ein Bewerberstaat keine aktiven Grenzkonflikte haben darf. Zudem will die NATO einen direkten Konflikt mit Russland vermeiden, weshalb auch die USA und Deutschland einen ukrainischen Beitritt momentan skeptisch sehen.

Der Nato Beitritt kann und wird natürlich erst nach Beendigung des Krieges erfolgen.

Und das die Nato Rücksicht auf die Befindlichkeiten Russland nimmt, diese Zeiten sind seit dem 24 Februar vorbei, nachdem sich Russland als nicht vertrauenswürdig, wortbrüchig und gefährlich herausstellte indem sie die Ukraine überfallen haben. #Zeitenwende

Ob Russland das akzeptiert ist nicht von Belang, nachdem sie den Krieg verloren haben.

Und natürlich ist das nun auch der Türöffner für alle anderen Staaten, die sich von Russland bedroht fühlen, woe zB Georgien. #UareWelcome
 
Russland wird eine Nato Mitgliedschaft nicht akzeptieren.
Hier die Staaten, die über weitere NATO Mitglieder abstimmen:
Albanien, Belgien, BRD, Bulgarien, Dänemark, Estland, Frankreich, Griechenland, Großbritannien, Island, Italien, Kanada, Kroatien, Lettland, Litauen, Luxemburg, Montenegro, Niederlande, Nordmazedonien, Norwegen, Polen, Portugal, Rumänien, Slowakei, Slowenien, Spanien, Tschechien, Türkei, Ungarn, USA sowie bald Finnland und Schweden.
Ich sehe da keine Stimme von Russland :nix:

Genau das war doch im Prinzip der Grund für diesen Krieg: Die Ukraine zurück in den Machtbereich Russlands zu bringen bevor sie tatsächlich in die NATO aufgenommen wird.
Das einzige was das genau ist, ist russische Propaganda. Die zukünftige NATO-Mitgliedschaft von Russlands Nachbarstaaten ist kein Kriegsgrund für Russland. Oder siehst du etwa russische Panzer in Finnland einrollen? Eben.
 
Die Ukraine wird sozusagen als Geburtssstätte Russlands angesehen. Das ist aus deren Sicht offensichtlich eine rote Linie. Deshalb die Aggression gerade dort.
 
Hier die Staaten, die über weitere NATO Mitglieder abstimmen:
Albanien, Belgien, BRD, Bulgarien, Dänemark, Estland, Frankreich, Griechenland, Großbritannien, Island, Italien, Kanada, Kroatien, Lettland, Litauen, Luxemburg, Montenegro, Niederlande, Nordmazedonien, Norwegen, Polen, Portugal, Rumänien, Slowakei, Slowenien, Spanien, Tschechien, Türkei, Ungarn, USA sowie bald Finnland und Schweden.
Ich sehe da keine Stimme von Russland :nix:
ich sogar zwei - orban und für etwas geld auch erdogan... ;)
 
Leider hat die Ukraine ja wohl wegen dem Westen auch keine unbegrenzte Munition.
Ist doch schon länger zu lesen. Engpässe überall.
z.B.:
"Artilleriemunition ist heute ein sehr knappes Gut", so CSG-Konzerneigner Michal Strnad. Er schätze, dass es aufgrund der Unterstützung der Ukraine im Kampf gegen die russische Invasion zehn bis 15 Jahre dauern werde, um die Bestände der westlichen Armeen wieder aufzufüllen.

Darüber hinaus fallen doch da ständig Soldaten auf beiden Seiten. Da zählens täglich 500...600 gefallene Russen zu Ihrem Todescounter dazu, aber wieviele fallen bei den Ukrainern?
Meint hier jemand dass die 13000 gefallene Ukrainer vs. 100000 gefallene Russen irgendwie der Realität entsprechen?
Wurde von anderer Seite ja schon vor einiger Zeit auf über 100000 verwundete/gefallene Soldaten pro Seite geschätzt.

Was von der eigenen Rüstungsindustrie noch vorhanden ist, freut sich sicher auch nicht über zerbombte Infrastruktur.

Mit der Aussage "Die Ukraine wird jeden Tag stärker" tue ich mich LEIDER schwer.
 
Die Ukraine wird sozusagen als Geburtssstätte Russlands angesehen. Das ist aus deren Sicht offensichtlich eine rote Linie. Deshalb die Aggression gerade dort.
Nehmen wir mal an es stimmt was du sagst: Wieso hat Russland dann nicht zugestimmt als die Ukraine ihnen zusagen wollte nicht in die NATO einzutreten?
 
Nehmen wir mal an es stimmt was du sagst: Wieso hat Russland dann nicht zugestimmt als die Ukraine ihnen zusagen wollte nicht in die NATO einzutreten?
Weil Russland mehr will. Sie wollen die Ukraine unter vollem Einfluss Russlands wissen. Vielleicht hätten sie zugestimmt wenn die ganzen amnektierten Gebiete abgetreten würden.... um sich dann später noch den Rest zu holen. Wenn die Ukraine nicht mehr im Einflussbereich Russlands wäre stünde Putins 1000jähriges Reich in Frage. Beide Länder beanspruchen nämlich für sich aus den Kiewer Rus hervorgegangen zu sein die es schon um das Jahr 1000 herum gab.
 
Zuletzt bearbeitet:
Natürlich hat der Westen keine unbegrenzte Munition... aber er kann wesentlich mehr wesentlich schneller wesentlich besser produzieren als Russland.

So groß die westliche Unterstützung bisher auch schon ist... defakto hat der Westen (leider) noch nichtmal ansatzweise sein Potential entfaltet. Und trotzdem kann Russland vielen ukrainischen Gegenoffensiven schon nicht mehr standhalten.

Russland kämpft schon Limit. Hat schon unfassbar viele seiner (westlichen) Militärbasen und Stützpunkte ihrer Mittel beraubt und in die Ukraine gepumpt. Gehen die Raketen und Drohnen aus. Mussten 300.000 (!) Mann mobilisieren. Sich trotzdem aus Cherson zurückziehen. Können teils sogar tief im Landesinnere liegende Flughäfen nur unzureichend gegen ukrainische Attacken verteidigen.

Dazu der wirtschaftliche Druck. Es soll keiner glauben, dass Russland nicht ächzt unter den Sanktionen. Unfassbar viel Know-How bereits verloren hat.

Natürlich, Russland ist noch stark. Hat noch jede Menge Potential. Aber es ist trotzdem deutlich schwächer als noch vor 10 Monaten. Die Ukraine ist stärker als vor 10 Monaten.

Die Zeit spielt gegen Russland. Das ist die Realität.
 
Leider hat die Ukraine ja wohl wegen dem Westen auch keine unbegrenzte Munition.
Ist doch schon länger zu lesen. Engpässe überall.
z.B.:
"Artilleriemunition ist heute ein sehr knappes Gut", so CSG-Konzerneigner Michal Strnad. Er schätze, dass es aufgrund der Unterstützung der Ukraine im Kampf gegen die russische Invasion zehn bis 15 Jahre dauern werde, um die Bestände der westlichen Armeen wieder aufzufüllen.

Darüber hinaus fallen doch da ständig Soldaten auf beiden Seiten. Da zählens täglich 500...600 gefallene Russen zu Ihrem Todescounter dazu, aber wieviele fallen bei den Ukrainern?
Meint hier jemand dass die 13000 gefallene Ukrainer vs. 100000 gefallene Russen irgendwie der Realität entsprechen?
Wurde von anderer Seite ja schon vor einiger Zeit auf über 100000 verwundete/gefallene Soldaten pro Seite geschätzt.

Was von der eigenen Rüstungsindustrie noch vorhanden ist, freut sich sicher auch nicht über zerbombte Infrastruktur.

Mit der Aussage "Die Ukraine wird jeden Tag stärker" tue ich mich LEIDER schwer.

Munitionsengpässe sind nur temporär. Die EU als auch die USA können diese durch Produktionsanpassungen schnell kompensieren.

Eins ist doch klar.
Die Ukraine kann bis in alle Ewigkeit vom Westen versorgt werden wohingegen Russland mehr und mehr in logistischen Problemen zu brwältigen hat.
 
Es sei denn China und andere Asiaten steigen mit Unterstützung ein. Nordkorea unterstützt Putin glaube ich schon hab ich gelesen.
 
ich sogar zwei - orban und für etwas geld auch erdogan... ;)
Man muss aber sogar sagen das ich unabhängig was er vorher für kacke getrieben hat , doch positiv überrascht bin von Erdogan in der ganzen Ukraine Russland Situation. Hilft gut und richtig .
Es sei denn China und andere Asiaten steigen mit Unterstützung ein. Nordkorea unterstützt Putin glaube ich schon hab ich gelesen.
Dann überleg Mal welche Länder Russland unterstützen und was die alle gemeinsam haben. Genau die ham sich selbst vorher schon ins abseits Geschossen. Kein Land das offiziell Russland unterstützt wird dann einfach so weiter machen können wie bisher
 
Die nächste große Offensive plant der Russe scheinbar bereits:
Blöd, dann müssen wohl nochmal 100 000 junge Russen grundl- und erfolglos für Blutgott Putin sterben.
ich hoffe dass die ukraine jeden tag stärker wird. die russischen raketenangriffe sind aber tatsächlich ein problem. vor allem ist es schwer auf längere zeit gesehen billigste drohnen mit modernsten teuren luftabwehrraketen abzuwehren. russland hat leider unmengen an "menschenmaterial" und viel zeit. unterschätzen darf man russland nicht. die ukrainer haben auch schon sehr viele ihrer besten einheiten verloren. ich hoffe dass der westen nicht kriegsmüde wird. langsam wäre es an der zeit für ein wuchtiges rüstungspaket das richtig impact auf die situation hat.
am wichtigsten sehe ich eine westliche gute ausbildung von ukrainischen soldaten...
Weil teure Raketen sehr teuer sind sind Gebhard und vergleichbare Systeme wichtig und in Arbeit. Schade das die Rheinmetall-Munition noch bis Jahresmitte dauern soll.
 
Die ersten Chinafundstücke auf Ukraineboden wären sicher nicht nur für die westliche Rüstungsindustrie, sondern auch für die globalen Beziehungen höchst interessant.
Merz heute: Deutschland werde in den nächsten Jahren nicht unabhängig von China werden können.
 
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