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Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%

  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%

  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%

  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
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Ihr befindet euch in einem ZT-Thread, entsprechend gelten hier folgende extra Regeln(Sonderregeln ggf. im Startpost sind mitzubeachten):

1) ZTF für Zero Tolerance Forums Provokationen/Beleidigungen/Bashes/Trollen/OffTopic/Spam/etc führen zur sofortigen Bestrafung in Form von Bans. Entscheidungen sind endgültig und nicht diskutierbar.

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1.Bittet achtet darauf nicht pauschal über andere Nutzer oder Personen herzuziehen.

2. Mit Beleidigungen solltet ihr euch zurück halten und nur Begriffe benutzen, welche objektiv zutreffen können. So darf Putin z.B. als größenwahnsinnig bezeichnet werden, aber nicht einfach so beleidigt werden.

3. Benutzt bitte Spoiler-Kästen und benennt diese entsprechend, wenn ihr besonders grausame Darstellungen, Fotos sowie Videos postet.

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"And all I got were 5000 helmets"-Tshirt

Wobei ein Freund bei der Bundeswehr meinte, dass sein eigener Helm von Anfang der 90iger ist.
 
Pah ist das alles undurchsichtig. Schon kacke wenn man nicht mal mehr das Zeug von Mainstream-Medien glaube kann, weil die sich mit Stümperjournalismus dank Social Media auch lächerlich machen.

Irgendwer hat mir einen Tweet gelinked, indem behauptet wurde, dass Putin nur auf max 1 Woche Krieg vorbereitet war....ob es stimmt, kA und wäre natürlich lächerlich dumm, aber auch sehr "schön" (also mal davon abgesehen, dass er eh schon zu viel Schaden angerichtet hat, das dumme Hurenk*nd).

Und um einen schlechten Wortwitz da zu lassen. Man könnte bisher fast meinen, dass der Krieg für Russland nicht swift genug verläuft. Nun.
 
Brod schrieb:
Naja, wir haben uns kurz läxherlich gemacht, als wir Sanktionen kurz hinauszögerten (nein, nicht SWIFT wie ihr), aber das? Wir sind neutral und das ist eine Aktion vom Wiener Bürgermeister, nicht vom Bund. Nur als Spaß gemeint, aber schon dumm. Solltest dich nach wie vor für das Verhalten von D mehr schämen.

Wäre ja noch lustiger wenn man dann anfängt von den neutralen Nicht-NATO - Staaten mehr als von D zu erwarten.
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War nu spaß, weisste ja auch.

Das wir die bombe, die eine swift sperrung ja wäre, nicht zu anfang verheizen, halte ich aber für klug.

Deutschland war schon immer etwas zurückhaltender, in der wahl seiner mittel. Lag aber, rückblickend betrachtet auch oft richtig damit. Nicht umsonst wurde merkel oft als schlichterin in krisensituationen hinzu gerufen. Den job muss auch jemand glaubwürdig machen können.
 
Zum Thema Swift sagt Tretin, man habe sich dagegen entschieden weil der eigene Schaden/ Schaden für Unschuldige gemessen am langfristigen Effekt unverhältnismäßig hoch wäre, da Russland da sehr schnell eigene Alternativen, bzw. mit China für den Zahlungsverkehr usw. einsetzen könne. Keine Ahnung ob das so stimmt.
 
RaideeN schrieb:
War nu spaß, weisste ja auch.

Das wir die bombe, die eine swift sperrung ja wäre, nicht zu anfang verheizen, halte ich aber für klug.

Deutschland war schon immer etwas zurückhaltender, in der wahl seiner mittel. Lag aber, rückblickend betrachtet auch oft richtig damit. Nicht umsonst wurde merkel oft als schlichterin in krisensituationen hinzu gerufen. Den job muss auch jemand glaubwürdig machen können.
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Dass man sich zuerst zurückhaltend zeigt ist ja richtig oder eine legitime Variante. Aber mit der massiven Eskalation von Putin muss man dann den Kurs auch anpassen. Andere Länder haben auch erst danach angefangen Waffen zu schicken. Aber sich nun noch immer breit zu stellen und bei SWIFT dann auch noch zu zögern....

....zeigt halt auch die eigenen Fehler auf. Wenn man sich unvorbereitet komplet abhängig macht, weil man moralisches Vorbild für die ganze Welt spielen will, dass man sich dann bei einer anderen Krise zum moralischen Vollpfosten macht, dann sollte man in Zukunft gewisse Dinge überdenken und besser planen.

Kann ja nicht sein, dass man von Ländern wie Polen, Tschechien und Niederlande vorgeführt wird, während man heuchlerisch Lichter in Blau und Gelb anschmeißt und sich dafür am besten auch noch auf social media feiern lässt. Wenn ein Staat virtue signaling betreibt, dann hat man endgültig ein Problem.

Und klar verstanden, dass es ein Spaß war. Wie gesagt haben wir uns ja auch schon fast lächerlich gemacht bei der 1. Runde an Sanktionen. Sollten Späße aber halt auch Nehammer treffen und nicht Ludwig. Wenn sich auch regionale Politiker Gedanken darüber machen, wie man wirklich helfen kann, wenn auch nur minimal, ist das ja sogar eher ein positives Zeichen. Zumindest ein bissl mehr als thoughts and prayers auf twitter.
 
RaideeN schrieb:
Deutschland war schon immer etwas zurückhaltender, in der wahl seiner mittel. Lag aber, rückblickend betrachtet auch oft richtig damit. Nicht umsonst wurde merkel oft als schlichterin in krisensituationen hinzu gerufen. Den job muss auch jemand glaubwürdig machen können.
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Richtig nobel und aufopferungsvoll mal wieder wegzugucken und den Kopf in den Sand zu stecken, weil hinter der Moralfassade nix steckt. Ich guck gleich mal nach ob hier heute abend irgendwo eine Lichterkette für den Weltfrieden gebildet wird :coolface:
 
Ist schon lächerlich das Belgien Waffen liefert und wir Helme. Nur Österreich ist lächerlicher
 
Die Desinformation der Russen ist so absurd. Ca. 60% der Russen glauben diesen offensichtlichen Irrsinn. Das was hier propagiert wird ist so grenzdämlich das es schlicht und ergreifend zum Himmel schreit. Das ist die gleiche Liga wie die Querdenker und Coronaleugner. Die Menge macht mir aber so massiv Angst. Die Fringe ist in Deutschland bei ca. 15% in Deutschland, aber in Russland sinds 60%!

Dann dieser schon verzweifelte Blick dieses Putins. Der schaut geistig derart ungesund aus und schwätzt öffentlich diesen Stumpfsinn tatsächlich nach. Als ob er zu lange seinen eigenen Propaganda Blödsinn geschaut hätte.

Ich denke der Typ hat sich in etwas verrannt und ist wirklich am Rande des Wahnsinns. Der ist fertig. Wie jemand mit nem massiven Burnout. Mit dem Unterschied, der hat nen dicken roten Knopf in einem Koffer. WTF!?

Edit: Mir tun neben den Unkrainern natürlich die Russen mir normalem Menschenverstand leid, die Putin mit in den Abgrund zieht. Ich fordere echt langsam die Abschaltung des Internets. Es ist unfassbar wie manipulierbar viele Menschen sind. Es ist derart offensichtlich, man macht kein Geheimnis draus, dennoch funktioniert es.
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Jobs82 schrieb:
Ist schon lächerlich das Belgien Waffen liefert und wir Helme. Nur Österreich ist lächerlicher
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Ja, es war ein Fehler die Bundeswehr abzuspecken. Hilft jetzt nix. Habs auch nie verstanden.. die Stützpfeiler der EU stehen langsam wehrlos da. Da muss sich was ändern. Man sieht ja deutlich das es jederzeit soweit sein kann und irgendein Irrer ne super Idee hat. Leider. Aber jetzt drauf rumreiten bringt und auch nicht weiter. Wie brauchen eine bessere Verteidigung, wir brauchen mehr Pflegekräfte usw.. alles klar. Danke! Die Deutschen müssen sich wieder auf das große Ganze konzentrieren und sich nicht nur um ihre kleinen Problemchen kümmern und sich bürokratisch selbst im Weg stehen. Solange wir aber nur Schlappschwänze in die Spitze wählen die sich die Taschen vollmachen wollen wirds nicht besser. Wir brauchen Eier!
 
Brod schrieb:
Dass man sich zuerst zurückhaltend zeigt ist ja richtig oder eine legitime Variante. Aber mit der massiven Eskalation von Putin muss man dann den Kurs auch anpassen. Andere Länder haben auch erst danach angefangen Waffen zu schicken. Aber sich nun noch immer breit zu stellen und bei SWIFT dann auch noch zu zögern....

....zeigt halt auch die eigenen Fehler auf. Wenn man sich unvorbereitet komplet abhängig macht, weil man moralisches Vorbild für die ganze Welt spielen will, dass man sich dann bei einer anderen Krise zum moralischen Vollpfosten macht, dann sollte man in Zukunft gewisse Dinge überdenken und besser planen.

Kann ja nicht sein, dass man von Ländern wie Polen, Tschechien und Niederlande vorgeführt wird, während man heuchlerisch Lichter in Blau und Gelb anschmeißt und sich dafür am besten auch noch auf social media feiern lässt. Wenn ein Staat virtue signaling betreibt, dann hat man endgültig ein Problem.

Und klar verstanden, dass es ein Spaß war. Wie gesagt haben wir uns ja auch schon fast lächerlich gemacht bei der 1. Runde an Sanktionen. Sollten Späße aber halt auch Nehammer treffen und nicht Ludwig. Wenn sich auch regionale Politiker Gedanken darüber machen, wie man wirklich helfen kann, wenn auch nur minimal, ist das ja sogar eher ein positives Zeichen. Zumindest ein bissl mehr als thoughts and prayers auf twitter.
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Die bisherigen sanktiinen fangen ja jetzt an zu wiken und putin bekommt langsam gegenwind im eigenen land, weil du russen kein geld mehr bekommen, bei ihren banken, z.b. . Auch die soldaten haben wohl ihre zweifel.

Lassen wir das doch erstmal etwas wirken. Swift ist nunmal das letzte mittel das wir haben. Danach gibts nur noch waffeneinsätze. Das hat mit drückebergertum und moralischer überlegenheit nichts zu tun. Es ist einfach taktisch klug.

Man muss putin nicht komplett in die ecke drängen um ihn dann zu noch größeren dummheiten zu zwingen.
 
JustClaerNorris schrieb:
Gibt auch Videos wie Russen Lebensmittel aus den Läden plündern. Allgemein scheint die Moral der Soldaten nicht die beste zu sein.

Gestern gab es eine News das sich eine ganz Brigade ergeben hat, weil sie nicht morden und einen unrechtmäßigen Krieg früheren wollen.

Dazu tauchen immer wieder Videos von jungen Russen auf die sich ergeben haben.

Alles immer mit Vorsicht zu genießen.
Man kann nicht sagen was wahr ist und was nicht.
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Es ist halt auch irgendwie ein Bruder Krieg . Die Moral bei den meisten Russen dürfte nicht so hoch sein . Fühlt man sich doch alle als Slaven. Deswegen werden es wohl auch die Muslime aus Tschetschenien richten müssen.
Bond schrieb:
Laut Kreml hat die Ukraine Friedensverhandlungen abgelehnt

www.sueddeutsche.de

Kreml: Ukraine lehnt Friedensverhandlungen ab - Dementi

www.sueddeutsche.de www.sueddeutsche.de
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Genau kapituliert und dann verhandeln wir .
Das du dem noch was glaubst nach deiner probaganda vor dem Krieg ... Würde er jetzt alle Stellungen halten und seine zwei Marionetten Republiken absichern und dann zurück ziehen . Dann hättest du wohl Recht gehabt und es wäre noch ein glimpflicher Ausgang . Aber er will mehr und dein Putin ist wohl auch nach deinen Worten doch dümmer als du dachtest
 
Dante2020 schrieb:
"And all I got were 5000 helmets"-Tshirt

Wobei ein Freund bei der Bundeswehr meinte, dass sein eigener Helm von Anfang der 90iger ist.
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Kann ich kaum glauben. Die Helme müssen alle 4 Jahre getauscht werden. Dass ganze wird auch im Schießbuch dokumentiert und wird regelmäßig kontrolliert. Allerdings wirken 5000 Helme wie ein schlechter Witz, als wolle man die Ukraine verhöhnen.
 
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