Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%
  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%
  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%
  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
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Abramowitsch scheint ja auch ne sehr interessante Rolle in diesem Konflikt zu spielen - einerseits mit Sanktionen benagelt, andererseits anscheinend wichtiger Vermittler im Zuge der Verhandlungen.
 
Wer Putin glaubt ist selbst Schuld. Wir ziehen uns aus Kiew zurück und schon Heute neue Kämpfe rund um die Hauptstadt. Putin kann das bestimmt erklären, das sind mit Sicherheit die bekifften Ukrainer die nicht schließen können. So dreht sich das Rad der Propaganda weiter. Irgendwer wird des Mist schon glauben, man schreibt einfach noch irgendwas mit ‚Amerika ist an allem Schuld‘ dazu und alle klatschen Beifall. Es gibt Menschen die wollen einfach nicht frei sein. Wer wünscht sich nicht einen autokratischen Staat, der das Böse kennt und wo man stolz sein kann, wenn man für sein Land sterben kann. Nein besser, wo der Herrscher sicher sein kann, das seine Lemminge alles für ihn tun. Wie für einen Gott, das könnte am Ende das Problem mit Putin werden. Je nachdem wie der Rückhalt ist, schwierig zu sagen, aber Beispiele aus der Vergangenheit gibt es wie immer genug.

Mal sehen was noch so kommt, was wir nicht haben kommen sehen. Putin ist fürs erste geschockt, weil sein Kampf, ich meine der Krieg, nicht so läuft wie er sich das vorstellt.. Hoffentlich hält die Schockstarre noch etwas an, bevor er das letzte bisschen Infrastruktur in der Ukraine zerstört hat.

wie geht es dann weiter wenn alles zerstört ist. Wird Putin alles wieder aufbauen oder dafür bezahlen? Wohl eher nicht, was dann, wird Europa alles wieder aufbauen? Ja im Prinzip sind wir so drauf, wir sind die Guten. Aber absolute Neutralität, was bedeutet das? Wenn alles wieder aufgebaut ist, kann Putin alles wieder kaputt machen. In 20 Jahren, bestimmt mit seinem Überschall-Rolator im Alleingang. Nicht gut, aber wenn nichts passiert wird die Ukraine über Jahre zum Kriegsgebiet, das kann es auch nicht sein. EU Mitglied über Nacht, das wäre die richtige Ohrfeige für Putin. Aber dazu müssten erst mal die Truppen raus.

Tja und wenn Putin „gewinnt“ aus die Maus, die Geschäfte mit Russland werden eingestellt, Russland bombt sich direkt ins Mittelalter und wird in 50 Jahren so bedeutend sein wie Helgoland. Dazu der Guerilla Krieg, den er nicht gewinnen kann. Andere Fronten werden dazu kommen, hat ja nicht nur da „Probleme“. In seinem Oberstübchen sieht’s wohl auch nicht mehr so gut aus. Dann gibt es nur noch die Atombombe oder einen Machtwechsel, am Ende mit freien Wahlen, weniger Nowitschok Toten und mit Nawalny als Präsident.
 
Ukraine in der EU wird die EU stark in die Bredouille bringen. Denn auch da gibt es eine Beistandspflicht auf die sich die Ukraine im Ernstfall berufen wird. D.h. die EU befände sich dann im Krieg mit Russland aber ohne die USA und ohne Großbritannien :ugly: Faktisch erhöht das für die EU und Deutschland massiv die direkte Kriegsgefahr.

Die Beistandsklausel ist in den EU-Verträgen in Artikel 42, Absatz 7, enthalten. Dort heißt es: „Im Falle eines bewaffneten Angriffs auf das Hoheitsgebiet eines Mitgliedstaats schulden die anderen Mitgliedstaaten ihm alle in ihrer Macht stehende Hilfe und Unterstützung.“
 
Zuletzt bearbeitet:
Ukraine in der EU wird die EU stark in die Bredouille bringen. Denn auch da gibt es eine Beistandspflicht auf die sich die Ukraine im Ernstfall berufen wird. D.h. die EU befände sich dann im Krieg mit Russland aber ohne die USA und ohne Großbritannien :ugly: Faktisch erhöht das für die EU und Deutschland massiv die direkte Kriegsgefahr.

Die Beistandsklausel ist in den EU-Verträgen in Artikel 42, Absatz 7, enthalten. Dort heißt es: „Im Falle eines bewaffneten Angriffs auf das Hoheitsgebiet eines Mitgliedstaats schulden die anderen Mitgliedstaaten ihm alle in ihrer Macht stehende Hilfe und Unterstützung.“

Russland hat die Ukraine in die Bredouille gebracht und die EU ist auch ohne England wehrhaft genug. Was die Russische Armee drauf hat wurde uns ja gerade im 3Tage dauernden Feldzug, der aber bald 40 Tage dauert bewiesen. Lügen Putin hat gerade nen Lauf, wenn es darum geht sein Land so richtig in den Abgrund zu reißen.
 
Ohne die USA und GB wären wir aber richtig aufgeschmissen. Du kennst den Zustand der Bundeswehr.
 
Ukraine in der EU wird die EU stark in die Bredouille bringen. Denn auch da gibt es eine Beistandspflicht auf die sich die Ukraine im Ernstfall berufen wird. D.h. die EU befände sich dann im Krieg mit Russland aber ohne die USA und ohne Großbritannien :ugly: Faktisch erhöht das für die EU und Deutschland massiv die direkte Kriegsgefahr.

Die Beistandsklausel ist in den EU-Verträgen in Artikel 42, Absatz 7, enthalten. Dort heißt es: „Im Falle eines bewaffneten Angriffs auf das Hoheitsgebiet eines Mitgliedstaats schulden die anderen Mitgliedstaaten ihm alle in ihrer Macht stehende Hilfe und Unterstützung.“
wenn ich ehrlich bin wäre ich auch vorsichtig mit allzuschnellen eu aufnahmen. der ganze eu ostblock war schon des öfteren eher nachteilig in abstimmungen. und auch wenn es etwas heuchlerisch klingt nicht immer die freiheitlichen werte der eu vertretend...
 
Ukraine in der EU wird die EU stark in die Bredouille bringen. Denn auch da gibt es eine Beistandspflicht auf die sich die Ukraine im Ernstfall berufen wird. D.h. die EU befände sich dann im Krieg mit Russland aber ohne die USA und ohne Großbritannien :ugly: Faktisch erhöht das für die EU und Deutschland massiv die direkte Kriegsgefahr.

Die Beistandsklausel ist in den EU-Verträgen in Artikel 42, Absatz 7, enthalten. Dort heißt es: „Im Falle eines bewaffneten Angriffs auf das Hoheitsgebiet eines Mitgliedstaats schulden die anderen Mitgliedstaaten ihm alle in ihrer Macht stehende Hilfe und Unterstützung.“

Die EU Beistandsklausel sagt aber nicht aus, dass andere EU Mitgliedsstaaten zwingend in den Krieg ziehen müssen und dazu verpflichtet sind

Wenn das so wäre, würde ja eine EU Mitgliedschaft ja quasi schon reichen um auf militärische Beihilfe zu bestehen.

Einzig die Nato Beistandsklausel für Natostaaten besagt, das eine militärische Unterstützung verpflichtend ist .

Aber es steht außer Frage, das es nochmals komplizierter und auch riskanter wäre, ein EU Mitgliedsstaat anzugreifen auch wenn es nicht in der Nato ist.
 
Ohne die USA und GB wären wir aber richtig aufgeschmissen. Du kennst den Zustand der Bundeswehr.

Frankreich hat die Atombombe und eine sehr gut ausgerüstete Armee. Abgesehen von der Bundeswehr ist auch der Rest Europas gut aufgestellt. Darüber hinaus sind die Waffen der EU moderner. Den desolaten Zustand des Russischen Kriegsgeräts hat man ja leider sehen dürfen. Da hat sich seit dem zweiten Weltkrieg, wo nur der extreme Winter und Waffenlieferungen des Westens Russland ( zum Glück )den Arsch gerettet haben nicht viel verändert. Die Kriegsführung an sich hat sich nicht gebessert. Da wird nur ohne Sinn und Verstand so lange mit massiven Verlusten reingebuttert, bis man sein Ziel mit sehr hohen Verlusten erreicht, oder auch nicht. Ich sage nur Roter Wald, Verpflegung, Nachschub und Organisation.
Die lächerliche Show, welche die Russische Armee gerade in der Ukraine abzieht, beeindruckt höchstens noch hardcore Putin Fans. Das Heer ist eine Katastrophe und würden die nicht feige mit ihren Nuklearwaffen drohen, wären die Ukrainer wohl schon gen Moskau marschiert.
 
Ohne die USA und GB wären wir aber richtig aufgeschmissen. Du kennst den Zustand der Bundeswehr.

Sowie ich die ukrainische Delegation verstanden habe, sollen USA und GB unabhängig von anderen Bündnisfällen und Unionskonstellationen vertraglich als Schutzmacht festgelegt werden.
 
Passt im Grunde auch hier rein und nicht nur in den Klimawandel Thread, da die Ursache ja irgendwie auch hier liegt

Der wohl größte deutsche Hersteller von wärmetechnischen Erzeugnissen geht das nächste Thema an

Sehr geehrter Herr .....,

die aktuelle, globale Krise und die daraus resultierende Energiepreissteigerung stellt uns wiederum
vor eine neue Herausforderung, da sie zu einem deutlichen Anstieg der Transportkosten führt.

Diese erhöhten Transportkosten können wir aus nachvollziehbaren Gründen nicht über die zum
1. April anstehende, bereits kommunizierte Preiserhöhung decken. Daher informieren wir Sie nun
hiermit, dass wir ab diesem Zeitpunkt folgende Erhöhungen in Form von Zuschlägen oder
Teuerungen umsetzen.

Bisher wurden die wärmetechnischen Erzeugnisse kostenlos beim Handwerk oder Endkunden angeliefert.
Dies wird nun zusätzlich mit 85,00€ in Rechnung gestellt.

Und wir hatten gestern einen Endkunden in unserem Räumen der wegen einer Erhöhung der KM-Pauschale von 0,80 auf 0,90 Cent je gefahrenen Kilometer vollends eskalierte und erst nach Androhung der Polizei unsere Räume wieder verlies - Er drohte abschließend mit einer 1-Sterne Google Bewertung. Gegen welche, wenn er sie absetzen wird wir nichts unternehmen können.




Grad geschrieben, da kommt die nächste Mail eines Deutschen Unternehmens aus der Branche

Sehr geehrter Herr ....,

wir alle befinden uns in einer neuen Situation. Das schreckliche Kriegsgeschehen in der Ukraine und die anhaltende Pandemie bringen uns leider in eine völlig neue Situation, die für uns bis dahin unvorstellbar war.

Tagtäglich erreichen uns weitere Hiobsbotschaften. Die Rohstoff- und Energiepreise sowie die Frachtkosten sind enorm gestiegen, die Material- und Lieferzusagen unserer Vorlieferanten sind mit ständig steigenden Forderungen verbunden.

Entgegen unserem Vorhaben müssen wir leider aufgrund der mit der geopolitischen Lage verbundenen, bereits jetzt schon eingetretenen, Kostenexplosionen

einen weiteren Teuerungszuschlag in Höhe von 10,9 % für alle Bestellungen ab 01.05.2022

auf unser gesamtes Lieferprogramm ankündigen

Und wir haben noch März.
 
Sowie ich die ukrainische Delegation verstanden habe, sollen USA und GB unabhängig von anderen Bündnisfällen und Unionskonstellationen vertraglich als Schutzmacht festgelegt werden.

Hmmm

GB, USA und bezeichnenderweise Russland selbst haben sich bereits 1994 vertraglich als Schutzmacht für die Ukraine erklärt, damit diese den Atowaffenspervertrag unterschreiben. Was diese Sicherheitsgarantien letztendlich wert waren, sehen wir heute.

Besonders makaber, die Ukraine hat Ihre Atowaffen aufgegeben und an Russland abgetreten, um von denen Sicherheitsgarantien zu erhalten.
Heute hat Russland die Ukraine überfallen unter dem Vorwand, die Ukraine würde Russland bedrohen, unter anderem Atomar.

Heute bedroht Russland die Ukraine und die Welt mit eben diesen, ehemals ukrainischen, Atomwaffen.


Darin begrüßten die USA, Großbritannien und Russland die Entscheidung der Regierung in Kiew, dem Atomwaffensperrvertrag beizutreten. Sie sicherten unter anderem zu, die Unabhängigkeit und "die existierenden Grenzen" der Ukraine zu respektieren.

Nein, die einzige wirkliche Sicherheitsgarantie für die Ukraine ist eine Mitgliedschaft in der Nato.
Zumindest in der EU.
 
GB, USA und bezeichnenderweise Russland selbst haben sich bereits 1994 vertraglich als Schutzmacht für die Ukraine erklärt
Diese Staaten haben sich im Budapester Memorandum nicht als Schutzmacht der Ukraine verpflichtet. Das steht da nicht drin. Da ging es um die Anerkennung der Landesgrenzen und Souveränität.
Lernt man in russischen Schulen eigentlich nichts über Chernobyl, um die sowjetische Geschichte besser dastehen zu lassen?

Im Wald rund um Chernobyl zu graben oder sich dort länger aufzuhalten ist sicher nicht sehr clever. Die Strahlendosen dort dürften aber deutlich unter den Werten liegen, die für solche Auswirkungen wie in dem Tweet (akute Strahlenkrankheit) beschrieben notwendig sind.
 
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