Der grosse Verschwörungsthread

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Nicht offen für weitere Antworten.
*Von wem
Danach hab ich aufgehört zu lesen, ist ja schlimmer als der Volksverpetzer.

Ich habe nicht den Anspruch, eine journalistische Tätigkeit auszuüben hier im Forum. Und während ein Artikel hoffentlich nach dem Verfassen noch auf Tippfehler überprüft wird, tu' ich das bei einem Beitrag in einem Forum nicht immer. Aber es war ein geschicktes Ausweichmanöver, das muss ich dir zugestehen. :kruemel:

Vielleicht kannst du nun 12 Punkte aufzählen, warum meine Aussage nichts wert ist. Wie wir vom Volksverpetzer gelernt haben, kannst du ja einfach 12 Mal den gleichen Punkt aufführen und dir wird Glaubwürdigkeit attestiert. :kruemel:
 
Ken Jebsen ist überzeugter Pazifist und schießt permanent gegen die NATO. Du als Ganz-weit-Linksaußen müsstest davon doch ein großer Fan sein.
All die Pseudo-Gesellschaftskritiker/ Die Elsässer, KenFM-Weltverbesserer/ Nichts als Hetzer in deutscher Tradition/ Die den Holocaust nicht leugnen, sie deuten ihn um

Ken Jebsen war von seinem Ex-Arbeitgeber RBB gefeuert worden, weil er in einer Email an den Publizisten Henryk M. Broder geschrieben hatte, er wisse, wer den Holocaust „als PR erfunden“ habe
Ich habe nicht den Anspruch, eine journalistische Tätigkeit auszuüben hier im Forum. Und während ein Artikel hoffentlich nach dem Verfassen noch auf Tippfehler überprüft wird, tu' ich das bei einem Beitrag in einem Forum nicht immer. Aber es war ein geschicktes Ausweichmanöver, das muss ich dir zugestehen. :kruemel:

Vielleicht kannst du nun 12 Punkte aufzählen, warum meine Aussage nichts wert ist. Wie wir vom Volksverpetzer gelernt haben, kannst du ja einfach 12 Mal den gleichen Punkt aufführen und dir wird Glaubwürdigkeit attestiert. :kruemel:
Bist doch kein Journal. Oder jetzt doch?

Zum Thema TV Stars in Nöten

 
Es geht bei der Debatte auch nicht, darum, dass man heute für kritische Äußerungen zu bestimmten Themen ins Gefängnis geht, es geht darum, dass der mediale Scheiterhaufen auf dem man anschließend landet. Es heißt ja von der Gegenseite dann immer

"Ihr dürft alles sagen, was ihr wollt, ihr dürft nur nicht erwarten, dass man euch nicht widersprecht."

Und dieser Widerspruch erfolgt heutzutage in einer dermaßen krassen Weise, dass das für mich über bloße Kritik und Widerspruch einfach hinausgeht. Auf die Schauspieler wurde mit einer dermaßenen Wucht eingedroschen, dass es mich absolut nicht wundert, wenn die sich irgendwann einfach nicht mehr trauen, Kritik zu äußern.


Thomas Gottschalk tut es z.B. nicht mehr. Der SPDler, der auch im Rundfunkrat sitzt (Name vergessen) hat ja z.B. gefordert, die Schauspieler schlicht und ergreifend rauszuwerfen und nicht mehr für Filme im ÖR zu buchen. Und solche, die so etwas fordern, sind dann die, die gleichzeitig behaupten "Was habt ihr denn? Ihr dürft doch alles sagen".
 
Trotzdem wäre es für mich absolut unmöglich, die Maßnahmen der Regierung zu kritisieren, geschweige denn auf eine Demonstration dagegen zu gehen; der Vorwurf, ich wäre ein verschwörungsschwurbelnder Querdenker wäre mir absolut sicher.

Das wird nicht wahrer wenn man es ständig widerholt, die Maßnahmen der Regierung werden ständig kristisiert ohne, dass man dafür als "verschwörungsschwurbelnder Querdenker" bezeichnet wird, auch hier im Forum. Es gab auch genug Demonstrationen ohne das die Teilnehmer in irgendwelche Ecken gestellt wurden.
Passiert nur wenn du mit Querdenkern aufläufst.



Woher kommt eigentlich der Anspruch, dass man für seine Meinung keine Gegenmeinung bekommen darf?
 
Mal Beispiele für "in Deutschland darf man seine Meinung nicht sagen!". Und das ist nur aus dieser Woche.

Dem russischen Staatsbürger, Aktivisten und Rammstein-Fan Andrei Borovikov drohen bis zu drei Jahre Haft in einer Strafkolonie, weil er 2014 in einem russischen Social Media-Portal Rammsteins Porno-Musikvideo "Pussy" geteilt hatte

China hat in Onlinenetzwerken offenbar Einträge über die in Peking geborene Regisseurin und frischgebackene Oscargewinnerin Chloé Zhao gelöscht. Alle aktuellen Mitteilungen, die Zhaos Namen oder ihren preisgekrönten Film »Nomadland« enthielten, verschwanden am Montag auf ungeklärte Weise aus dem Onlinedienst Weibo. Auch in den staatlichen Medien fand sich kein Hinweis auf Zhaos Oscargewinn.

Zhao wurde im März zunächst für ihren Erfolg bei den Golden Globes von den chinesischen Medien gefeiert. Als Internetnutzer jedoch alte Interviews verbreiteten, in denen sie ihr Geburtsland anscheinend kritisierte, stoppten zahlreiche chinesische Kinos den geplanten Kinostart ihres Films.

 
Woher kommt eigentlich der Anspruch, dass man für seine Meinung keine Gegenmeinung bekommen darf?
wie Tsikitishvili anhand Gottschalk gezeigt hat, hat das aber oft nix mehr mit Gegenmeinung zu tun, sondern da ist gleich die Karriere und das Ansehen futsch, wenn man nicht in der linken wokenesswelle als Mitläufer ruhig mitschwimmt. Debatten auf Augenhöhen sind gar nicht mehr gewünscht und die Devise der Moralisten lautet „wir allein haben Recht“ und wer nicht spurt, wird medial vernichtet.

@TheCrackFox du betreibst wieder whataboutism.
 
Und wieso wird diese Logik nicht auch auf die Ausländer-Debatten angewandt? Da kann man als Kritiker noch so sehr differenzieren und betonen, man meine ja nicht alle, der Vorwurf, man würde pauschalisieren und unter Generalverdacht stellen, kommt trotzdem mit definitiver Sicherheit. Pauschalisierung und Generalverdacht sind immer nur dann ein Problem, wenn es die Rechten tun aber völlig legitim, wenn es gegen

- die weißen Männer
- die Polizei
- die AfD
- die Kritiker der Corona-Maßnahmen
- die Kritiker der Regierung allgemein

geht. Dann ist Pauschalisierung plötzlich absolut ok. Aber wehe man weißt auf strukturelle Probleme der Masseneinwanderung aus dem Muslimischen Kulturkreis hin. Dann hetzt man, pauschalisiert und stellt unter Generalverdacht.

Und selbst wenn man in der Überschrift betont, dass viele XY unter den Demonstranten seien, nimmt man damit trotzdem alle Teilnehmer in Geiselhaft. Welchen Sinn sollte der Hinweis sonst auch haben. Es geht ausschließlich darum, die gesamte Demonstration und deren Teilnehmer zu diffamieren, damit sich auch ja niemand mehr traut, seine Stimme gegen die Grundrechtseinschränkungen zu erheben; denn man tue ja dasselbe wie die Querdenker, Verschwörungsschwurbler, Faschisten etc.


Ach komm, du willst mir doch jetzt nicht ernsthaft erzählen, die Formulierungen seien neu für dich? Das ist der identische Wortlaut, der von Medien und Politik zu Dutzenden von sich gegeben wird, wenn eines der beiden Ereignisse geschieht. Ich lese seit sechs Jahren täglich die Zeit und vor allem den Kommentarbereich und diese beiden Vorwürfe in Richtung der AfD, falls ein Deutscher einen Ausländer angreift oder umgekehrt ist absoluter Standard jedes Mal aufs Neue. Einfach mal Zeit-Online-Kommentare lesen.

Hier hast du ein konkretes Gegenbeispiel zu deiner Demo-"Pauschalisierung":


An diesem Freitag soll es erneut eine Demonstration geben, und zwar unter dem Motto: „Gegen Respektlosigkeit gegenüber unserem Propheten Muhammad“. Der Verfassungsschutz geht davon aus, dass sich wiederum Islamisten beteiligen werden.

Hier liegt der Fokus auch nur auf teilnehmende Islamisten, was aufgrund des Kontexts der Demoanmeldung und vorigen Erfahrung vollkommen legitim ist. Trotzdem geht aus der Formulierung hervor, dass wohl auch andere Leute teilnehmen werden. Genau wie bei deinem Demo-Beispiel.

Deine Behauptung stimmt also nicht. In dem selben Artikel ist übrigens auch der Kritikpunkt, dass sich ein Islamverband nicht von Terror distanziert hat. Also genau das gleiche nur umgekehrt.

Es ist auch vollkommen legitim, die Gruppen die auf Anti-Maßnahmen Demos sind zu benennen und es kritisch zu betrachten wenn sich der Rest nicht von den Extremen distanziert.
 
was soll der käse eigentlich? ich kenne kaum jemanden der die corona massnahmen nicht kritisiert. der eine mehr, der andere weniger. da wurde sehr vieles planlos wirkend entschieden, teilweise sich selber widersprechend, und das wird überall an den pranger gestellt, ob in den medien oder auch in privaten gesprächen.

nur ist jemand der die massnahmen kritisiert nicht gleich ein selbstbekennender querdenker.

ich kritisiere auch so einiges an den massnahmen, jedoch distanziere mich klar von den leuten die mit symbolischen galgen bewaffnet brüllend durch die strassen zieht, die politiker ausgeliefert haben will, sich mit der polizei anlegt und was von diktatur schreit. ganz zu schweigen von dem pöbel dem es egal ist mit nazis schulter an schulter zu marschieren.
 
was soll der käse eigentlich? ich kenne kaum jemanden der die corona massnahmen nicht kritisiert. der eine mehr, der andere weniger. da wurde sehr vieles planlos wirkend entschieden, teilweise sich selber widersprechend, und das wird überall an den pranger gestellt, ob in den medien oder auch in privaten gesprächen.

nur ist jemand der die massnahmen kritisiert nicht gleich ein selbstbekennender querdenker.

ich kritisiere auch so einiges an den massnahmen, jedoch distanziere mich klar von den leuten die mit symbolischen galgen bewaffnet brüllend durch die strassen zieht, die politiker ausgeliefert haben will, sich mit der polizei anlegt und was von diktatur schreit. ganz zu schweigen von dem pöbel dem es egal ist mit nazis schulter an schulter zu marschieren.

Aber du weißt doch dank dem Volksverpetzer: heute ein Maßnahmenkritiker, morgen ein Nazi, der "Weltjudentum" schreit.
 
Nein, ich habe mich trotz meiner Kritik noch nie in diese Ecke gedrängt gefühlt von den Dingen die hier vom Volksverpetzer gepostet wurden.

Nanana, du bist vielleicht kein Nazi, aber...

Oder wie man es aus anderen politischen Richtungen kennt: "Ich bin kein Rassist, aber..."
 
Hier hast du ein konkretes Gegenbeispiel zu deiner Demo-"Pauschalisierung":




Hier liegt der Fokus auch nur auf teilnehmende Islamisten, was aufgrund des Kontexts der Demoanmeldung und vorigen Erfahrung vollkommen legitim ist. Trotzdem geht aus der Formulierung hervor, dass wohl auch andere Leute teilnehmen werden. Genau wie bei deinem Demo-Beispiel.

Deine Behauptung stimmt also nicht. In dem selben Artikel ist übrigens auch der Kritikpunkt, dass sich ein Islamverband nicht von Terror distanziert hat. Also genau das gleiche nur umgekehrt.

Es ist auch vollkommen legitim, die Gruppen die auf Anti-Maßnahmen Demos sind zu benennen und es kritisch zu betrachten wenn sich der Rest nicht von den Extremen distanziert.
Das ist in der Tat mal ein Beispiel in die andere Richtung. In meiner Wahrnehmung passiert das aber zu selten.

Der Kern meiner Kritik war ja als Ausgangspunkt der, dass speziell das politisch linke Meinungsspektrum in solchen Dingen oftmals mit zweierlei Maß misst, also von der Gegenseite moralische Standards einfordert, die es selbst nicht erfüllt.

Wie gesagt, ich lese seit sechs Jahren täglich den Kommentar-Bereich von Zeit-Online und die Argumentation dort unterscheidet sich einfach nicht von der der Rechten. Bei der Zeit kotzt sich ein Mitglied in einer ellenlangen Textwand über die Gentrifizierung in Leipzig aus, schreibt etwas von "wir wollen euch hier nicht, wir wollen unter uns bleiben, das ist unser Kiez etc.". Wenn man das Wort "Gentrifizierung" ersetzt durch "Umvolkung" hat man 1:1 dieselbe Argumentation, wie man sie bei Pegida findet. Da sind dann auch Leute dabei, denen beim Gedanken an Dresden und Bomber Harris "das Herz aufgeht" und es ist auch absolut kein Problem, zu fordern, AfDlern u.a. die Wohnung zu kündigen und aus dem gesellschaftlichen Leben zu verbannen etcpp.

Die Linken sind sich nur dieses elementaren Widerspruchs in der eigenen Argumentation nicht bewusst und für mich moralisch den Rechten nicht einmal im Ansatz überlegen. Man kann sich nicht gegen Rassismus und Sexismus engagieren, gleichzeitig aber von toxischer Maskulinität und weißen Privilegien reden. Das passt einfach nicht.

Ein Cousin ersten Grades von mir ist bei der Antifa. Nachts sprüht er "Solidarität kennt keine Grenzen" an Hauswände und hat sich diese Woche per gefälschtem Attest bei der Impfreihenfolge vorgedrängelt. Grünen-Wähler fliegen am häufigsten und Grünen-Politiker lassen sich mit dem A8-Dienstwagen zu ihrem Wahltermin fahren, um 500m vor dem Ziel aufs Fahrrad oder ins E-Auto umzusteigen.

Und das finde ich extrem scheinheilig und heuchlerisch.
 
Nanana, du bist vielleicht kein Nazi, aber...

Oder wie man es aus anderen politischen Richtungen kennt: "Ich bin kein Rassist, aber..."

Nein.

Das ist in der Tat mal ein Beispiel in die andere Richtung. In meiner Wahrnehmung passiert das aber zu selten.

Der Kern meiner Kritik war ja als Ausgangspunkt der, dass speziell das politisch linke Meinungsspektrum in solchen Dingen oftmals mit zweierlei Maß misst, also von der Gegenseite moralische Standards einfordert, die es selbst nicht erfüllt.

Wie gesagt, ich lese seit sechs Jahren täglich den Kommentar-Bereich von Zeit-Online und die Argumentation dort unterscheidet sich einfach nicht von der der Rechten. Bei der Zeit kotzt sich ein Mitglied in einer ellenlangen Textwand über die Gentrifizierung in Leipzig aus, schreibt etwas von "wir wollen euch hier nicht, wir wollen unter uns bleiben, das ist unser Kiez etc.". Wenn man das Wort "Gentrifizierung" ersetzt durch "Umvolkung" hat man 1:1 dieselbe Argumentation, wie man sie bei Pegida findet. Da sind dann auch Leute dabei, denen beim Gedanken an Dresden und Bomber Harris "das Herz aufgeht" und es ist auch absolut kein Problem, zu fordern, AfDlern u.a. die Wohnung zu kündigen und aus dem gesellschaftlichen Leben zu verbannen etcpp.

Die Linken sind sich nur dieses elementaren Widerspruchs in der eigenen Argumentation nicht bewusst und für mich moralisch den Rechten nicht einmal im Ansatz überlegen. Man kann sich nicht gegen Rassismus und Sexismus engagieren, gleichzeitig aber von toxischer Maskulinität und weißen Privilegien reden. Das passt einfach nicht.

Ein Cousin ersten Grades von mir ist bei der Antifa. Nachts sprüht er "Solidarität kennt keine Grenzen" an Hauswände und hat sich diese Woche per gefälschtem Attest bei der Impfreihenfolge vorgedrängelt. Grünen-Wähler fliegen am häufigsten und Grünen-Politiker lassen sich mit dem A8-Dienstwagen zu ihrem Wahltermin fahren, um 500m vor dem Ziel aufs Fahrrad oder ins E-Auto umzusteigen.

Und das finde ich extrem scheinheilig und heuchlerisch.

Es geht nicht um wie häufig oder selten es irgendwo steht. Es geht darum dass das Beispiel über das du dich beschwert hast eine aus dem Zusammenhang logische Formulierung ist, über du dich grundlos aufregst.


Und was in irgendwelchen Kommentaren steht oder Politiker machen und wie du das findest kommentiere ich an dieser Stelle nicht. Es sollte im Kern schon noch um Verschwörungen gehen und nicht nur rein politische Ansichten.
 
Nein.



Es geht nicht um wie häufig oder selten es irgendwo steht. Es geht darum dass das Beispiel über das du dich beschwert hast eine aus dem Zusammenhang logische Formulierung ist, über du dich grundlos aufregst.


Und was in irgendwelchen Kommentaren steht oder Politiker machen und wie du das findest kommentiere ich an dieser Stelle nicht. Es sollte im Kern schon noch um Verschwörungen gehen und nicht nur rein politische Ansichten.
Na ich bin ja nur hier, weil meine Ansicht, warum ich den Volksverpetzer nicht mag, hierhergeschoben wurde (hatte mit der Oscar-Verleihung ja recht wenig zu tun und passt auch sonst nirgends hin). Echte Verschwörungstheorien wie Hitlers BMW-Werk in Argentinien, Echsenmenschen, die geheime jüdische Weltregierung, der Holocaust als PR-Gag und Bil Gates Chip auf meinem Abstrich-Stäbchen sind mir zutiefst zuwider.
 
wie Tsikitishvili anhand Gottschalk gezeigt hat, hat das aber oft nix mehr mit Gegenmeinung zu tun, sondern da ist gleich die Karriere und das Ansehen futsch, wenn man nicht in der linken wokenesswelle als Mitläufer ruhig mitschwimmt. Debatten auf Augenhöhen sind gar nicht mehr gewünscht und die Devise der Moralisten lautet „wir allein haben Recht“ und wer nicht spurt, wird medial vernichtet.

@TheCrackFox du betreibst wieder whataboutism.

Gottschalk war im Fernsehen bei den öffentlich rechtlichen und hat seine Meinung geäußert, klingt für mich nicht sehr nach Meinungsverbot.


Btw, spannend dem Volksverpetzer Einseitigkeit vorzuwerfen und dann Tichyseinblick als Quelle heranziehen. Aber gut, Breitbart wurde ja im Coronathread auch bereits als Quelle zitiert.
 
Gottschalk war im Fernsehen bei den öffentlich rechtlichen und hat seine Meinung geäußert, klingt für mich nicht sehr nach Meinungsverbot.


Btw, spannend dem Volksverpetzer Einseitigkeit vorzuwerfen und dann Tichyseinblick als Quelle heranziehen. Aber gut, Breitbart wurde ja im Coronathread auch bereits als Quelle zitiert.

Man könnte dir nun auch vorwerfen, dass du zwar Breitbart als Quelle ablehnst, aber die geistigen Ergüsse vom Volksverpetzer verteidigst. Ich persönlich halte beide für eine Vollkatastrophe. :awesome:


Dann hat halt der Volksverpetzer mal wieder unrecht gehabt. :kruemel:
 
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