Buch A Song of Ice and Fire - Game of Thrones - Bücherthread SPOILERZONE

Erhält The Winds of Winter bald einen Erscheinungstermin?

  • Oh sweet summer child...

    Stimmen: 2 20,0%
  • What is dead may never die.

    Stimmen: 4 40,0%
  • When the sun rises in the west and sets in the east.

    Stimmen: 2 20,0%
  • When the seas go dry and mountains blow in the wind like leaves.

    Stimmen: 1 10,0%
  • Ja.

    Stimmen: 1 10,0%

  • Stimmen insgesamt
    10
Nachdem ich mich im Serien-Thread ausgekotzt habe, kann ich hier die Lobs verteilen. :v:

Wie die TV-Serie hatte ich die deutschen Bücher 9 und 10 schon vor einigen Monaten beendet und musste erst mal wieder einiges verdauen. Leider habe ich wieder die Hälfte vergessen. :v:

Der Sohn des Greifen und ein Tanz mit Drachen (+ GoT Season 5):

Tyrions Reise mit der anderen Zwergin war jetzt nicht der Hit, aber dafür fand ich den Part um den Sohn des Greifens um so interessanter. Leider wurde der Part gar nicht in der Serie umgesetzt und selbst wenn dieser noch folgt, wird es nicht dasselbe sein, da man während der Schifffahrt nicht die Ruinen oder diese riesen Schildkröten sieht und wie er einen potenziellen König kennenlernt, der kämpfen, lesen, schreiben, waschen kann, gebildet ist, mehrere Sprachen beherrscht und weißt, wie es als Krieger bzw. normaler Bürger zu leben. Das wurde im Epilog gut zusammengefasst. A new Challenger appeared!

Den Plot um Dorne herum ist mir fast komplett herum. Ich weiß nur noch, dass Arianne eingesperrt war und dann vom Vater rausgelassen worden ist und mit ihren Schwestern Aufträge bekommen hat, da man herausgefunden hat, dass Cersei Trystan töten lassen will bei der Rückkehr von Mycrella. So ungefähr habe ich es in Erinnerung behalten. Vielleicht habe ich etwas Wichtiges vergessen.

Bei Daeny gibt es nicht so viel zu erzählen. Sie hat Probleme den Frieden zu bewahren und die Pest einzudämmen, ihre Drachen gehorchen nicht, es wurde versucht sie zu vergiften und am Ende ist sie auf einem Feld mit einem Drachen und wird von Dothrakis umzingelt. Ich vermute sie unterwerfen sich ihr aufgrund des Drachen.

Bei den Graufreuds ist ja auch nichts Großartiges passiert. Euron hat das Königsthing gewonnen, Victarion wird auf Reisen geschickt und Asha wurde von Stannis gefangen genommen. Theons Kapitel waren mit eins der Highlights im Buch, da sie so intensiv und mitreißend zu lesen war. Trotz des Hasses auf ihn aufgrund seines Verrates empfand man Mitleid mit ihm. Am Ende schafft er es mit Jeyne zu fliehen und ich bin gespannt, wie der Part endet. Leider gab es diesen Part so nicht in Season 5. Gut, Theon springt mit Sansa runter ...

Genauso intensiv empfand ich die Reise von Stannis zu den Boltons. Es ist einfach ganz stark, wie Martin den Kampf gegen die Kälte und den Schnee erzählt. Leider wird das in der Serie gar nicht thematisiert. Ist auch schwierig das zu integrieren bzw. nicht serienrelevant, aber das macht ja auch einen Teil von "The Winter is coming" aus.

Denselben Kampf hatte Bran mit seiner Bande. War auch toll zu lesen, wobei ich diese Teile auch immer ziemlich müde gelesen habe. Er ist angekommen mit den anderen und joah, mal schauen, was kommt.

Einer der erfreulicheren Parts war Davos Treffen mit Manderly in Weißwasserhafen. Man wurde erst im Glauben gelassen, dass es böse enden wird, um dann doch zu erfahren, dass sie sich im Geiste den Starks verbunden fühlen und die Rache planen. Davos soll Rickon zurückholen und darauf bin ich sehr gespannt.

Und zu guter Letzt kommt Jons Part. Da er mein Lielingscharakter ist, habe ich mich auf die Kapitel am meisten gefreut und wollte das scheiss Buch am liebsten verbrennen, als er niedergestochen wird, während ein Riese tobt und die Wildlinge noch in der Nähe sind! Ich habe das Kapitel extra nochmal gelesen und das ist natürlich ein riesiger Cliffhanger!

Jon ist ein klasse Anführer und versucht wirklich das beste aus der Situation zu machen und die Wichser stechen ihn ab? Unfassbar. Zuvor hatte ich mich noch gefreut, dass er auf Reaktion des Briefes vom Bastard Bolton hin, gegen ihn loszuziehen und dann das? Jetzt sind Monate vergangen und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass er tot bleibt. Mal abgesehen von DBZ fand ich es nie gut für eine Serie Tote wiederzuerwecken. Letztendlich weiß man auch nicht, ob er wirklich tot ist. Er wurde erst mal niedergestochen und vielleicht hat noch jemand eingegriffen?

Was gabs noch? Neben Theon war Quentyn die ärmste Sau. Stirbt einen scheiss Tod. xD Jaime trifft Brienne. Mieser Cliffhanger. Arya hat die Ausbildung fast geschafft? Sansa wurde gar nicht erwähnt, wenn ich mich richtig erinnere. Vielleicht in 1-2 Kapiteln, aber da ist nichts passiert.

Im Großen und Ganzen haben mir die 2 Teile wesentlich besser gefallen als die 2 Teile davor. Hauptsächlich deswegen, weil wieder die interessanteren Charakter vorkamen und die Story wieder etwas fortgeführt worden ist. Das erreicht zwar nicht das konstante Niveau der ersten 6 Bänder, aber es ist wieder ein Schritt in die richtige Richtung. Leider gab es immer noch zu viele Beschreibungen und Streckungen von Dingen, die nicht interessiert haben. Am schlimmsten war das in 7 - 8, wesentlich weniger schlimm war es in 9 - 10. In 1 - 6 gab es das nicht so (störend). Scheint ja auch nicht mein alleiniger Eindruck zu sein. Hoffe er konzentriert sich wirklich nun auf die Charaktere und Story.

Wie geht es weiter?


Das kann natürlich niemand sagen. Es ist noch so viel offen: Sansa, Arya, Rickon, Bran und Jon, sprich die ganze Stark Familie. Dann gibt es die Lennisters, Dorne, den neuen Challenger Aegon, Daeny auf der anderen Seite der Welt und es steht ein Entscheidungskampf zwischen Stannis und den Boltons bevor. Dann gibt es noch irgendwo die Toten um Berric, die Graufreuds und die Gefahr aus dem Norden, die in der Serie klasse eingeleitet worden ist, in den Büchern aber immer noch auf sich warten lässt.

Wie soll man das zufriedenstellend in 2 englischen Büchern abschließen? Bekommen die je 1.500 - 2.000 Seiten? Und wie lange soll man noch warten? Die Armen, die vor mir mit dem Lesen angefangen haben, warten schon seit 5 - 6 Jahren auf Wind of Winter und das mit absolut miesen Cliffhangern. Die ersten 3 englischen Bücher haben ja einigermaßen mit einem vernünftigen Cut geendet.

Der 6. Teil soll ja angeblich in diesem Jahr erscheinen. Gut, aber man muss sich leider fragen, schafft er in seinem Alter auch noch den letzten Band fertigzustellen? Na hoffentlich. :neutral: Am besten ohne wieder 5 - 6 Jahre zu warten ...
 
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THE WINDS OF WINTER is not finished.

Believe me, it gave me no pleasure to type those words. You're disappointed, and you're not alone. My editors and publishers are disappointed, HBO is disappointed, my agents and foreign publishers and translators are disappointed... but no one could possibly be more disappointed than me. For months now I have wanted nothing so much as to be able to say, "I have completed and delivered THE WINDS OF WINTER" on or before the last day of 2015.

But the book's not done.

Nor is it likely to be finished tomorrow, or next week. Yes, there's a lot written. Hundreds of pages. Dozens of chapters. (Those 'no pages done' reports were insane, the usual garbage internet journalism that I have learned to despise). But there's also a lot still left to write. I am months away still... and that's if the writing goes well. (Sometimes it does. Sometimes it doesn't.) Chapters still to write, of course... but also rewriting. I always do a lot of rewriting, sometimes just polishing, sometimes pretty major restructures.

I suppose I could just say, "Sorry, boys and girls, still writing," and leave it at that. "It will be done when it's done." Which is what I have been doing, more or less, since... well, forever. But with season 6 of GAME OF THRONES approaching, and so many requests for information boiling up, I am going to break my own rules and say a little more, since it would appear that hundreds of my readers, maybe thousands or tens of thousands, are very concerned about this question of 'spoilers" and the show catching up, revealing things not yet revealed in the books, etc.

My publishers and I have been cognizant of these concerns, of course. We discussed some of them last spring, as the fifth season of the HBO series was winding down, and came up with a plan. We all wanted book six of A SONG OF ICE AND FIRE to come out before season six of the HBO show aired. Assuming the show would return in early April, that meant THE WINDS OF WINTER had to be published before the end of March, at the latest. For that to happen, my publishers told me, they would need the completed manuscript before the end of October. That seemed very do-able to me... in May. So there was the first deadline: Halloween.

Unfortunately, the writing did not go as fast or as well as I would have liked. You can blame my travels or my blog posts or the distractions of other projects and the Cocteau and whatever, but maybe all that had an impact... you can blame my age, and maybe that had an impact too...but if truth be told, sometimes the writing goes well and sometimes it doesn't, and that was true for me even when I was in my 20s. And as spring turned to summer, I was having more bad days than good ones. Around about August, I had to face facts: I was not going to be done by Halloween. I cannot tell you how deeply that realization depressed me.

Early August saw me back east for my nephew's wedding and an appearance with the Staten Island Direwolves. I took advantage of the visit to have another sit down with my editors and publishers and told them that I didn't think I could deliver by Halloween. I thought they'd be sick about it... but I have to say, my editors and publishers are great, and they took it with surprising equanimity. (Maybe they knew it before I did). They already had contigencies in place. They had made plans to speed up production. If I could deliver WINDS OF WINTER by the end of the year, they told me, they could still get it our before the end of March.

I was immensely relieved. I had two whole extra months! I could make that, certainly. August was an insane month, too much travel, too many other obligations... but I'd have September, October, and now November and December as well. Once again I was confident I could do it.

Here it is, the first of January. The book is not done, not delivered. No words can change that. I tried, I promise you. I failed. I blew the Halloween deadline, and I've now blown the end of the year deadline. And that almost certainly means that no, THE WINDS OF WINTER will not be published before the sixth season of GAME OF THRONES premieres in April (mid April, we are now told, not early April, but those two weeks will not save me). Even as late as my birthday and our big Emmy win, I still thought I could do it... but the days and weeks flew by faster than the pile of pages grew, and (as I often do) I grew unhappy with some of the choices I'd made and began to revise... and suddenly it was October, and then November... and as the suspicion grew that I would not make it after all, a gloom set in, and I found myself struggling even more. The fewer the days, the greater the stress, and the slower the pace of my writing became.

Look, I have always had problems with deadlines. For whatever reason, I don't respond well to them. Back in November, when I returned to Northwestern to accept my Alumni Award, I told the Medill students that was why I started writing fiction instead of getting a job on a newspaper. I knew even then that daily deadlines would kill me. That was a joke, of course... but there was truth in it too. I wrote my first novel, DYING OF THE LIGHT, without a contract and without a deadline. No one even knew I was writing a novel until I sent the completed book to Kirby to sell. I wrote FEVRE DREAM the same way. I wrote THE ARMAGEDDON RAG the same way. No contracts, no deadlines, no one waiting. Write at my own pace and deliver when I'm done. That's really how I am most comfortable, even now.

But I won't make excuses. There are no excuses. No one else is to blame. Not my editors and publishers, not HBO, not David & Dan. It's on me. I tried, and I am still trying. I worked on the book a couple of days ago, revising a Theon chapter and adding some new material, and I will writing on it again tomorrow. But no, I can't tell you when it will be done, or when it will be published. Best guess, based on our previous conversations, is that Bantam (and presumably my British publisher as well) can have the hardcover out within three months of delivery, if their schedules permit. But when delivery will be, I can't say. I am not going to set another deadline for myself to trip over. The deadlines just stress me out.

I am going back to my stance from last March, before all this. It will be done when it's done. And it will be as good as I can possibly make it.

Having said all that, I know what the next question will be, because hundreds of you have already asked it of me. Will the show 'spoil' the novels?

Maybe. Yes and no. Look, I never thought the series could possibly catch up with the books, but it has. The show moved faster than I anticipated and I moved more slowly. There were other factors too, but that was the main one. Given where we are, inevitably, there will be certain plot twists and reveals in season six of GAME OF THRONES that have not yet happened in the books. For years my readers have been ahead of the viewers. This year, for some things, the reverse will be true. How you want to handle that... hey, that's up to you. Look, I read Andy Weir's novel THE MARTIAN before I saw the movie. But I saw the BBC production of JONATHAN STRANGE AND MR NORRELL before I finally got around to reading Susanna Clarke's novel. In both cases, I loved the book and I loved the adaptation. It does not need to be one or the other. You might prefer one over the other, but you can still enjoy the hell out of both.

Of course, there's an aspect to our situation that did not apply to either the Weir or Clarke cases. Those novels were finished before they were optioned, adapted, and filmed. The case of GAME OF THRONES and A SONG OF ICE AND FIRE is perhaps unique. I can't think of any other instance where the movie or TV show came out as the source material was still being written. So when you ask me, "will the show spoil the books," all I can do is say, "yes and no," and mumble once again about the butterfly effect. Those pretty little butterflies have grown into mighty dragons. Some of the 'spoilers' you may encounter in season six may not be spoilers at all... because the show and the books have diverged, and will continue to do so.

IF YOU HAVE NOT SEEN ALL FIVE SEASONS AND READ ALL FIVE BOOKS, STOP HERE!

Just consider. Mago, Irri, Rakharo, Xaro Xhoan Daxos, Pyat Pree, Pyp, Grenn, Ser Barristan Selmy, Queen Selyse, Princess Shireen, Princess Myrcella, Mance Rayder, and King Stannis are all dead in the show, alive in the books. Some of them will die in the books as well, yes... but not all of them, and some may die at different times in different ways. Balon Greyjoy, on the flip side, is dead in the books, alive on the show. His brothers Euron Crow's Eye and Victarion have not yet been introduced (will they appear? I ain't saying). Meanwhile Jhiqui, Aggo, Jhogo, Jeyne Poole, Dalla (and her child) and her sister Val, Princess Arianne Martell, Prince Quentyn Martell, Willas Tyrell, Ser Garlan the Gallant, Lord Wyman Manderly, the Shavepate, the Green Grace, Brown Ben Plumm, the Tattered Prince, Pretty Meris, Bloodbeard, Griff and Young Griff, and many more have never been part of the show, yet remain characters in the books. Several are viewpoint characters, and even those who are not may have significant roles in the story to come in THE WINDS OF WINTER and A DREAM OF SPRING.
GAME OF THRONES is the most popular television series in the world right now. The most pirated as well. It just won a record number of Emmy Awards, including the ultimate prize, for the best drama on television. It's an incredible production with an incredible cast and crew.

WINDS OF WINTER should be pretty good too, when it comes out. As good as I can make it, anyway.

http://grrm.livejournal.com/465247.html

Also kommt 100%ig nicht vor Staffel 6 und wenn es so weitergeht wohl nie...
 
Und ich wundere mich seit Tagen warum GRRM einfach so viele Blogeinträge postet. Dachte der wäre jetzt fertig und würde sich daher Freizeit gönnen...

Aber er bestätigt den Tod von
Serien Spoiler
Myrcella und Stannis :scan:

Hundreds of Pages fehlen noch. Wtf :uglylol:

I always do a lot of rewriting, sometimes just polishing, sometimes pretty major restructures.
Ok, die Serie wird wahrscheinlich wirklich ganz anders ausgehen. Kann er nicht einen Co Writer anstellen? z.B. ein Herrn S. King oder so...
 
Zuletzt bearbeitet:
Und ich wundere mich seit Tagen warum GRRM einfach so viele Blogeinträge postet. Dachte der wäre jetzt fertig und würde sich daher Freizeit gönnen...

Aber er bestätigt den Tod von
Serien Spoiler
Myrcella und Stannis :scan:

Hundreds of Pages fehlen noch. Wtf :uglylol:


Ok, die Serie wird wahrscheinlich wirklich ganz anders ausgehen. Kann er nicht einen Co Writer anstellen? z.B. ein Herrn S. King oder so...

@Spoiler: Nein, tut er nicht. Da steht explizit dass mit den Charas sowohl als auch passieren kann.
 
stephen king ist ein mittelmäßiger fantasyautor und das liegt net an der schreibe. :scan:
 
ich meinte schon fantasy..... horror ist er top und in vielen anderen genres auch. :scan: lese eh gerade was von ihm.
 
ich meinte schon fantasy..... horror ist er top und in vielen anderen genres auch. :scan: lese eh gerade was von ihm.

Ähm, Dark Tower je gelesen? Die Bücher von ihm sind fast alle top. Aber ja, er auch schwache Werke, bei seinem Output aber auch nicht überraschend. Vielleicht sollte GRRM mal ein Wochenendkurs bei ihm belegen wie man zügig einen Roman beendet...

Herr Pratchett hat geniale Bücher geschrieben, dafür waren die Enden immer relativ schwach :blushed:
 
Ähm, Dark Tower je gelesen?

von der red ich ja, sonst würde ich dazu nichts sagen.

erste hälfte sehr gut, einzelne werke auch sehr gut aber die gesamtstory und die letzten 2 bücher waren imho murks, weil man merkt, dass da jahrzehnte zwischen anfang und ende waren.
 
von der red ich ja, sonst würde ich dazu nichts sagen.

erste hälfte sehr gut, einzelne werke auch sehr gut aber die gesamtstory und die letzten 2 bücher waren imho murks, weil man merkt, dass da jahrzehnte zwischen anfang und ende waren.

Buch 6 war schwach, Buch 7 aber großartig. Mit Wind auch noch ein Kapitel nachgeliefert. Weiß nicht was du hast
 
das nachgelieferte kapitel interessiert mich zugegeben sehr, muss ich mal wieder die motivation finden.

aber dazu wirds bei der verfilmung dann eh bald nen eigenen fred geben. ^^
 
In an new interview with IGN, George R.R. Martin dishes on a previous plot that he has indeed decided to go through with. He also talks writing delays, working on Game of Thrones, and the show’s surpassing of the books.

On the “twist” Martain says:
“I have decided to do that, yes. It’s something that involves a couple characters one whom is dead in the show but not dead in the books. So the show can’t do this, unfortunately.” http://watchersonthewall.com/winds-of-winter-twist-to-involve-dead-game-of-thrones-character/

Ich erwarte ganz viel von
Mance :brit:
Das wäre ein Twist. Selmy, Stannis und Co. könnten keinen Twist erzeugen.
 
Ne verdammt gute Analyse über Varys
[video=youtube;0M_hhVg9XUE]https://www.youtube.com/watch?v=0M_hhVg9XUE[/video]

Muss zugeben das ich Varys teilweise völlig falsch eingeschätzt habe...
 
Und ich dachte schon, dass es ein Erscheinungsdatum zu TWoW geben würde.^^ Das Chapter werde ich aber noch nicht lesen.
 
Buch 6 kommt in drei Monaten
ich scherze natürlich :v:


Season 6 ist durch, in 10 Monaten geht es wohl weiter. Hoffe GRRM beeilt sich langsam mal mit TWOW

"Three chapters in six months"
[video=youtube;v_PBqSPNTfg]https://www.youtube.com/watch?v=v_PBqSPNTfg[/video]
 
Zuletzt bearbeitet:
Die ersten 6 Bücher (also bezogen auf die deutsche Ausgabe) hab ich gern gelesen, bei den letzten vieren hat sich Martin leider in zu viele uninteressante Nebenstränge und blassen, neuen Charakteren verzettelt. Bin gespannt, ob er das Ruder noch umreissen und die Buchstory auf den richtigen Kurs bringen kann.

Die Serie hat sich inzwischen ja (gezwungenermassen) extrem stark von den Büchern abgespalten, was ich auch gut finde.
Die nur lose angerissenen Handlungsstränge über den doch nicht toten Aegonbengel, Jon Connington, die goldene Kompanie und Altsass (Oldtown) verbreiteten in den Büchern gepflegte Langeweile

So können sich die Serienschöpfer ganz auf ein für die Zuschauer plausibles und spannendes Weiterführen der Handlung konzentrieren.
 
faegon und oldtown story findest du langweilig? kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. beide storystränge haben so unglaubliches potential. old town ist gerade wegen jaqen und incoming ironborn extrem spannend. nachdem ich alle bis jetzt veröffentlichten kapitel von twow gelesen hab kann ich das full release kaum noch erwarten :banderas:
 
faegon und oldtown story findest du langweilig? kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. beide storystränge haben so unglaubliches potential. old town ist gerade wegen jaqen und incoming ironborn extrem spannend. nachdem ich alle bis jetzt veröffentlichten kapitel von twow gelesen hab kann ich das full release kaum noch erwarten :banderas:

Ich wusste gar nicht, dass es dazu schon veröffentlichte Auszüge gibt. :-?

Kenne nur den Prolog von Zeit der Krähen und das Kapitel wo Sam in Altsass ankommt und irgendein Erzmaester auf Reise geht. Ist schon wieder 4 Jahre her seit ich die Bücher gelesen habe, aber sehr aufschlussreich wars nicht. Weiss bis heute nicht, worums da genau ging.
 
Finde gerade die neuen Handlungen super interessant.
Die Greyjoys, die Martells und Faegon haben neue Möglichkeiten. Muss aber zugeben das ich dies erst beim zweiten Durchlauf spannend fand ;-)


Hab die Tage erneut Dunk und Egg gelesen. Sehr schön. Westeros ein wenig menschlicher als aktuell :lol:
 
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