Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

[DickWayne]

Selbst wenn man es so sehen will, das die Zerstörung seit 2.WK beispiellos ist, für einen Genozid stellt sich der Russe dennoch komplett verblödet an.

Das ist kein Maß, an dem man die Kriterien anwenden sollte. Die Logistik ist so mies, dass sehr sehr viele russische Soldaten allein deswegen umkommen.

Man sollte ihnen evtl mal erklären das man selbst für ungeplanten Völkermord auch Völker morden muss und nicht nur zivile Opfer billigend für die Erreichung militärischer Ziele in Kauf nimmt. Ca 2000 zivile Opfer sind schlimm, aber mit der Geschwindigkeit seit Konfliktbeginn werden sie nie fertig werden.....

Wie gesagt, ich beziehe mich auch auf alles andere. Wenn das per Definition kein Genozid ist, dann bedarf es da was Neues. Ein Krieg bedeutet nicht automatisch das Schleifen ganzer Städte wie damals in Karthago.

darf man btw fragen wo deine zigtausenden zerschossenen Zivilisten herkommen?

Hast es doch selber gesagt? Jetzt ca. 2000. Ich denke an die wahrscheinliche Endsumme.

 

[JustClaerNorris]

Das nennt sich nun mal Krieg!

Was glaubst du wie das sonst abläuft... 200 russische T70/80 Panzer auf der einen Seite und 100 ukrainische T70/80 Panzer auf der anderen und wer nach der Schlacht noch welche hat, hat gewonnen^^

Ukrainische Bauern.



Btw. warum sollte die Ukraine Panzer mit Panzern bekämpfen?
Die haben dagegen viel effektivere Waffen.

 

[Hazuki]

Ukrainische Bauern.



Btw. warum sollte die Ukraine Panzer mit Panzern bekämpfen?
Die haben dagegen viel effektivere Waffen.

Sie haben in erster Linie weniger von allem was Material betrifft, daher werden Kriege immer öfter asymmetrisch geführt oder dahingehend gelenkt und solche asymmetrischen Kriege beziehen die Zivilbevölkerung und Infrastruktur immer mehr mit ein.

Wenn es dann danach geht, wäre jeder Krieg eine Art Genozid.

 

[steffundso]

Russland akzeptiert für Gas-Lieferungen nach Europa nur noch Rubel​

Russland akzeptiert Zahlungen für seine Gas-Lieferungen nach Europa künftig nicht mehr in Dollar oder Euro. Er habe entschieden, ein Maßnahmenpaket zur Zahlung in Rubel zu etablieren, sagte Staatschef Wladimir Putin am Mittwoch während eines im Fernsehen übertragenen Regierungstreffens. Er sprach von Gas-Lieferungen in „feindliche Länder“ und damit in alle EU-Staaten.

Er gab den russischen Behörden eine Woche Zeit, um ein entsprechendes Zahlungssystem umzusetzen. Putin verwies zudem darauf, dass es sich bei der Maßnahme um eine Reaktion auf das Einfrieren russischer Vermögenswerte im Westen handle.

na da in ich ja mal gespannt

 

[nighty]

na da in ich ja mal gespannt

führt eh kein weg daran vorbei ein Komplettboykott zu machen. Es wird uns halt auch im Geldbeutel weh tun...

 

[Sleeper]

führt eh kein weg daran vorbei ein Komplettboykott zu machen. Es wird uns halt auch im Geldbeutel weh tun...

wir können es uns auch leisten. von daher, ich sehe da auch eher einen knieschuss von russland

 

[Naru]

Zu der Debatte am morgen:

Man sollte natürlich auch zwischen der Shoa und dem Vernichtungskrieg unterscheiden.

Zweiteres war Zweckmäßig und das vollzieht sich gerade auch in der Ukraine. Die Ukrainer haben Putin nicht mit Blumen empfangen, daher werden sie vernichtet. Man braucht keine zweite Shoa für einen Genozid.

Hitler war es jedoch egal wie die Juden ihn empfangen.

 

[Ashrak]

Hat hier eigentlich noch jemand außer mir mal Lobgesang auf Leibowitz gelesen und meint gewisse Parallelen zu erkennen?

 

[Naru]

Sie haben in erster Linie weniger von allem was Material betrifft, daher werden Kriege immer öfter asymmetrisch geführt oder dahingehend gelenkt und solche asymmetrischen Kriege beziehen die Zivilbevölkerung und Infrastruktur immer mehr mit ein.

Wenn es dann danach geht, wäre jeder Krieg eine Art Genozid.

Nicht in jedem Krieg werden Städte durchgebombt, geziehlt Krankenhäuser gesucht bzw. humanitäre Korridor versperrt, mit dem Ziel die Identität zu entfernen.

"Entnazifizierung" meint Russifizierung. Es ist kein Eroberungskrieg mehr.

 

[frames60]

führt eh kein weg daran vorbei ein Komplettboykott zu machen. Es wird uns halt auch im Geldbeutel weh tun...

Geldbeutel wäre das eine, aber letztlich wirklicher Stillstand von Teilen der Industrie und Infrastruktur das andere. Wenn wir einfach die bisher aus Russland kommenden Rohstoffe durch andere Lieferanten ersetzen könnten, wenn auch teurer, würde wahrscheinlich schon längst kein Gas mehr fließen... aber hier hängt es halt momentan noch.

Hinter den Kulissen wird mit Sicherheit unter Hochdruck daran gearbeitet, uns so schnell wie möglich von Russland zu lösen... sobald das möglich und die Versorgung gesichert ist, wird der Import vermutlich gekappt. Inwieweit bestehende Lieferverträge einfach aufgekündigt werden können ist natürlich nochmal eine andere (rechtliche) Frage, aber da westliche Unternehmen Russland ja nun in Scharen verlassen und umgekehrt Russland auch alles tut (Stichwort Beschlagnahmung Flugzeuge, Legalisierung von illegal genutzter Software etc.) um seine Wirtschaft noch halbwegs am Laufen zu halten wäre das am Ende wohl das kleinere Problem.

Es läuft aber momentan alles auf eines hinaus: Globale Isolation Russlands, die vielleicht sogar noch schlimmer als während des Kalten Krieges werden könnte. Und am Ende wird Russland (erneut) zusammenbrechen.

 

[steffundso]

Russische IT-Fachkräfte verlassen das Land​

Mehr als 50.000 IT-Fachkräfte seien schon gegangen. Mehr folgen im April, schätzt ein Branchenverband.
Mehr als 50.000 IT-Fachkräfte sollen im März Russland verlassen haben. Grund seien "beispiellose Sanktionen und den Weggang von IT-Giganten und westlichen Plattformen", schreibt Sergey Plugotarenko, der Direktor der RAEC in einem Beitrag am Montag. Die beliebtesten Umsiedlungsziele seien die Türkei, die Vereinigten Arabischen Emirate, Armenien, Georgien, die Länder Südostasiens und die baltischen Staaten. Für den April rechnet der Verband mit einer weiteren Ausreisewelle.

Die Schätzung kommt von der Russian Association of Electronic Communications, kurz RAEC. Der Branchenverband setzt sich aus 150 Unternehmen zusammen, darunter auch bekannte russische IT-Unternehmen wie VK und Kaspersky, aber auch russische Vertreter von Microsoft, Apple und Samsung.

"Russische Unternehmen konkurrieren um Studenten und junge mobile IT-Spezialisten nicht nur mit anderen russischen Unternehmen, sondern auch mit transnationalen IT-Giganten und Hunderten von Start-ups - wie denen in den Niederlanden, Spanien, Deutschland", schreibt die RAEC. "Dies bedeutet, dass, um junge talentierte IT-Spezialisten anzuziehen, ein Wertversprechen des russischen Arbeitgebers in Bezug auf Aufgaben, Perspektiven und Vergütung erforderlich ist."

Auch wenn als Ursache für diese Entwicklung die "beispiellosen Sanktionen" und der "Weggang von IT-Giganten und westlichen Plattformen" genannt werden, lässt der Beitrag den Krieg in der Ukraine unerwähnt. Die Wortwahl in Bezug auf den Angriff ist in Russland durch Gesetze zur Eindämmung von Fake News stark begrenzt.

Golem.de: IT-News für Profis

www.golem.de

das sind immer die besten voraussetzungen für kommende groß-/weltmächte, wenn das know how aus dem land flüchtet.

 

[Provence]

Russische IT-Fachkräfte verlassen das Land​

Golem.de: IT-News für Profis

www.golem.de

das sind immer die besten voraussetzungen für kommende groß-/weltmächte, wenn das know how aus dem land flüchtet.

In 10 Jahren sieht das ganz anders aus .

 

[Hazuki]

Nicht in jedem Krieg werden Städte durchgebombt, geziehlt Krankenhäuser gesucht bzw. humanitäre Korridor versperrt, mit dem Ziel die Identität zu entfernen.

"Entnazifizierung" meint Russifizierung. Es ist kein Eroberungskrieg mehr.

Doch in jedem größeren Krieg in einem Land passiert genau das!
Es trifft immer auch die Zivilbevölkerung.

Was meinst du mit Russifizierung? Der russischen Regierung geht es allein um eine Moskau-hörigen ukrainischen Regierung mehr wollen und brauchen die doch gar nicht!

Eine Eroberung im eigentlichen Sinne wollte man sowieso nicht, wie auch mit diesen paar Peoplen bei solch einem riesigen Land..... das können die Russen auf Dauer gar nicht stemmen.

 

[DickHurts]

Russland bewirbt sich um die Ausrichtung der Fußball EM. Jetzt.

 

[shugo]

Russische IT-Fachkräfte verlassen das Land​

Golem.de: IT-News für Profis

www.golem.de

das sind immer die besten voraussetzungen für kommende groß-/weltmächte, wenn das know how aus dem land flüchtet.

Nicht nur die

‘No future for us left in Russia,’ say fleeing academics

Just weeks into Russia’s war on Ukraine, academics are leaving the country, in what could be the beginning of a new brain drain

www.timeshighereducation.com

Es flieht wer kann. Andere Länder freuen sich wen Weltmächte ihre besten vertreiben. Manchen hat er ja schon Reiseverbot aufgebrummt

Russian Space Agency Employees are now Forbidden to Travel Outside Russia (Because They Might not Come Back)

As Russia wages its terrible war against its neighbour Ukraine, the deteriorating situation inside Russia is leading many Russians to flee the collapsing economy. According to Russian journalist Kamil Galeev, Roscosmos Director Dmitry Rogozin is prohibiting Roscosmos employees from leaving the...

www.universetoday.com

 

[Sleeper]

Russische IT-Fachkräfte verlassen das Land​

Golem.de: IT-News für Profis

www.golem.de

das sind immer die besten voraussetzungen für kommende groß-/weltmächte, wenn das know how aus dem land flüchtet.

Was sollen it fachkräfte auch ohne internet, und damit ohne google und stackoverflow. Der job ist über nacht 100% anspruchsvoller geworden

 

[steffundso]

Nicht nur die

‘No future for us left in Russia,’ say fleeing academics

Just weeks into Russia’s war on Ukraine, academics are leaving the country, in what could be the beginning of a new brain drain

www.timeshighereducation.com

Es flieht wer kann. Andere Länder freuen sich wen Weltmächte ihre besten vertreiben. Manchen hat er ja schon Reiseverbot aufgebrummt

Russian Space Agency Employees are now Forbidden to Travel Outside Russia (Because They Might not Come Back)

As Russia wages its terrible war against its neighbour Ukraine, the deteriorating situation inside Russia is leading many Russians to flee the collapsing economy. According to Russian journalist Kamil Galeev, Roscosmos Director Dmitry Rogozin is prohibiting Roscosmos employees from leaving the...

www.universetoday.com

yap, auch duma-abgeordnete seiner partei dürfen nur noch "mit erlaubnis" das land verlassen

Abgeordnete dürfen Russland nur mit Erlaubnis verlassen ​

Parlamentsabgeordnete der Kremlpartei Geeintes Russland dürfen Russland ohne Sondergenehmigung nicht mehr verlassen. Eine solche Erlaubnis müsse von Fraktionschef Wladimir Wassiljew erteilt werden, sagte der stellvertretende Generalsekretär der Partei, Alexander Sidjakin, der Staatsagentur Ria Nowosti. Diese Entscheidung habe die Fraktion allerdings bereits vor Monaten getroffen, sagte er. Betroffen seien ausschließlich Duma-Abgeordnete von Geeintes Russland und nicht alle knapp zwei Millionen Parteimitglieder.

und ich habe auch keinerlei zweifel daran, dass das schon "vor monaten" entschieden wurde

Spoiler

 

[Naru]

Doch in jedem größeren Krieg in einem Land passiert genau das!
Es trifft immer auch die Zivilbevölkerung.

Nein, die NATO hat in Jugoslawien nicht gezielt auf Krankenhäuser gebombt.

Was meinst du mit Russifizierung? Der russischen Regierung geht es allein um eine Moskau-hörigen ukrainischen Regierung mehr wollen und brauchen die doch gar nicht!

Wenn die Besatzer die ukrainische Fahne abnehmen, geht sie nicht nur gegen die Regierung vor.

Eine Eroberung im eigentlichen Sinne wollte man sowieso nicht, wie auch mit diesen paar Peoplen bei solch einem riesigen Land..... das können die Russen auf Dauer gar nicht stemmen.

Eine Eroberung im eigentlichen Sinne wollte man gerade. Ein gelöschter Artikel sprach schon vom "neuen wiedervereinigten russischen Reich, welches die Antwort zur Lösung der Ukrainefrage darstellt".

Die dachten, dass die Ukrainer sich so schnell dem russischen System fügen werden wie ihre Russen. Daher brachten sie schon die Polizeiausrüstung mit, die die ukrainische Soldaten in Lastwagen gefunden haben.

Hat aber nicht so funktioniert wie gedacht. Also hat man nun "Plan V". Die Vernichtung, bis sie brechen.

 

[DickWayne]

Sie haben in erster Linie weniger von allem was Material betrifft, daher werden Kriege immer öfter asymmetrisch geführt oder dahingehend gelenkt und solche asymmetrischen Kriege beziehen die Zivilbevölkerung und Infrastruktur immer mehr mit ein.

Wenn es dann danach geht, wäre jeder Krieg eine Art Genozid.

Okay. Vielleicht kann man das so sehen. Dann sollte es eben ganz sein gelassen werden, weil die Zerstörung die alten Kriege in Zeit/"Leistung" bei weitem übertreffen. Dann ist vielleicht jeder neue Krieg eben was eigenes, was sich mit den Kriterien eines Genozids mischt. Hätte sich Putin vorher überlegen sollen. Hat er halt aus Versehen Völkermord gemacht. Passiert halt. Vor allem, wenn es vollkommen ungerechtfertigt war.

@kiffi Gehört doch fett in den Verschwörungsthread Wir reden hier schließlich über Nicht-Trump. Da kommt es gewaltig darauf an, wie die Presse behandelt wird. Und seit dem Biden nie die Journalisten bei jeder Kritik rausschmeißt und noch niemals einen Journalisten aus Versehen in der Öffentlichkeit ganz und gar nicht einen Hurensohn nannte, ist er noch voll in der Gunst des absolut neutralen Qualitätsjournalismus. Anders als Trump. Der hat nämlich auch nie China zum Staat erklärt, der einen Genozid betreibt. Das war Biden. Und Trump hat alle Sanktionen gegen Russland aufgehoben, um sie danach öffentlichkeitswirksam wieder einzuführen, als die Ukraine angegriffen wurde, nur um sie dann wieder... aufzuheben... und Gott sei dank führte Biden diese wieder ein... Oder so.

Egal. Guck bitte in die Medien. Trump , Biden , plz, bis es genügend Journalisten anders sagen. Bis dahin Verschwörungstheorie.

 

[Hazuki]

Okay. Vielleicht kann man das so sehen. Dann sollte es eben ganz sein gelassen werden, weil die Zerstörung die alten Kriege in Zeit/"Leistung" bei weitem übertreffen. Dann ist vielleicht jeder neue Krieg eben was eigenes, was sich mit den Kriterien eines Genozids mischt. Hätte sich Putin vorher überlegen sollen. Hat er halt aus Versehen Völkermord gemacht. Passiert halt. Vor allem, wenn es vollkommen ungerechtfertigt war.

Ich weiß nicht ob ich deine Aussage richtig verstanden habe aber wie kommst du darauf, das der jetzige Krieg die alten in Bezug auf Zerstörung Zeit/Leistung übertrifft?

Ich würde mal behaupten, das die Bombardierung und Beschuss von zb. Warschau, Kief oder Stalingrad eine ganz andere Nummer war und das lag auch daran weil man hier wirklich so gut wie möglich alles auslöschen wollte um es eben zu erobern für den erweiterten arischen Lebensraum. Überlebende hätte man im großen und ganzen zeitweise versklavt wenn notwendig und eben später ermordet.
Aber im Grunde wollte man den gewonnenden Lebensraum dann mit Volksdeutschen besiedeln.