Der grosse Verschwörungsthread

[Bond]

Das wurde aber bereits untersucht und festgestellt wurde jeweils - welch Überraschung: ja, es gibt heute mehr Allergiker. Nein, es gibt keinen Unterschied zwischen Geimpften und Ungeimpften.

Es gibt mehrere Studien mit einer verwandten Thematik und nein, es konnte bisher nicht ausgeschlossen werden das es Ursache für Allergien ist
Es gibt Studien in die eine und in die andere Richtung, wobei bei allen Studien andere Umweltfaktoren nicht ausgeklammert werden konnten
Der Stand der Dinge ist also, man weiss es nicht

Wir sprechen hier von der aktuellen Impfpflicht. Und die ist ganz einfach vernünftig und rettet unglaublich viele Leben. Was sein könnte, wenn mehr Impfungen - womöglich auch meiner Ansicht nach nutzlose Impfungen wie die Grippeimpfung - vorgeschrieben werden, kann man diskutieren, wenn es überhaupt nur Ansätze gibt, so ein Obligatorium umzusetzen.

Man kann nur hoffen das der Druck der Pharmalobby nicht noch mehr Erfolge zeitigt, richtig

Und die Rate für Impf komplikationen ist sehr viel geringer
2-5% Bekommen Leichtes Fieber welches nach ein bis drei Tage wieder weg ist.
2005 bis 2009 haben 1036 einen Antrag auf Impfschaden eigereicht, davon überwiegen bei nur 169 fällen die Hinweiße das es das Impfen sein könnte.
Nehmen wir aber mal an die 1036 sind wircklich alles berechtigte Impfschäden und verhundertnfachen wir mal die Zahl (Dunkelziffer). Das wären 103600 schäden, klingt viel aber im selben Zeitraum wurden 211.200.000 Impfungen verabreicht.
Heißt das es nur bei 0,05 % zu einen schaden durch Impfungen kam.


Masern ist auch für Gesunde Menschen gefährlich weil Masern das Immunsystem auf Jahre hinweg schwächt und die betroffenen so anfälliger für Krankheiten macht

Masernerkrankung schädigt das Immunsystem langfristig

Masern sind keine harmlose Kinderkrankheit -- rund einer von 1000 Patienten stirbt an den Folgen. Zwei neue Studien zeigen: Eine Infektion schwächt auf lange Sicht das Immunsystem.

www.swr.de

Da geht es um direkte kurzfristige Impffolgen, wobei die Dunkelziffer auch dort wohl weitaus höher ist
Mich interessieren eher die langfristigen Folgen


Und zu der Masernstudie
Interessant, aber Motivation und Finanzierung der Studien wäre auch interessant

Zudem wird dort von einer Amnesie geredet mit 10-70% weniger Antikörper
Das ist schon ein breiter Korridor, der ganz sicher noch andere Einflussfaktoren hat als nur die Masernerkrankung an sich
Warum haben die einen Patienten nur 10% weniger, die anderen dann 70
Die Zahl der betrachteten Personen ist zudem auch nicht gerade gross
Zudem sagen selbst diese Studien das nach 5 Jahren der Effekt verschwindet
Welche positiven langfristigen Effekte eine überstandene Masernerkrankung hat, wäre eine andere Thematik von Interesse


Ich bezweifle auch nicht die potentiell positiven Effekte von manchen Impfungen, ich würde nur gerne mehr über Langfristfolgen und Wechselwirkungen wissen

Dieses Interesse existiert aber nicht wirklich, denn das gewollte Narrativ bei Impfungen ist immer das positive, aus Sicht der Industrie auch verständlich
Aber es muss nicht die ganze Wahrheit sein

 

[3headedmonkey]

Deutschland gibt nur 1.5 Milliarden für alle Impfungen im Jahr aus. Arzneimittel lassen sich trotz der Impfraten heute 40 Milliarden kosten, Ärtliche Behandlungen auch nochmal 40 Milliarden und Krankenhausbehandlungen 76 Milliarden. Wo soll das große wirtschatliche Interesse von Impfungen genau liegen?

 

[Nullpointer]

Welche Pharmalobby hat sich an den massenhaften Impfungen im damaligen Ostblock eigentlich da eine goldene Nase verdient?

 

[Bond]

Deutschland gibt nur 1.5 Milliarden für alle Impfungen im Jahr aus. Arzneimittel lassen sich trotz der Impfraten heute 40 Milliarden kosten, Ärtliche Behandlungen auch nochmal 40 Milliarden und Krankenhausbehandlungen 76 Milliarden. Wo soll das große wirtschatliche Interesse von Impfungen genau liegen?

Scherzfrage?

Ärztliche Behandlungen und Krankenhauskosten sind fast alles Personalkosten und Kosten für Medizintechnik und Verwaltung

Davon hat die Pharmaindustrie gar nichts

Wovon die Pharmabranche profitiert ist Wirkstoffverkauf
Das kann in Form von Medikamenten und Impfungen erfolgen

Also reden wir bei der GKV von rund 40 Mrd

Den Medikamenten Einnahmen stehen aber in der Regel hohe F&E Kosten gegenüber

Bei Impfungen ist dieser Anteil verschwindend gering, denn an Verbesserungen der alten Impfstoffe wird kaum noch geforscht
Die Einnahmen sind also quasi Reingewinn, da die reinen Grenzkosten der Produktion niedrig sind
Impfungen sind also ein sicherer und krisenfester Gewinnbringer mit dem 1.5 mrd umsatzanteil für wenige Wirkstoffe für die Industrie mit hohen Margen, jedenfalls solange eine sehr hohe Anzahl der Bevölkerung, bestenfalls gezwungen durch den Staat, als Kundschaft existiert

Welche Pharmalobby hat sich an den massenhaften Impfungen im damaligen Ostblock eigentlich da eine goldene Nase verdient?

Die allgemeinen regelmässigen Informationen über die Gesamtbevölkerung waren Gold wert für den staatlichen Sicherheits und Überwachungsapparat

Die Impfpflicht war auch Kontrollinstrument und nur Mittel zum Zweck

 

[ChoosenOne]

Hier tun sich ja Abgründe auf ...
Zum Glück wird impfen endlich Pflicht, so das die Diskusionen darum hinfällig werden. Hoffe das die Strafen dafür auch richtig empfindlich werden

 

[Frittensack]

Da geht es um direkte kurzfristige Impffolgen, wobei die Dunkelziffer auch dort wohl weitaus höher ist
Mich interessieren eher die langfristigen Folgen

Ich hab doch schon eine 100 fach höhere Dunkelziffer mit eingerechnet.
Aber ok gehen wir halt von dem Tausendfachen aus, also Tausend mal soviele Impfschäden wie Untersucht. So sind es dann trozdem nur 0,5%

Und zu der Masernstudie
Interessant, aber Motivation und Finanzierung der Studien wäre auch interessant

Hier Links zu den beiden Studien, es waren ja 2 verschiedene Studien aus unterschiedlichen Ländern und von verschiedenen Forschern.

Measles virus infection diminishes preexisting antibodies that offer protection from other pathogens | Science

Incomplete genetic reconstitution of B cell pools contributes to prolonged immunosuppression after measles | Science Immunology

Mit dabei die Primärquellen und wo man die Daten findet um sie Persönlich zu Prüfen.

Zudem wird dort von einer Amnesie geredet mit 10-70% weniger Antikörpert

Ja das nennt man Geschwächtes Immunsystem

Das ist schon ein breiter Korridor, der ganz sicher noch andere Einflussfaktoren hat als nur die Masernerkrankung an sich
Warum haben die einen Patienten nur 10% weniger, die anderen dann 70t

Weil jeder Mensch unterschiedlich ist, da Spielen Alter, genetische Veranlagung Etc dann auch noch eine Rolle.
Aber bei allen Masern Patienten wurde eine eindeutig Negative auswirkung auf das Immunsystem beobachtet. Ein 10 % Schwächeres Immunsystem ist nicht Wenig und kann gerade bei Kindern gefährlich werden.

Zudem sagen selbst diese Studien das nach 5 Jahren der Effekt verschwindet

5 Jahre geschwächtes Immunsystem bedeuted 5 Jahre höhere Anfälligkeit, wenn man dann in der Zeit Krank wird hat das Immunsystem keine Zeit sich zu erholen.

Welche positiven langfristigen Effekte eine überstandene Masernerkrankung hat, wäre eine andere Thematik von Interesse

Außer Antikörper gegen Masern gibt es da keine und diese Antikörper kannst du dir auch ohne erkrankung per Impfen besorgen. Bei der Erkrankung ist die Chance auf ersthafte Komplikationen sehr viel Höher und du schädigst dein Immunsystem

Bei Impfungen ist dieser Anteil verschwindend gering, denn an Verbesserungen der alten Impfstoffe wird kaum noch geforscht

Was totaler Bullshit ist, da ständig an Impstoffen weitergeforscht wird.

 

[Kantholz]

Wer ist ano, hat doch noch nichtmal was gepostet? Seit 9 Jahren nicht

Anomaly..ist doch alles das gleiche

 

[TheSeaSnake]

Hier tun sich ja Abgründe auf ...
Zum Glück wird impfen endlich Pflicht, so das die Diskusionen darum hinfällig werden. Hoffe das die Strafen dafür auch richtig empfindlich werden

Bin auch recht schockiert wie sich hier einige User outen.

 

[Ultimatix]

Schade,grad wo es lustig wurde,ist @ano weg

Den Illuminaten hat das wohl nicht gefallen was er gepostet hat hier. Illuminati Confirmed

 

[Kantholz]

Den Illuminaten hat das wohl nicht gefallen was er gepostet hat hier. Illuminati Confirmed

 

[Bond]

Hier tun sich ja Abgründe auf ...
Zum Glück wird impfen endlich Pflicht, so das die Diskusionen darum hinfällig werden. Hoffe das die Strafen dafür auch richtig empfindlich werden

Der aktuelle Gesetzes Stand ist Impfpflicht für kleine Kinder, Mitarbeiter in der Kindesbetreuung, Mitarbeiter in der ärztlichen Betreuung und Migranten

Das ist noch akzeptabel, deckt es doch die wichtigsten Risikogruppen und Überträger ab ohne den Rest der Bevölkerung dem Zwang einer generellen Impfpflicht unterwerfen

Ich hab doch schon eine 100 fach höhere Dunkelziffer mit eingerechnet.
Aber ok gehen wir halt von dem Tausendfachen aus, also Tausend mal soviele Impfschäden wie Untersucht. So sind es dann trozdem nur 0,5%

Es geht mir um langfristige Schäden
Schäden die man nach 10 oder 20 Jahren nicht mehr mit irgendwelchen Impfungen in Verbindung bringt

Hier Links zu den beiden Studien, es waren ja 2 verschiedene Studien aus unterschiedlichen Ländern und von verschiedenen Forschern.

Measles virus infection diminishes preexisting antibodies that offer protection from other pathogens | Science

Incomplete genetic reconstitution of B cell pools contributes to prolonged immunosuppression after measles | Science Immunology

Mit dabei die Primärquellen und wo man die Daten findet um sie Persönlich zu Prüfen.

Wer hat Sie finanziert?
Wie ist der Background der Forscher?
Welche Verflechtungen mit Pharmakonzernen gibt es?
Usw

Ja das nennt man Geschwächtes Immunsystem

Weil jeder Mensch unterschiedlich ist, da Spielen Alter, genetische Veranlagung Etc dann auch noch eine Rolle.
Aber bei allen Masern Patienten wurde eine eindeutig Negative auswirkung auf das Immunsystem beobachtet. Ein 10 % Schwächeres Immunsystem ist nicht Wenig und kann gerade bei Kindern gefährlich werden.

5 Jahre geschwächtes Immunsystem bedeuted 5 Jahre höhere Anfälligkeit, wenn man dann in der Zeit Krank wird hat das Immunsystem keine Zeit sich zu erholen.
Außer Antikörper gegen Masern gibt es da keine und diese Antikörper kannst du dir auch ohne erkrankung per Impfen besorgen. Bei der Erkrankung ist die Chance auf ersthafte Komplikationen sehr viel Höher und du schädigst dein Immunsystem


Was totaler Bullshit ist, da ständig an Impstoffen weitergeforscht wird.

Aber die weite Range spricht eben auch für viele weitere Einflussfaktoren, richtig

Im Extremfall ist die Masernerkrankung also nur für 10% verantwortlich und eben nicht für 70
Das ist schon ein immenser Unterschied
Und das kein permanenter Schaden entsteht gibt ja selbst diese Studie zu

Und welche positiven Wirkungen hat es eventuell aufs Immunsystem in 10 oder 20 Jahren?
Ist nicht Teil der Untersuchung, aber es gibt auch die Meinung in der Wissenschaft das auf längere Sicht erfolgreich durchgestandene Infektionen im Kindesalter das Immunsystem positiv beeinflussen fürs Leben

Nur ist es natürlich schwierig diese Art von Langzeituntersuchungen zu machen, das ist klar

Genauso wie wir nicht wissen können wie Antibiotika in Nutztieren, Feinstaub in der Umwelt, Mikroplastik in Meerestieren usw den menschlichen Organismus langfristig beeinflussen

Man sollte nur vorsichtig sein monokausal gute Erklärungen zu übernehmen, die im Interesse der Industrie sind

 

[Nullpointer]

Die allgemeinen regelmässigen Informationen über die Gesamtbevölkerung waren Gold wert für den staatlichen Sicherheits und Überwachungsapparat

Die Impfpflicht war auch Kontrollinstrument und nur Mittel zum Zweck

Welche Informationen wurden da gesammelt, die nicht sonst schon vorrätig waren? Was wurde damit und wie kontrolliert? Welches Mittel zu welchem Zwecke?

 

[3headedmonkey]

Scherzfrage?

Ärztliche Behandlungen und Krankenhauskosten sind fast alles Personalkosten und Kosten für Medizintechnik und Verwaltung

Davon hat die Pharmaindustrie gar nichts

Wovon die Pharmabranche profitiert ist Wirkstoffverkauf
Das kann in Form von Medikamenten und Impfungen erfolgen

Also reden wir bei der GKV von rund 40 Mrd

Den Medikamenten Einnahmen stehen aber in der Regel hohe F&E Kosten gegenüber

Bei Impfungen ist dieser Anteil verschwindend gering, denn an Verbesserungen der alten Impfstoffe wird kaum noch geforscht
Die Einnahmen sind also quasi Reingewinn, da die reinen Grenzkosten der Produktion niedrig sind
Impfungen sind also ein sicherer und krisenfester Gewinnbringer mit dem 1.5 mrd umsatzanteil für wenige Wirkstoffe für die Industrie mit hohen Margen, jedenfalls solange eine sehr hohe Anzahl der Bevölkerung, bestenfalls gezwungen durch den Staat, als Kundschaft existiert

Ärztliche Behandlungen und Krankenhauskosten interessieren aber den Krankenkassen und dem Sozialstaat. Deshalb ist Europa führend in der Impfforschung.
Eine Chemotherapie kostet zwischen 10 und 20 tausend euro. Der pharmaindustrie läge es also nahe, dass Kinder alt genug werden um Krebs zu bekommen.

 

[Swisslink]

Scherzfrage?

Ärztliche Behandlungen und Krankenhauskosten sind fast alles Personalkosten und Kosten für Medizintechnik und Verwaltung

Davon hat die Pharmaindustrie gar nichts

Wovon die Pharmabranche profitiert ist Wirkstoffverkauf
Das kann in Form von Medikamenten und Impfungen erfolgen

Also reden wir bei der GKV von rund 40 Mrd

Den Medikamenten Einnahmen stehen aber in der Regel hohe F&E Kosten gegenüber

Bei Impfungen ist dieser Anteil verschwindend gering, denn an Verbesserungen der alten Impfstoffe wird kaum noch geforscht
Die Einnahmen sind also quasi Reingewinn, da die reinen Grenzkosten der Produktion niedrig sind
Impfungen sind also ein sicherer und krisenfester Gewinnbringer mit dem 1.5 mrd umsatzanteil für wenige Wirkstoffe für die Industrie mit hohen Margen, jedenfalls solange eine sehr hohe Anzahl der Bevölkerung, bestenfalls gezwungen durch den Staat, als Kundschaft existiert

Dafür, dass du so stur und fest bei dieser Behauptung bleibst, lieferst du aber verdammt wenige Belege dafür. Die einzige Zahl, die ich auf die Schnelle gerade gefunden habe (und die aus Diesem Buch zitiert wurde), besagt: Impfstoffe werfen 5% weniger Gewinn ab als alle anderen Bereiche der Pharma-Industrie.

 

[Calvin]

Ich zitiere mal FocusOnline:

BEHAUPTUNG: Pharmafirmen verdienen an Impfstoffen extrem viel Geld.
BEWERTUNG: Das kann man so pauschal nicht sagen.

FAKTEN: Die Impfstoff-Herstellung gilt in der Branche als weit weniger lukrativ als die Entwicklung manch anderer Medikamente. Nach Angaben des Paul-Ehrlich-Instituts gibt es weltweit nur noch wenige Firmen, die Impfstoffe überhaupt produzieren. Die Herstellung sei extrem aufwendig, dauere je nach Impfstoff zwischen einigen Monaten bis zu zwei Jahren und erfordere Spezialisten. Zusätzlich zu Qualitätsprüfungen und Kontrollen beim Herstellungsprozess gebe es bei Impfstoffen eine staatliche Chargenprüfung. Erfülle eine Charge nicht alle geforderten Kriterien, müsse sie verworfen werden. Das könne sehr große Mengen betreffen - und einen entsprechenden Verlust für die Pharmafirma.

Autismus, Kindstod, Impfgegner: Populäre Impfmythen im Faktencheck

Impfen als Pflicht? Die Diskussion darüber hat sich zuletzt auch an Masernausbrüchen in Schulen entzündet. Dort sind manchmal zu wenige Kinder immunisiert. Geht es ums Impfen, wird es schnell emotional. Argumente von Impfbefürworten treffen auf Äußerungen von Impfgegnern. Was ist wahr und was nicht?

amp.focus.de

Können wir uns dann wieder einem anderen Thema zuwenden?

 

[TheProphet]

Illuminati Confirmed

 

[ChoosenOne]

Der aktuelle Gesetzes Stand ist Impfpflicht für kleine Kinder, Mitarbeiter in der Kindesbetreuung, Mitarbeiter in der ärztlichen Betreuung und Migranten

Das ist noch akzeptabel, deckt es doch die wichtigsten Risikogruppen und Überträger ab ohne den Rest der Bevölkerung dem Zwang einer generellen Impfpflicht unterwerfen




Es geht mir um langfristige Schäden
Schäden die man nach 10 oder 20 Jahren nicht mehr mit irgendwelchen Impfungen in Verbindung bringt





Wer hat Sie finanziert?
Wie ist der Background der Forscher?
Welche Verflechtungen mit Pharmakonzernen gibt es?
Usw





Aber die weite Range spricht eben auch für viele weitere Einflussfaktoren, richtig

Im Extremfall ist die Masernerkrankung also nur für 10% verantwortlich und eben nicht für 70
Das ist schon ein immenser Unterschied
Und das kein permanenter Schaden entsteht gibt ja selbst diese Studie zu

Und welche positiven Wirkungen hat es eventuell aufs Immunsystem in 10 oder 20 Jahren?
Ist nicht Teil der Untersuchung, aber es gibt auch die Meinung in der Wissenschaft das auf längere Sicht erfolgreich durchgestandene Infektionen im Kindesalter das Immunsystem positiv beeinflussen fürs Leben

Nur ist es natürlich schwierig diese Art von Langzeituntersuchungen zu machen, das ist klar

Genauso wie wir nicht wissen können wie Antibiotika in Nutztieren, Feinstaub in der Umwelt, Mikroplastik in Meerestieren usw den menschlichen Organismus langfristig beeinflussen

Man sollte nur vorsichtig sein monokausal gute Erklärungen zu übernehmen, die im Interesse der Industrie sind

Ich lese da nur die immer gleiche Suppe aus "die evil Pharmaindustrie" gemischt mit "die da oben" und "Systemmedien im Deep State" die du schön umrührst und beim Genuss deine eigene Wahrheit bildest.

Und dann von anderen Quellen verlangen .... ist klar. Als ob man diese dir nicht schon Dutzende male genannt hätte nur um immer wieder ignoriert zu werden.

 

[Frittensack]

Es geht mir um langfristige Schäden
Schäden die man nach 10 oder 20 Jahren nicht mehr mit irgendwelchen Impfungen in Verbindung bring

Welche sollen das sein ?
Und müssten diese in Ländern mit Impflicht nicht ungewöhnlich häufig auftreten?
Es gibt viele Langzeitstudien und keine konnte solche Schäden feststellen. Also selbst wenn es sie gibt ist ihre Wahrscheinlichkeit so gering das es nicht nachweißbar ist. Während die langfristigen Folgen der Krankheiten sehr wohl nachweißbar sind.
Ich habe die Zahlen für dich sogar vertausendfacht, dass sollte aufjedenfall die Dunkelziffer abdecken. Selbst dann sind es nur 0,5%.

Wer hat Sie finanziert?
Wie ist der Background der Forscher?
Welche Verflechtungen mit Pharmakonzernen gibt es?
Usw

Die Forscher und beteiligt Institute stehen alle in den Papern.
Du kannst die Daten und die Methode ja selbst überprüfen. Also kann es dir egal sein, wer sie ausgewertet hat, du brauchst niemanden zu glauben sondern kannst es persönlich prüfen

Im Extremfall ist die Masernerkrankung also nur für 10% verantwortlich und eben nicht für 70
Das ist schon ein immenser Unterschied

Ein 10% Schwächeres Immunsystem für Jahre ist schon richtig scheiße. Gerade bei Kindern kann es vielen anderen Krankheiten den Weg ebnen

Und das kein permanenter Schaden entsteht gibt ja selbst diese Studie zu

Hat auch nie jemand behauptet.

Und welche positiven Wirkungen hat es eventuell aufs Immunsystem in 10 oder 20 Jahren?

Außer das man Antikörper gegen Masern hat keine, im gegenteil. Das Geschwächte Immunsystem kann dafür sorgen, dass andere Krankheiten, das Immunsystem noch weiter schwächen können. Wodurch es dazu kommen kann, dass der Patient Chronisch dauer krank ist.

Ist nicht Teil der Untersuchung, aber es gibt auch die Meinung in der Wissenschaft das auf längere Sicht erfolgreich durchgestandene Infektionen im Kindesalter das Immunsystem positiv beeinflussen fürs Leben

Das kommt nicht aus der Wissenschaft sondern irgendwelchen Homöopathen, welche,mit Zucker, ihren Patienten das Geld aus den Taschen ziehen wollen

Genauso wie wir nicht wissen können wie Antibiotika in Nutztieren, Feinstaub in der Umwelt, Mikroplastik in Meerestieren usw den menschlichen Organismus langfristig beeinflussen

Zu all diesen Themen gibt es Langzeitstudien oder laufen selbige.

Man sollte nur vorsichtig sein monokausal gute Erklärungen zu übernehmen, die im Interesse der Industrie sind

Vieleicht solltest du dich erstmal zum Thema infomieren.

 

[Haru]

Uff jetzt wird mir hier bei einigen Usern so einiges klar, was sich hier für absurde Abgründe auftun... Impfgegner, Flacherdler, Illuminaten, Neue Welt Ordnung, 9/11

wow...

Bildung nicht mehr wichtig confirmed

 

[TheSeaSnake]

Uff jetzt wird mir hier bei einigen Usern so einiges klar, was sich hier für absurde Abgründe auftun... Impfgegner, Flacherdler, Illuminaten, Neue Welt Ordnung, 9/11

wow...

Bildung nicht mehr wichtig confirmed

Dit is CW, wa