PlatformWAR WAR: Abo und Streaming Dienste

[ChoosenOne]

Latenzzeiten (Gemessen mit Hochgeschwindigkeitskamera bei Digital Foundry)	Xbox One X	Stadia	Difference
Destiny 2	100ms (30fps)	144ms (60fps)	+44ms
Mortal Kombat 11	78ms	122ms	+44ms
Shadow of the Tomb Raider 60fps	83ms	139ms	+56ms
Shadow of the Tomb Raider 30fps	167ms	217ms	+50ms

Ja, für einen streaming Dienst auffällig gute werte.
Deswegen fällt auch häufig der komentar, das es kaum auffällt

 

[steffundso]

Ja, für einen streaming Dienst auffällig gute werte.
Deswegen fällt auch häufig der komentar, das es kaum auffällt

im direkten vergleich fällt es wohl auf. klar, realistisch spielt niemand parallel an einer konsole/pc und stadia.
aber, wie schon oft gesagt, kann es dir bei bestimmten genres schon das spielerlebnis versauen/schwerer machen, wie eben bei fighting games.

also: ja, für streaming sicher nicht schlecht
aber jetzt auch nicht so klasse, dass es kein nachteil ggü klassischen devices sein kann

 

[ChoosenOne]

im direkten vergleich fällt es wohl auf. klar, realistisch spielt niemand parallel an einer konsole/pc und stadia.
aber, wie schon oft gesagt, kann es dir bei bestimmten genres schon das spielerlebnis versauen/schwerer machen, wie eben bei fighting games.

also: ja, für streaming sicher nicht schlecht
aber jetzt auch nicht so klasse, dass es kein nachteil ggü klassischen devices sein kann

Die Latenz ist nach wie vor noch spürbar, das wollte ich gar nicht bestreiten. Aber sie ist überraschend niedrig im Vergleich zu den erwartungennund old gen streaming wie psnow oder gar onlive

 

[Con$olef@natic]

Da sah ja PS Now vor über 2 Jahren garnicht so schlecht aus wie es im Netz gemacht wurde gegen diese Werte

Latency	Killzone Shadowfall (30fps lock)	Killzone Shadowfall (unlocked)	Ultra Street Fighter 4	Super Stardust Ultra	Heavy Rain
Local	110ms	108ms	58ms	38ms	110ms
Ethernet	174ms	170ms	126ms	118ms	172ms
WiFi	185ms	180ms	128ms	120ms	188ms

Dachte Sony hatte so kack Server und laut John soll es ja teils einiges besser sein mittlerweile bei einigen Games.

 

[Amuro]

Ja, für einen streaming Dienst auffällig gute werte.
Deswegen fällt auch häufig der komentar, das es kaum auffällt

150ms sind eigentlich gar nicht mal so gut. Aber bei Streaming ja zu erwarten.

Prügelspiele und SPiele bei denen Reaktionszeiten wichtig sind, kannst du bei der Latenz vergessen, da sind 8+ Frames Verzögerung drin

 

[steffundso]

und jetzt will amazon über twitch auch 2020 ins spielestreaming einsteigen

Golem.de: IT-News für Profis

www.golem.de

 

[Anomaly]

und jetzt will amazon über twitch auch 2020 ins spielestreaming einsteigen

Golem.de: IT-News für Profis

www.golem.de

Streaming ist die Zukunft!
2030 werden die Leute lachen:
"Haha früher hatte jeder seine eigene Recheneinheit zu Hause stehen "


Die letzten "Recheneinheit" Gamer werden die Tower PC Opas sein,
aber die sind dann schon 60 Jahre alt und wollen nix anderes.

 

[Amuro]

und jetzt will amazon über twitch auch 2020 ins spielestreaming einsteigen

Golem.de: IT-News für Profis

www.golem.de

finde ich gut, direkt tausend Streaming Dienste veröffentlichen, damit die selbst ihre (kleine) Community fressen und die Dienste nur noch mehr floppen als Stadia es jetzt schon tut ^^

 

[coke501(tm)]

Streaming ist die Zukunft!
2030 werden die Leute lachen:
"Haha früher hatte jeder seine eigene Recheneinheit zu Hause stehen "


Die letzten "Recheneinheit" Gamer werden die Tower PC Opas sein,
aber die sind dann schon 60 Jahre alt und wollen nix anderes.

Jap, 2030 ist negativer Lag endlich Realität. Da spielen die Spiele sich dann selbst und wir freuen uns, wenn wir den richtigen Knopf gedrückt haben

 

[NATHAN]

Ich verstehe viele Kritikpunkte nicht...

Der Input Lag scheint wirklich kein Problem mehr zu sein, wenn selbst 4players schreibt, dass er so klein ist, dass nur E Sportler den unterschied merken würden und selbst Beat'm Ups kein Problem sind.

Sprich für 90% der Gamer ist der Unterschied zu Konsolen und PCs vernachlässigbar.

Und zur Kritik, dass man die Spiele nicht besitzt und auf Googles Wohlwollen angewiesen ist.

Das Risiko, dass ich meine Spiele nach Jahren nicht mehr spielen kann, ist bei Stadia nicht größer als bei den bisherigen Anbietern.
Selbst Retail Game würden auf aktuellen Konsolen nicht mehr laufen, wenn Nintendo, Sony oder MS das Service einstellen - da praktisch kein Game ohne Day One Patch funktioniert.

Versucht einfach mal die PS4/One oder Switch auf Auslieferungszustand zu stellen, und dann ein aktuelles Game ohne Internet Updates (der Konsole und der Games) zu zocken...Es geht einfach nicht!
Zudem läuft kein Game mehr auf einer Konsole ohne den jeweiligen PS, Nintendo oder MS Account.
Geht Nintendo, Steam oder Sony pleite, kann ich zudem so oder so Titel, die ich im E Shop gekauft habe alle nie mehr zocken. Egal ob PC oder Konsolenhersteller.
Selbst bei alten Konsolen gilt das. Wenn meine PS2, N64 oder meine PS3 eingeht - dann kann ich nach ein paar Jahren auch kein Spiel mehr zocken. Man bekommt keine PS2 oder PS3 Hardware mehr - außer am Gebrauchtmarkt.

Aus meiner Sicht wird sich Game Streaming genauso durchsetzen wie Musik und Videostreaming.

 

[Amuro]

Ich verstehe viele Kritikpunkte nicht...

Der Input Lag scheint wirklich kein Problem mehr zu sein, wenn selbst 4players schreibt, dass er so klein ist, dass nur E Sportler den unterschied merken würden und selbst Beat'm Ups kein Problem sind.

das ist aber blödsinn was 4players da schreibt.

7-12 Frames Verzögerung bei Eingabe ist nicht nur für ESporter wichtig. Bei Prügelspielen funktionieren da ganze Kombo- und Linkketten nicht mit. Generell ist das nicht für kompetitive Spiele gut, bei denen Reaktionszeit gefragt ist (auch Multiplayer-Shooter)

4players hat auch Mortal Kombat nicht richtig getestet sondern nur gesagt, dass das für sie gut funktioniert.

Bei Beat'em Ups ist das eher weniger ein Problem, weil es da im Coop geht und man die KI runterdummen kann.

 

[NATHAN]

Ähm, gerade der Input Lag wird aber auch bei digital foundry als das geringstes Problem, und absolut nicht störend, dargestellt.
Destiny, Mortal Combat und Tombraider sind absolut top spielbar. Und gerade die sind da besonders kritisch.

ab Minute 6:20.

Das Problem ist vielmehr, dass man das nur unter bestimmten Bedingungen erreicht.
Man braucht ein verdammt schnelles, stabiles Internet. Und den speziellen Google Controller, der als eigener Client funktioniert. Der Controller ist auch massiv teuer im Vergleich zum XBox oder Sony Pedant, aber ohne diesen ist der Input Lag viel länger...

Und gerade das wird auch viele Spieler vergraulen, weil das einfach nicht richtig und ehrlich kommuniziert wird.

 

[Amuro]

Ähm, gerade der Input Lag wird aber auch bei digital foundry als das geringstes Problem, und absolut nicht störend, dargestellt.
Destiny, Mortal Combat und Tombraider sind absolut top spielbar. Und gerade die sind da besonders kritisch.

ab Minute 6:20.

Das Problem ist vielmehr, dass man das nur unter bestimmten Bedingungen erreicht.
Man braucht ein verdammt schnelles, stabiles Internet. Und den speziellen Google Controller, der als eigener Client funktioniert. Der Controller ist auch massiv teuer im Vergleich zum XBox oder Sony Pedant, aber ohne diesen ist der Input Lag viel länger...

Und gerade das wird auch viele Spieler vergraulen, weil das einfach nicht richtig und ehrlich kommuniziert wird.

ab Minute 6:20 sieht man den Input Lag doch ziemlich deutlich und nein, "top spielbar" sind Prügelspiele damit nicht. Spielbar für den Casual der keine Kombos kennt vermutlich. Aber nicht "top spielbar"

 

[NATHAN]

Das es keinen Lag gibt sag ich ja nicht...aber er ist eben kaum spürbarer als bei Konsolen. (und ja - man sieht ihn tatsächlich mit Zeitlupe )

Und Tombraider hat auf der Xbox X im 30 Frame Modus beispielsweise einen größeren Lag, als auf dem 60 Frame Modus auf Stadia...

Und nur zum Vergleich: bei Smash auf der Switch liegt der Input Lag bis zu 112.87 ms of input.
Bei Stadia bei Mortal Kombat bei 121 ms.


und für 90% der Gamer ist das absolut ausreichend. Die meisten aktuellen "core" Spielen ja nur auf einem 0815 Fernsehr ohne Gaming Mode oder 120Herz.

Ich meine - die Switch kann ja nicht mal 1080p und 60 Frames darstellen und wischt momentan mit der Konkurrenz den Boden auf...Zelda läuft beispielsweise mit 28 bis 30 FPS und 900p.

 

[Amuro]

Das es keinen Lag gibt sag ich ja nicht...

Aber Tombraider hat auf der Xbox X im 30 Frame Modus beispielsweise einen größeren Lag, als auf dem 60 Frame Modus auf Stadia...

Und nur zum Vergleich: bei Smash auf der Switch bewegt sich der Input Lag bis zu 112.87 ms of input.
Bei Stadia bei Mortal Kombat bei 121 ms.


und für 90% der Gamer ist das absolut ausreichend. Die meisten aktuellen "core" Spielen ja nicht mal auf einem 0815 Fernsehr ohne Gaming Mode oder 120Herz.

Ich meine - die Switch kann ja nicht mal 1080p und 60 Frames darstellen und wischt momentan mit der Konkurrenz den Boden auf...Zelda läuft beispielsweise mit 28 bis 30 FPS und 900p.

Smash ist kein Prügelspiel bei dem die Kombos wichtig sind und trotzdem beschweren sich die Spieler, dass sich das Spiel "laggy" anfühlt. (Außerdem liegt der Input Lag bei Smash zwischen 8X und 112ms und nicht genau bei 112ms)

Die Werte bei Mortal Kombat sind nur der Schnitt im Idealfall und selbst damit kannst du schnelle Kombos vergessen, da der Input nunmal mindestens 7 Frames langsamer ist als normal. die dann auch noch je nach Auslastung variieren. Man müsse sich mal vorstellen wenn es plötzlich neben Streaming kein Local Play mehr gibt. Zum Einen kann man da die lokalen Turniere vergessen (bzw angst haben dass jederzeit ein Ausfall oder eine Latency Beeinträchtigung möglich ist) und zum Anderen funktionieren dann Prügelspiele mit 3 Frame Links/Kombos nicht mehr (zumal wir auch Prügelspiele haben die 1 Frame Links haben)

"Ausreichend" ist das nur bei langsamen Titeln, allen voran Singleplayer-Titeln. Aber ganz bestimmt nicht Multiplayer-Titel (bei Stadia spielt kaum jemand die PvP Spielmodi und der Input Lag ist sichtbar schlecht. Und das obwohl das Spiel auf der Konsole einen relativ niedrigen Input Lag hat)

 

[Deleted member 1964]

Da sollte einer vielleicht mal Smash spielen anstatt den Input Lag zu googeln, dann wären seine Posts nicht so dumm

 

[KayJay]

Das schlimmste daran ist, wen ich mir vorstelle wie ich hier meine kostbare Zeit verschwende, indem ich möglicherweise mit Teenagern streite die von der Praxis gar keine Ahnung haben.

Kann mich nicht erinnern als ich vor Jahren schon über diverse Cloudgaming tools berichtet & verglichen habe und mir meinen Desktop PC zugleich als Cloudgaming Server eingerichtet hatte dass du da irgendwo mitgeredet hast.

 

[ChoosenOne]

Kann mich nicht erinnern als ich vor Jahren schon über diverse Cloudgaming tools berichtet & verglichen habe und mir meinen Desktop PC zugleich als Cloudgaming Server eingerichtet hatte dass du da irgendwo mitgeredet hast.

Wow

Das lass ich mal für sich stehen.

 

[KayJay]

Wow

Das lass ich mal für sich stehen.

Kannst du ruhig, Cloudgaming kann nämlich in eine sehr positive Richtung gehen die Stadia leider nicht einschlägt. Wenn man nämlich selbst der Cloudgaming Host ohne Gebühren ist kann man dadurch lokale Multiplayermodi online hosten wie ich es sehr oft für alte DOS Games gemacht habe oder auch gern zB. für Sonic Mania und man kann die eigenen Mods an einem anderen Standort präsentieren ohne den ganzen PC zu transportieren. Nochmals, ich weiß nicht wie lange du dich damit beschäftigst aber du spuckst hier jetzt erst große Töne doch zugleich habe ich nie was von dir mitgelesen wenn ich damals darüber schrieb.

 

[MrBlonde]

Wow

Das lass ich mal für sich stehen.

Er lügt nich, KayJay war in diesem Board wirklich einer der Ersten, die von 'lokalem' Cloud Gaming geschwärmt haben.
Was Shooter + Gyro Gaming betrifft, gehört er ebenfalls zu den Vorreitern.

Nochmals danke dafür, jetzt kann ich auch mit meinem DS4 semi-noobs die mit M+T daddeln bearbeiten