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Film Star Wars Episode VII - IX: Info- und Diskussionsthread (Vorsicht Spoiler)

RamsayBolton schrieb:
Padme wird leicht horny wenn man Sandleute abschlachten.
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xD
Amuro schrieb:
das bisschen ist aber in erster Linie ziemlich schlecht und krampfhaft eingebaut. Und dann der Sekundenwandel in Episode 3 -> ich bin nicht böse -> nennt mich Vader -> schlachtet Kinder ab. Nur weil er einen bösen Traum hatte bzw Padme retten wollte, dann versucht er sie auch noch selbst zu töten und sieht in den Jedi das Böse. Absolut schlecht und unnachvollziehbar, Lucas hatte für das 3 Filme Zeit und er hat es gnadenlos verkackt und damit auch noch das Bild von Darth Vader zerstört, das man vor der PT hatte. Mies. Sehr mies.
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Dieser Wandel begann schon in Episode II und wurde in III beendet. Anakin Skywalker exekutiert unter dem Einfluss von Pelpetin zu Beginn Count Dooku,
was schon gegen den Jedi Kodex verstieß. Pelpetine macht A.S zu seinem persönlichen Stellvertreter im Rat der Jedi und er geht davon aus ein Meister zu werden, was der Rat nicht zulässt was A.S wütend macht. Der Rat gibt ihm den Befehl Pelpetin auszuspionieren was A.S dem Rat zum Vorwurf macht, weil dies gegen den Jedi Kodex vestößt. Im Vier Augen Gespräch zwischen P und A.S spürt P das A.S etwas verheimlicht und bringt A.S dazu ihm zu verraten was der Rat vor hat und A.S offenbart P das er dem Rat misstraut (Sie haben ihn nicht zum Meister ernannt und gegen den Jedi Kodex mit dem Spionageauftrag verstoßen). Pelpetin erzählt A.S von der Möglichkeit Padme zu retten (denn A.S hatte P zuvor seinen Traum über Padmes Tod anvertraut) und behauptet die Jedi wären untolerant gegenüber der dunklen Seite und nur diese könnte Padme vom Tod retten.

Welche Szene meinst du mit "ich bin nicht böse" ?
Er schlachtet u.a die Kinder ab weil er das tun musste, damit die dunkle Seite ihn ihm stärker wird, was notwendig war um Padme zu retten.
Padme konfrontierte Anakin mit den übertritt zur dunklen Seite und dem Mord an den Jünglingen, woraufhin er schiss hatte sie zu verlieren und er wütend wurde, schließlich hat er bereits Opfer gebracht. Er sieht in den Jedi das böse, weil Pelpetin ihm sagte das die Jedi vor haben den Senat zu stürzen, nachdem er nicht zum Meister ernannt wurde und der Rat selbst gegen den Jedi Kodex verstieß und er um Padmes leben fürchtete.

Krampfhaft kam da gar nix rüber, bis vielleicht auf das noooo von Vader.
 
@rubikon

PAlpAtine hat Ani erzählt, er könne Padme bloß retten, wenn er zur dunklen Seite kommt. Und das schließt das Metzeln von Jünglingen mit ein. Wir haben den Film auch gesehen. ;)

Ich denke, dass Anakin es getan hat, ist nicht das Problem. Sondern das Warum und Wie schnell.
Er hat sich innerhalb nichtmal eines Tages des Filmuniversums entschieden, ein Massenmörder zu werden, Wegen eines Alptraums (!!!!!).
Das ist so dermaßen lächerlich unglaubwürdig, das passt auf keine Kuhhaut.
Ich meine, dass man TCW schauen muss, um etwas von Anakins kaputten Seelenleben zu erahnen, spricht doch Bände.

Wie Amuro schon schrieb. George Lucas hatte 'ne komplette Trilogie Zeit, die Vorgeschichte des berühmtesten Filmschurken der Geschichte zu erzählen. Und versagte völlig.

Das fängt bei der üblen CGI-Optik an, und endet am miserablen Cast (abgesehen von McGregor). Von den Dialogen ganz zu Schweigen. Und die Schwertduelle sind auch Mist btw.
 
Alptraum? Das war eine Vision, die hatte er bereits bei seiner Mutter und stellte sich letztendlich als die Realität heraus. Ist doch irgendwie klar, dass er das nicht noch mal tatenlos geschehen lässt.
 
rubikon schrieb:
xD



Dieser Wandel begann schon in Episode II und wurde in III beendet. Anakin Skywalker exekutiert unter dem Einfluss von Pelpetin zu Beginn Count Dooku,
was schon gegen den Jedi Kodex verstieß. Pelpetine macht A.S zu seinem persönlichen Stellvertreter im Rat der Jedi und er geht davon aus ein Meister zu werden, was der Rat nicht zulässt was A.S wütend macht. Der Rat gibt ihm den Befehl Pelpetin auszuspionieren was A.S dem Rat zum Vorwurf macht, weil dies gegen den Jedi Kodex vestößt. Im Vier Augen Gespräch zwischen P und A.S spürt P das A.S etwas verheimlicht und bringt A.S dazu ihm zu verraten was der Rat vor hat und A.S offenbart P das er dem Rat misstraut (Sie haben ihn nicht zum Meister ernannt und gegen den Jedi Kodex mit dem Spionageauftrag verstoßen). Pelpetin erzählt A.S von der Möglichkeit Padme zu retten (denn A.S hatte P zuvor seinen Traum über Padmes Tod anvertraut) und behauptet die Jedi wären untolerant gegenüber der dunklen Seite und nur diese könnte Padme vom Tod retten.
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es heißt immer noch Palpatine.

Sein Hass zum Rat ist auch ziemlich schlecht erzählt, er heult rum weil er zwar im Rat ist (was so auch noch nie passiert ist, ignoriert er aber gekonnt), aber kein meister wurde (was ein BULLSHIT sag ich da nur). Obwohl er genau weiß dass er noch ein Padawan ist. Ka was sich Lucas bei sowas gedacht hat.

Und wie schon gesagt: die eine kleine Szene in Episode 2 ist (in einen ansonsten sehr schlechten Film) einfach viel zu wenig nur wegen der Vision wirft er einfach mal innerhalb 2 Minuten seine ganzen Prinzipien(!) über den Haufen und später ist ihm Padme sogar noch scheißegal. Gedankengang von Ani? Zu keiner Sekunde nachvollziehbar.
Ne sorry, für die Wandlung hätte es da deutlich mehr gebraucht, dafür war die Filmtrilogie schließlich da und was wurde am Ende daraus? Nichts.
Welche Szene meinst du mit "ich bin nicht böse" ?
Er schlachtet u.a die Kinder ab weil er das tun musste, damit die dunkle Seite ihn ihm stärker wird, was notwendig war um Padme zu retten.
Padme konfrontierte Anakin mit den übertritt zur dunklen Seite und dem Mord an den Jünglingen, woraufhin er schiss hatte sie zu verlieren und er wütend wurde, schließlich hat er bereits Opfer gebracht. Er sieht in den Jedi das böse, weil Pelpetin ihm sagte das die Jedi vor haben den Senat zu stürzen, nachdem er nicht zum Meister ernannt wurde und der Rat selbst gegen den Jedi Kodex verstieß und er um Padmes leben fürchtete.

Krampfhaft kam da gar nix rüber, bis vielleicht auf das noooo von Vader.
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er heult zu Obi Wan (heulen kann Anakin wirklich gut, leider ist das nicht Vader) dass für ihn die Jedi das Böse sind. Mit welcher Begründung er das so sieht ist bis heute ein Rätsel, er will nicht böse sein, schlachtet aber auch noch Kinder ab und versklavt die Galaxis - könnte man ihm vielleicht abnehmen wenn Lucas den Charakter deutlich(!) besser geschrieben hat, hat er aber leider nicht. Der Film Ani ist einfach nur schlecht.
Das größte Problem ist dass Lucas Ani zu einen "ich kämpfe gegen das Böse" Charakter gemacht hat, das funktioniert so einfach nicht.

Und doch, der ganze Charakter Anakin Skywalker ist krampfhaft, eigentlich ist genau das eine perfekte Beschreibung für den Charakter.
 
Dass ramsay hier überhaupt noch Posten darf bei der Existierenden Spam Regel ist dass erstaunlichste am ganzen Thread.
Und heldo schlechter Charakter, mein Gott leute...
 
Richtig. Der Thread ist da um die gerechtfertigte Verachtung gegenüber der neuen ST zu diskutieren. Eure Misogynie könnt ihr genauso wie eure dämmlichen "Butthurt"-Beiträge (das Wort ist so unsympathisch dumm) behalten.
 
darkrince schrieb:
Du siehst nur noch LBGT Themen, legitim. Ep8 leidet an ganz anderen Dingen. Willst du nicht sehen, mir auch kack egal.
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Es kann ja an anderen Sachen leiden. Aber fast immer ist der gemeinsame Nenner das die Frauen viel zu stark und die Männer viel zu schwach dargestellt werden. Kathleen Kennedy wird ja auch regelmäßig beschimpft.
 
RamsayBolton schrieb:
Es kann ja an anderen Sachen leiden. Aber fast immer ist der gemeinsame Nenner das die Frauen viel zu stark und die Männer viel zu schwach dargestellt werden. Kathleen Kennedy wird ja auch regelmäßig beschimpft.
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Einen feuchten Dreck ist das "fast immer der gemeinsame Nenner". Du siehst den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr. Wenn du nicht in der Lage bist zwischen dem Unsinn Richtung Frauen und normaler Kritik zu unterscheiden, dann bist du hier falsch. Du tust hier nichts Gutes, im Gegenteil, du willst das Thema fast in diese Richtung erzwingen und hast zu den Streifen auch sonst fast gar nichts zu sagen - steigst ja eh nur ein wenn mal wieder jemand "butthurt" ist und tust danach so als wäre das bei jedem so.

Ja, es ist gut, wenn jemand schwachsinnige Kommentare anspricht wie der "Bier"-Spruch (im Idealfall einfach melden und löschen lassen), aber das ganze Thema selbst in diese Bahnen lenken wollen? Ist doch vollkommen absurd.

Der Film ist schlecht geschrieben, hat vollkommen absurde Subplots ohne Sinn und Mehrwert, geht mit Figuren beschissen um, die mit progressiven Themen erst einmal nichts zu tun haben und deine starken Frauen mögen stark sein (wobei im Vergleich zur schon längst etablierten Lea sind sie imo auch das nicht), aber sind mies geschrieben.

Snoke ist ein verdammter hässlicher Alien (ich hoffe den drückst du nicht auch noch in dein von Politik getriebenes Korsett?) und ist ein kompletter Totalausfall. Der dämliche Slapstick-Humor aus der Hölle hat überhaupt nichts mit dem wofür du hier kämpfst zu tun.

Wenn deiner Meinung nach (und sry, so wirkt es) nur noch dann gut ist, wenn er sich progressiven Themen im Zentrum widmet, dann hast du ein schwerwiegendes Problem in Filmthreads wie diesen: Du hast dann nämlich keine Ahnung.
 
RamsayBolton schrieb:
Es kann ja an anderen Sachen leiden. Aber fast immer ist der gemeinsame Nenner das die Frauen viel zu stark und die Männer viel zu schwach dargestellt werden.
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Das stimmt ja auch, aber es ist nicht der Grund warum ich und viele andere ein Problem mit Episode 8 haben. Die Gründe wurden hier schon so oft geschildert und logisch argumentiert, während die Gegenseite mit " Ihr seid alle nur butthurt" oder " aber bei den Prequels war alles schlechter" daherkommt. Findet euch einfach mit anderen Meinungen ab, ich akzeptiere ja auch, dass Leute 8 abfeiern, ich werde es nur nicht verstehen.
 
Brod schrieb:
Einen feuchten Dreck ist das "fast immer der gemeinsame Nenner". Du siehst den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr. Wenn du nicht in der Lage bist zwischen dem Unsinn Richtung Frauen und normaler Kritik zu unterscheiden, dann bist du hier falsch. Du tust hier nichts Gutes, im Gegenteil, du willst das Thema fast in diese Richtung erzwingen und hast zu den Streifen auch sonst fast gar nichts zu sagen - steigst ja eh nur ein wenn mal wieder jemand "butthurt" ist und tust danach so als wäre das bei jedem so.

Ja, es ist gut, wenn jemand schwachsinnige Kommentare anspricht wie der "Bier"-Spruch (im Idealfall einfach melden und löschen lassen), aber das ganze Thema selbst in diese Bahnen lenken wollen? Ist doch vollkommen absurd.

Der Film ist schlecht geschrieben, hat vollkommen absurde Subplots ohne Sinn und Mehrwert, geht mit Figuren beschissen um, die mit progressiven Themen erst einmal nichts zu tun haben und deine starken Frauen mögen stark sein (wobei im Vergleich zur schon längst etablierten Lea sind sie imo auch das nicht), aber sind mies geschrieben.

Snoke ist ein verdammter hässlicher Alien (ich hoffe den drückst du nicht auch noch in dein von Politik getriebenes Korsett?) und ist ein kompletter Totalausfall. Der dämliche Slapstick-Humor aus der Hölle hat überhaupt nichts mit dem wofür du hier kämpfst zu tun.

Wenn deiner Meinung nach (und sry, so wirkt es) nur noch dann gut ist, wenn er sich progressiven Themen im Zentrum widmet, dann hast du ein schwerwiegendes Problem in Filmthreads wie diesen: Du hast dann nämlich keine Ahnung.
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Ich hab meine Meinung mehr als einmal zum Film gesagt. Space Leia fand ich auch nur weird und den schwächsten Part am Film. Die Entwicklung der Figuren fand ich mehr als gelungen. Luke ist genau das was ich mir vorgestellt habe nach VII. Er macht schlichtweg den Yoda. Außer Yoda ist für dich auch ne furchtbare Figur in V.
Die ganze Casino Welt war jetzt kein Highlight der Reihe, aber auch kein Tiefpunkt. Ich mochte den Blick auf ne andere Welt vom Star Wars Universum und die hat man bekommen. Die Anspielung mit "An Krieg verdienen nur die Waffenhersteller" war zwar recht plump, aber durchaus brauchbar. Klar, das macht die Fantasie kaputt das Star Wars eine Zauberwelt ist wo alles irgendwo wie magisch herkommt. Hatte eher was vom ernsteren und realistischeren Star Trek. Genau wie die Teibstoffprobleme. Aber das machte es nicht schlecht. Es war keine Wiederholung von den bisherigen Teilen, so wie es VII war.

Snoke und Kylo Ren haben doch praktisch das gemacht was immer wieder gesagt wird, der Schüler tötet den Meister. Der Meister war überheblich und zack war es sein Ende. Das war der erste Sith Meister Kill in den Filmen aus Macht (also nicht die Force) Gründen. DAS fand ich mal cool. Der anschließende Fight war auch recht schick.

Eine häufige Kritik ist die Poe Handlung. Das wird als schlecht geschrieben abgestempelt. Poe war am Anfang ein völliger Idiot und hat praktisch keinen Sieg durch die hohen Verluste errungen. Strafe gab es dafür. Ja, er ist einer der Hauptcharaktere im Film. Trotzdem wäre es völlig unlogisch ihn die Pläne einzuweihen die ihn nichts angehen.

Ich warte übrigens immer noch auf die angesprochenen Plotholes. Vielleicht nennt ihr mal langsam welche.

Zu sagen das ich keine Ahnung habe ist übrigens lustig. Argumente von mir werden praktisch nicht wiederlegt, lieber brüllt man rum ich hätte keine Ahnung. :v:

ps.
Slapstick Humor aus der Hölle hatte eher VI
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Weiß nicht. Auf der einen Seite soll der Casino-Planet die realistische Seite der Sache aufzeigen, aber auf der anderen Seite ist es praktisch egal, dass die politischen Gegebenheiten von Episode 7 und 8 quasi kompletter Unfug sind.

Sry, aber Snoke war ein Totalausfall. Vom Aufbau in Episode 7 bis zu dem was in Episode 8 mit ihm passiert wird - wirkt für mich wie ein schlechter Scherz.

Und völlig unlogisch Poe einzuweihen? Man riskiert lieber den kompletten Plan, statt darauf zu hoffen, dass ein etwas impulsiver Pilot dann doch noch so viel Hirn aufbringt um den simplen Plan zu verstehen? Komplett unsinnig. Kein normaler Mensch handelt. In keiner Welt hätte Poe der ja sogar noch danach fragt ob es einen Plan gibt, das Ding nicht verstanden. Es war einfach nur dumm und machte gar keinen Sinn.

Zu den Plotholes: Die braucht es gar nicht. Der Film ist so einfach nur schlecht, weil das was er erzählt eine komplette Enttäuschung ist.
 
Brod schrieb:
Weiß nicht. Auf der einen Seite soll der Casino-Planet die realistische Seite der Sache aufzeigen, aber auf der anderen Seite ist es praktisch egal, dass die politischen Gegebenheiten von Episode 7 und 8 quasi kompletter Unfug sind.

Sry, aber Snoke war ein Totalausfall. Vom Aufbau in Episode 7 bis zu dem was in Episode 8 mit ihm passiert wird - wirkt für mich wie ein schlechter Scherz.

Und völlig unlogisch Poe einzuweihen? Man riskiert lieber den kompletten Plan, statt darauf zu hoffen, dass ein etwas impulsiver Pilot dann doch noch so viel Hirn aufbringt um den simplen Plan zu verstehen? Komplett unsinnig. Kein normaler Mensch handelt. In keiner Welt hätte Poe der ja sogar noch danach fragt ob es einen Plan gibt, das Ding nicht verstanden. Es war einfach nur dumm und machte gar keinen Sinn.

Zu den Plotholes: Die braucht es gar nicht. Der Film ist so einfach nur schlecht, weil das was er erzählt eine komplette Enttäuschung ist.
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Snoke, Phasma und Poe sind die größten Baustellen neben der Schildsache. Word.
(Und dann baut man einen sehr guten neuen Char auf wie heldo auf nur um....)

Auch der Artstyle mit dem vielen Rot, meines war es nicht.
 
Plotholes:

Wie konnte Rey auf einmal schwimmen/tauchen, wenn sie ihr ganzes Leben auf Jakku verbrachte?

Wie konnte Hologramm Luke die goldenen Würfel tragen?

Wie haben es Finn und Rose nach der Attacke auf Crait geschafft zu den restlichen Widerstandsgruppen zu gelangen ohne von den AT-ATs/ FO angegriffen zu werden?
 
Ryuma schrieb:
Plotholes:

Wie konnte Rey auf einmal schwimmen/tauchen, wenn sie ihr ganzes Leben auf Jakku verbrachte?

Wie konnte Hologramm Luke die goldenen Würfel tragen?

Wie haben es Finn und Rose nach der Attacke auf Crait geschafft zu den restlichen Widerstandsgruppen zu gelangen ohne von den AT-ATs/ FO angegriffen zu werden?
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Sogar Babies können schwimmen / tauchen nach der Geburt (Evolutionsbiologisch)
Hologram ? Dass war doch mehr sowas wie eine Astralprojektion mit physischer Gestalt. (Märchenkram)
Den letzten Punkt habe ich nicht mal mehr auf dem Schirm.

Wie gesagt Plotholes sind dass woran der Film leidet.
 
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