Film Star Wars Episode VII - IX: Info- und Diskussionsthread (Vorsicht Spoiler)

Also selbst nach einigen Tagen bin ich mir immer noch nicht sicher was ich da gesehen. Das Leute wie ChoosenOne mal wieder Blödsinn von sich geben ist keine Überraschung, denke aber auch dass er von den wenigsten ernst genommen wird.

- Audiovisuell war der Film 1A, da gibt es nicht viel zu diskutieren. Crait sah toll aus genau wie die "zerschneiden"
des Stardestroyers.

- Also, nachdem man in Episode VII, ANH remaked hat, hat man jetzt Obi Wans(da macht man sich nicht einmal die Mühe es zu verbergen, sondern sagt es explizit) und Palpatines Tot recyclet, Dagobahs Höhle gibt es auch wieder und auch gleich Hoth wiederbelebt. Einfallsreich.

- Jedis sind von Ritter eines alten Ordens die mystische Mächte einsetzen konnten zu Supermans/Sayajins geworden,
interessant.

- SW Filme basierten noch nie auf Nobalpreis Literatur, aber man hat sich zumindest Mühe gegeben. Nun aber baut man Snoke auf und tötet ihn ohne weiteres. Man hat keine Ahnung wer er war, denn eigentlich dürfte er kein Sithlord sein,
aussert der Imperator hatte einen weiteren unbekannten Schüler. Es war schon in EP VII unlogisch dass die Republik nichts gegen First Order unternommen hat aber warum die Republik zerstört sein soll, nur weil das "Parlament" in die Luft gejagt wurde ist auch unklar. Wieso sind die Rebellen plötzlich noch schwächer und noch weniger als noch in EP VI, wo sie doch durch den Sieg eher Zulauf erhalten sollten.

- Wieso werden die Waffenlieferanten ins Spiel gebracht? Sie treiben die Handlung absolut nicht voran, aber man erwähnt noch dass sie beide Seiten beliefern anschliessend wird das ignoriert. Sie sind für die Handlung absolut trivial. Und was genau konnte del Toro ihnen zum Tausch anbieten, nachdem sie erwischt werden? Dramaturgisch war das einfach alles Grütze.

- Nachdem wir nun ANH und TESB erwartet uns noch ein Return of the Jedi, welch ein Überraschung. Man hatte jetzt zwei Filme Zeit einen neuen Feind aufzubauen, es wäre sogar subtil möglich gewesen, man hätte sich an den Yuuzhan Vong orientieren können, wäre ja nicht neu dass man Dinge aus dem EU übernimmt. Aber nein, man hat sich selbst in eine Sackgasse maneuvriert. Da haben EP1-3 zumindest versucht das Universum zu erweitern.
 
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Waren zu 4. Im Kino.

Der transformers/avangers fan fand ihn klasse.
Der 08/15 kinogänger "geht so".
Ich und der starwars fan nicht so gut...
Würden auch negativ werten.

Zum Kamikaze angriff: fanden wir beide schrecklich! Hatte der "Sternen zerstörer" kein Schutzschild an ?
Kann man echt so leicht mit einem Schiff soviel Schaden anrichten trotz Schild ?
Wenn ja, warum macht man das nicht schon immer so mit nem astrodroiden als Piloten ?!

Sah toll aus war aber total logikmüll.
Gab seinen Grund warum das in 8 filmen davor so nicht gemacht wurde...
 
Also selbst nach einigen Tagen bin ich mir immer noch nicht sicher was ich da gesehen. Das Leute wie ChoosenOne mal wieder Blödsinn von sich geben ist keine Überraschung, denke aber auch dass er von den wenigsten ernst genommen wird.

- Audiovisuell war der Film 1A, da gibt es nicht viel zu diskutieren. Crait sah toll aus genau wie die "zerschneiden"
des Stardestroyers.

- Also, nachdem man in Episode VII remaked hat, hat man jetzt Obi Wans(da macht man sich nicht einmal die Mühe es zu verbergen, sondern sagt es explizit) und Palpatines Tot recyclet, Dagobahs Höhle gibt es auch wieder und auch gleich Hoth wiederbelebt. Einfallsreich.

- Jedis sind von Ritter eines alten Ordens die mystische Mächte einsetzen konnten zu Supermans/Sayajins geworden,
interessant.

- SW Filme basierten noch nie auf Nobalpreis Literatur, aber man hat sich zumindest Mühe gegeben. Nun aber baut man Snoke auf und tötet ihn ohne weiteres. Man hat keine Ahnung wer er war, denn eigentlich dürfte er kein Sithlord sein,
aussert der Imperator hatte einen weiteren unbekannten Schüler. Es war schon in EP VII unlogisch dass die Republik nichts gegen First Order unternommen hat aber warum die Republik zerstört sein soll, nur weil das "Parlament" in die Luft gejagt wurde ist auch unklar. Wieso sind die Rebellen plötzlich noch schwächer und noch weniger als noch in EP VI, wo sie doch durch den Sieg eher Zulauf erhalten sollten.

- Wieso werden die Waffenlieferanten ins Spiel gebracht? Sie treiben die Handlung absolut nicht voran, aber man erwähnt noch dass sie beide Seiten beliefern anschliessend wird das ignoriert. Sie sind für die Handlung absolut trivial. Und was genau konnte del Toro ihnen zum Tausch anbieten, nachdem sie erwischt werden? Dramaturgisch war das einfach alles Grütze.

- Nachdem wir nun ANH und TESB erwartet uns noch ein Return of the Jedi, welch ein Überraschung. Man hatte jetzt zwei Filme Zeit einen neuen Feind aufzubauen, es wäre sogar subtil möglich gewesen, man hätte sich an den Yuuzhan Vong orientieren können, wäre ja nicht neu dass man Dinge aus dem EU übernimmt. Aber nein, man hat sich selbst in eine Sackgasse maneuvriert. Da haben EP1-3 zumindest versucht das Universum zu erweitern.

Das ist das Problem dass entsteht wenn es keine Regeln innerhalb des Universums gibt. Fantasy Filme funktionieren immer gut solange sie ihren selbst auferlegten Regeln folgen. Die Macht wird irgendwie von Trilogie zu Trilogie immer anders interpretiert und erfindet sich neue Regeln was einfach zu Konflikten inerhalb des Universums schafft.
 
Ich hab den Film nun gestern gesehen, aber mir haben leider viele Dinge nicht gefallen.

- In der OT hatte der Falcon Probleme einem Sternenzerstörer davon zu fliegen und hier können sie einem Kreuzer nicht nachkommen?

- Leia im Weltraum hätte nicht sein müssen. Eine einfache Explosion am Schiff hätte sie genauso verletzen können. Die Szene war einfach deplatziert und peinlich.

- Bomberrun auf die Dreadnought. Ohne Gravitation werden die Bomben nicht auf das Schiff fallen. Im einen Bomber hatte der Crewmember eine Atemmaske auf, weil die Schleuse offen war, im letzten Bomber dann aber nicht?

- Die Porgs waren süß, aber dann doch zu oft eingesetzt.

- Der Kasino-Plot war unnötig und noch dazu schrecklich heraufbeschworen. Han Solo kannte Maz Kanata. Fin kannte Sie für ein paar Minuten und bei Poe weiß man nicht genau. Was war gut an der Kasino-Geschichte? Es wurde gezeigt, dass auch die Rebellen Waffen von Waffenhändlern bezogen haben. Man könnte es so sehen, dass das schwarz-weiß Denken - welches auch die dunkle und helle Seite der Macht darstellt - durch ein Grau relativiert. Star Wars 9 - The 50 Shades of the Grey Force?

- Der Verrat vom Codebreaker. Wann hatte er Zeit einen Deal zu machen?

- Die "Liebesgeschichte" zwischen Rose und Fin war auch unnötig und noch dazu schlecht in Szene gesetzt.


Was fand ich gut?

- Lichtgeschwindigkeits-Kamikaze - die Szene war wirklich toll

- Luke verweigert Rey das Training. Alles andere wäre nur Yoda-Luke 2.0 gewesen und dann hätte es wieder einen Aufschrei gegeben, dass es eine Kopie von Episode 5 wäre.

- Rey ist ein Nobody. Perfekt. Heutzutage wird in Filmen und Serien viel zu oft eine viel zu künstlich konstruierte Verbindung verwendet. Ich bin dein Bester Freund deines Onkels Haustiers gewesen, dein lang verloren geglaubter Zwillings-Bruder-Schwester-Plot-Device usw...

- Snoke ist Snoke. Es hat mich zuerst schon sehr gestört, dass nicht erklärt wurde wer er ist, woher er kommt usw... aber in der OT wurde des beim Imperator auch nicht. Da wurde auch nur gesagt, dass er der Imperator ist und später noch, dass er mächtig ist. Aus. Alles andere kam dann erst in den Prequels, EU, Comics etc... von dem her gut gelöst, manchmal muss man Dinge auch einfach so stehen lassen. In einem Buch oder etwas anderem kann man das sicher gut erklären.

- Snokes Tod. Zuerst dachte ich mir auch "er ist so mächtig und wird dann so einfach gekillt?". Aber das passiert bei den Siths relativ häufig. Meine Theorie ist ihre Arroganz und dass sie dadurch oft nicht das sehen, was direkt vor ihrer Nase ist. Plageius wurde im Schlaf getötet, weil der den Verrat von Palpatine nicht gesehen hat, Palpatine von Vader, weil er dessen gute Seite nicht sehen wollte und Snoke nun von Kylo, weil der so überzeugt war, dass er Rey töten würde.
 
Also selbst nach einigen Tagen bin ich mir immer noch nicht sicher was ich da gesehen. Das Leute wie ChoosenOne mal wieder Blödsinn von sich geben ist keine Überraschung, denke aber auch dass er von den wenigsten ernst genommen wird.

- SW Filme basierten noch nie auf Nobalpreis Literatur, aber man hat sich zumindest Mühe gegeben. Nun aber baut man Snoke auf und tötet ihn ohne weiteres. Man hat keine Ahnung wer er war, denn eigentlich dürfte er kein Sithlord sein,
aussert der Imperator hatte einen weiteren unbekannten Schüler. Es war schon in EP VII unlogisch dass die Republik nichts gegen First Order unternommen hat aber warum die Republik zerstört sein soll, nur weil das "Parlament" in die Luft gejagt wurde ist auch unklar. Wieso sind die Rebellen plötzlich noch schwächer und noch weniger als noch in EP VI, wo sie doch durch den Sieg eher Zulauf erhalten sollten.

Dazu muss man auch zumindest die Aftermath Trilogie gelesen haben. Die neue Republik versucht vieles anders zu machen als das Imperium und reduziert das Budget für die Armee. Sie versuchen eher durch Bündnisse und Verträge für Frieden zu sorgen und so haben viele Systeme / Planeten auch ihre Unabhängigkeit. Auf der anderen Seite hat sich The First Order weit zurückgezogen und konnte dort wachsen und mächtiger werden.

In diesen zwanzig Jahren haben natürlich Waffenhändler, Syndikate etc.. auf The First Order gesetzt, weil sie ihnen Umsatz gebracht haben und auch hier war die neue Republik sehr naiv und hat die Lage schlicht unterschätzt. Die einzigen, die das kommen sahen war dann der Widerstand, der aber - zumindest offiziell - keine Unterstützung von der Republik bekommen haben. Es macht auch Sinn, dass es weniger sind als damals zur Rebellen-Zeit. Damals war quasi die ganze bekannte Galaxie unterjocht und da finden sich wohl eher Leute, die dann was dafür riskieren. Doch zu der jetzigen Zeit leben viele Leute in Frieden, warum sich dann also einem Widerstand anschließen, wenn man selbst vielleicht gerade ein ruhiges Leben führt? Klar, auch hier hat die Naivität dann zugeschlagen als The First Order mit Starkiller Base gleich mehrere Planeten zerstört hat.
 
Dazu muss man auch zumindest die Aftermath Trilogie gelesen haben. Die neue Republik versucht vieles anders zu machen als das Imperium und reduziert das Budget für die Armee. Sie versuchen eher durch Bündnisse und Verträge für Frieden zu sorgen und so haben viele Systeme / Planeten auch ihre Unabhängigkeit. Auf der anderen Seite hat sich The First Order weit zurückgezogen und konnte dort wachsen und mächtiger werden.

In diesen zwanzig Jahren haben natürlich Waffenhändler, Syndikate etc.. auf The First Order gesetzt, weil sie ihnen Umsatz gebracht haben und auch hier war die neue Republik sehr naiv und hat die Lage schlicht unterschätzt. Die einzigen, die das kommen sahen war dann der Widerstand, der aber - zumindest offiziell - keine Unterstützung von der Republik bekommen haben. Es macht auch Sinn, dass es weniger sind als damals zur Rebellen-Zeit. Damals war quasi die ganze bekannte Galaxie unterjocht und da finden sich wohl eher Leute, die dann was dafür riskieren. Doch zu der jetzigen Zeit leben viele Leute in Frieden, warum sich dann also einem Widerstand anschließen, wenn man selbst vielleicht gerade ein ruhiges Leben führt? Klar, auch hier hat die Naivität dann zugeschlagen als The First Order mit Starkiller Base gleich mehrere Planeten zerstört hat.

K, die habe ich tatsächlich noch nicht gelesen.
 
Also selbst nach einigen Tagen bin ich mir immer noch nicht sicher was ich da gesehen. Das Leute wie ChoosenOne mal wieder Blödsinn von sich geben ist keine Überraschung, denke aber auch dass er von den wenigsten ernst genommen wird.

- Audiovisuell war der Film 1A, da gibt es nicht viel zu diskutieren. Crait sah toll aus genau wie die "zerschneiden"
des Stardestroyers.

- Also, nachdem man in Episode VII, ANH remaked hat, hat man jetzt Obi Wans(da macht man sich nicht einmal die Mühe es zu verbergen, sondern sagt es explizit) und Palpatines Tot recyclet, Dagobahs Höhle gibt es auch wieder und auch gleich Hoth wiederbelebt. Einfallsreich.

- Jedis sind von Ritter eines alten Ordens die mystische Mächte einsetzen konnten zu Supermans/Sayajins geworden,
interessant.

- SW Filme basierten noch nie auf Nobalpreis Literatur, aber man hat sich zumindest Mühe gegeben. Nun aber baut man Snoke auf und tötet ihn ohne weiteres. Man hat keine Ahnung wer er war, denn eigentlich dürfte er kein Sithlord sein,
aussert der Imperator hatte einen weiteren unbekannten Schüler. Es war schon in EP VII unlogisch dass die Republik nichts gegen First Order unternommen hat aber warum die Republik zerstört sein soll, nur weil das "Parlament" in die Luft gejagt wurde ist auch unklar. Wieso sind die Rebellen plötzlich noch schwächer und noch weniger als noch in EP VI, wo sie doch durch den Sieg eher Zulauf erhalten sollten.

- Wieso werden die Waffenlieferanten ins Spiel gebracht? Sie treiben die Handlung absolut nicht voran, aber man erwähnt noch dass sie beide Seiten beliefern anschliessend wird das ignoriert. Sie sind für die Handlung absolut trivial. Und was genau konnte del Toro ihnen zum Tausch anbieten, nachdem sie erwischt werden? Dramaturgisch war das einfach alles Grütze.

- Nachdem wir nun ANH und TESB erwartet uns noch ein Return of the Jedi, welch ein Überraschung. Man hatte jetzt zwei Filme Zeit einen neuen Feind aufzubauen, es wäre sogar subtil möglich gewesen, man hätte sich an den Yuuzhan Vong orientieren können, wäre ja nicht neu dass man Dinge aus dem EU übernimmt. Aber nein, man hat sich selbst in eine Sackgasse maneuvriert. Da haben EP1-3 zumindest versucht das Universum zu erweitern.

Junge, was ist den mit dir los?
Komm mal wieder runter und erklär mal lieber wo ich blödsinn rede.

Vielleicht kriegen wir das ja bei dir noch hin, mit der vernünftigen Diskusionskultur.
 
Junge, was ist den mit dir los?
Komm mal wieder runter und erklär mal lieber wo ich blödsinn rede.

Vielleicht kriegen wir das ja bei dir noch hin, mit der vernünftigen Diskusionskultur.



Gibt doch Infos dazu, das die Vollidioten vom vchan stark damit beschäftigt sind den Film negativ zu raten.


Ja, den was du und viele andere bei den Prequels nicht verstanden haben ist genau dieser Punkt.

[...]

Natürlich könnt man hier noch mit der rule of 2 der sith kommen aber das EU ist ja ehh Tod :v:


"vernünftigen Diskusionskultur"
 
[...]




"vernünftigen Diskusionskultur"

Also wen das dein Problem mit mir ist, dann ignorier mich ruhig weiter. Ist nicht schlimm ...

Ich steh dazu das diese vchan Aktion idiotisch ist und typisch für die shice die sonst von und aus diesem Board kommt.

Zu deinen anderen Vorwürfen ... ja, und?? Was ist an der Aussage verkehrt? Atram hat mir darin auch beigepflichtet ? :nix:
 
Manchmal hat man das Gefühl einige sehen in allem was schlechtes....weil es ihnen persönlich nicht in den Kram passt! :neutral:

Zur Sidequest:
warum macht die Sidequest gleich keinen Sinn? Sie beleuchtet 3 Nebencharaktere näher, sie stellt das Gefüge in der Galaxis dar und sie geht durch den Verrat negativ aus, auch das prägt Finn und Rose für ihr weiteres Verhalten! Ich weiß nicht was es daran zu kriteln gibt, es ist eine Strategie einer kleinen Gruppe, die nicht untätig in ihr Verderben fliegen will weil sie nicht in die Pläne des Kommandos eingeweiht ist. Poe ist wegen seiner hitzigen und draufgängerischen Art nicht eingeweiht! Es kann euch ja nicht gefallen, aber dass es keinen Sinn im Film hätte stimmt schlicht und ergreifend nicht. Es ist ein gescheiterter Versuch eine Lösung zu finden und Charaktere weiterentwickelt und einen Blick auf das Gefüge gibt, abseits vom Konflikt Rebellen gegen First Order.
Mich hat es nicht gestört und ich fand es OK bis gut! :nix:
 
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Also wen das dein Problem mit mir ist, dann ignorier mich ruhig weiter. Ist nicht schlimm ...

Ich steh dazu das diese vchan Aktion idiotisch ist und typisch für die shice die sonst von und aus diesem Board kommt.

Zu deinen anderen Vorwürfen ... ja, und?? Was ist an der Aussage verkehrt? Atram hat mir darin auch beigepflichtet ? :nix:

Du wirfst Anderen vor die Prequels nicht verstanden zu haben, redest dann aber davon von the rule of two und dem EU...
 
Hier geht es doch nicht um 4chan oder sonstige Internetforen hier geht es um Starwars also bleibt beim Thema. Diskutieren könnt Ihr auch über PN bitte.

On-Topic wie in meinen vorigen Post war der Film sehr schlüssig und habe es auf Anhieb verstanden ohne es sacken lassen zu müssen. Klar könnte ich sagen wieso die Szene, warum solche Szene aber die hier und auf anderen Internetforen auseinandergenommenen Szenen, waren nicht so schlimm wie angenommen und auch die Leia Szene an der Brücke, ich konnte damit gut leben. Das Ende war eigentlich cooler Fanservice so hätte ich auch gerne Luke am Anfang gesehen. Ich finde es nur schade das man die OT nicht mehr weiterführen wird. Und immer mehr neue Chars hinzukommen.
 
Wurde es im Film explizit erwähnt, dass

Rey erschaffen wurde, um die Balance zu bewahren? Weil, ich kann mich nur daran erinnern, dass Luke gesagt hat, dass die Macht sich in jedem Menschen manifestieren kann, und alle durch die Macht verbunden sind, aber nicht, dass Rey von der Macht als Gegensatz zu Kylo erschaffen wurde.
 
Manchmal hat man das Gefühl einige sehen in allem was schlechtes....weil es ihnen persönlich nicht in den Kram passt! :neutral:

Zur Sidequest:
warum macht die Sidequest gleich keinen Sinn? Sie beleuchtet 3 Nebencharaktere näher, sie stellt das Gefüge in der Galaxis dar und sie geht durch den Verrat negativ aus, auch das prägt Finn und Rose für ihr weiteres Verhalten! Ich weiß nicht was es daran zu kriteln gibt, es ist eine Strategie einer kleinen Gruppe, die nicht untätig in ihr Verderben fliegen will weil sie nicht in die Pläne des Kommandos eingeweiht ist. Poe ist wegen seiner hitzigen und draufgängerischen Art nicht eingeweiht! Es kann euch ja nicht gefallen, aber dass es keinen Sinn im Film hätte stimmt schlicht und ergreifend nicht. Es ist ein gescheiterter Versuch eine Lösung zu finden und Charaktere weiterentwickelt und einen Blick auf das Gefüge gibt, abseits vom Konflikt Rebellen gegen First Order.
Mich hat es nicht gestört und ich fand es OK bis gut! :nix:

Seh ich genauso, wobei ....

ich dem nebenplots sogar wegen poe eine ganz besondere Bedeutung zukommen lasse. Poe kommt ja bei den meisten überwiegend positiv weg, dabei finde ich das seine Figur eine ungewohnte Dramatik hat.

Poe fällt eine Fehlentscheidung nach der anderen.

- er befiehlt den bomberangriff und missachtet einen direkten befehl, der vielen Rebellen das Leben kostet und auf der anderen Seite "nur" einen moralischen Sieg liefert.

- er traut und akzeptiert dem Vice Admiral nicht was sogar in einer meuterei endet. Wie sich später zeigt zu Unrecht.

- dadurch schickt ER, Poe Dameron, fin und Rose auf die geheime Mission die er verschweigt. ER ist für diese Mission verantwortlich.

- durch diese Mission werden fin und Rose gefangen und die fo erfährt vom Plan der Rebellen auf Transporter zu entkommen.

- somit ist poe dafür verantwortlich das durch seine Fehlentscheidungen die resistance beinahe komplett ausgelöscht wurde.

Trotzdem bleibt poe glaubwürdig und der Zuschauer steht hinter ihm. Eine weitere Stärke dieses Films dieses glaubhaft zu transportieren ohne das dieses den (meisten) Zuschauern bewusst ist. Imo

Erneut weiß der Film in seinen Handlungen und Wendungen überraschen und lässt den draufgängerischen helden NICHT 08/15 mäsdig mit einem aus dem Hut gezaubert Plan triumphieren. Im Gegenteil... dieser endet fast in einer Katastrophe.
 
Du wirfst Anderen vor die Prequels nicht verstanden zu haben, redest dann aber davon von the rule of two und dem EU...

Also erstens, hab ich nicht von DEN Prequels im generellen gesprochen sondern nur vom Aspekt des auserwählten der das Gleichgewicht bringt.

Und zweitens hab ich die rule of Two erwähnt da diese dem widersprechen würde. Was aber nicht schlimm ist, da das EU kein Canon mehr ist.

Eigne dir mal ein wenig mehr leseverständniss an, bevor du andere Leute hier dumm von der Seite anmacht.
 
Wurde es im Film explizit erwähnt, dass

Rey erschaffen wurde, um die Balance zu bewahren? Weil, ich kann mich nur daran erinnern, dass Luke gesagt hat, dass die Macht sich in jedem Menschen manifestieren kann, und alle durch die Macht verbunden sind, aber nicht, dass Rey von der Macht als Gegensatz zu Kylo erschaffen wurde.

Nein aber
Es wurde gesagt die Macht schafft sich ihr Gleichgewicht wenn es aus dem Gefüge gerät und da die Macht sich in jedem Manifestieren kann und Kylo das hoch der dunklen Seite ist, Luke sich bis zum Ende von EP8 der Machz entsagt hatte bleibt nur eine logische Schlussfolgerung...wobei logisch im Bezug auf EP8 zu schmeichelhaft ist

@ChoosenOne, die Rule of two ist sowas von Canon, siehe Yodas Erklärung in den Prequels, siehe Clone Wars Animiert welches Canon ist, sieht Rebels welches sowas von Canon ist und noch dazu die Lebewesen eingeführt hat die Grau sind also weder Hell noch Dunkel. Womit Graue Machtuser auch Canon sind seit Rebels
 
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