Zero Tolerance Rassismus, Sexismus und die Gamingindustrie

[Power]

Und nochmal, Da Vinci war ebenso kein Freund der Assassinen

Du führst weiter dieses DaVinci Selbstgespräch? Das Spielehandlung von Alarmstufe Rot war auch erfunden, aber das ist hier nicht das Thema. Es geht hier darum, dass die Company RL Behauptungen über die Geschichte der Menschheit aufstellt, die nicht der Wahrheit entsprechen. Es geht nicht um ingame.Inhalt.

Eher war Yasuke noch ein Samurai.

Eher also. Entweder er war ein Samurai oder eben nicht. Und es war eben keiner! Deine paar Kommentare aus der Animenischenszenen ändern daran nichts.

...
Wie gesagt, verstehe ich es, dass sich aufgeregt wird, da es mit der Diversität wirklich etwas übertrieben wird. Doch bei AC Shadows wird sich da zu sehr reingesteigert. Wenn es euch nicht passt, kauft es nicht. Sind aber auch immer dieselben hier, die sich darüber aufregen .

Es geht nicht um reinsteigern, sondern um die offenkundigen ständigen Erziehungsversuche durch bestimmte Gruppen und das versucht man immer mehr zu steigern. In D merkt man das z.B. daran, dass ein mittelalter Mann sich eine Perücke aufsetzt und in ein Frauenfitnessstudio möchte. Er ist ein biologischer Mann, nicht transtherapiert, sondern "versteht sich einfach als Frau". Sein Ausweis weist ihn als Mann aus. Einziges Kompromissangebot seinerseits: er zieht in Umkleide und Dusche eine Hose an. Als Konsequenz seiner Ablehnung legt dann die Antidiskriminierungsbeauftragte Ataman (Diversity-Beraterin) der Frau Fitnessstudiobetreiberin nahe, dem Mann Geld zu bezahlen. Dagegen sturmlaufende Frauenguppen werden dann als rechtsradikal oder aus dem englischsprachigen Raum eingeführte Beleidigungen beschimpft.

Und im übrigen: die Mehrheit der Leute auf CW hat bei der letzten Europawahl hier auf CW die AfD gewählt. Und zu diesen Wählern gehören weder ich, noch einige andere in diesem Thread. Man muss nämlich nicht rechts sein, um hier bestimmte Beeinflussungsversuche schlecht zu finden. Also versuche das nicht so hinzustellen, als hättest du hier eine Mehrheit des Forum auf deiner Seite, was solche Umerziehungsversuche seitens Firmen angeht.

 

[Calvin]

Du führst weiter dieses DaVinci Selbstgespräch? Das Spielehandlung von Alarmstufe Rot war auch erfunden, aber das ist hier nicht das Thema. Es geht hier darum, dass die Company RL Behauptungen über die Geschichte der Menschheit aufstellt, die nicht der Wahrheit entsprechen. Es geht nicht um ingame.Inhalt.

Was ist jetzt so schwer daran zu verstehen, dass in Japan die Annahme durchaus weit verbreitet ist, dass Yasuke ein Samurai war, auch wenn es hierüber in der Forschung keine Einigkeit gibt? Ubisoft hat sich hier nur für eine mögliche Interpretation der Quellen entschieden. Back also mal etwas kleinere Brötchen. "History-Rewriting". Ja, klar.

Es geht nicht um reinsteigern, sondern um die offenkundigen ständigen Erziehungsversuche durch bestimmte Gruppen und das versucht man immer mehr zu steigern. In D merkt man das z.B. daran, dass ein mittelalter Mann sich eine Perücke aufsetzt und in ein Frauenfitnessstudio möchte. Er ist ein biologischer Mann, nicht transtherapiert, sondern "versteht sich einfach als Frau". Sein Ausweis weist ihn als Mann aus. Einziges Kompromissangebot seinerseits: er zieht in Umkleide und Dusche eine Hose an. Als Konsequenz seiner Ablehnung legt dann die Antidiskriminierungsbeauftragte Ataman (Diversity-Beraterin) der Frau Fitnessstudiobetreiberin nahe, dem Mann Geld zu bezahlen. Dagegen sturmlaufende Frauenguppen werden dann als rechtsradikal oder aus dem englischsprachigen Raum eingeführte Beleidigungen beschimpft.

Gut, dass du dich nicht reinsteigerst und mit irgendwas daher kommst, was so gar nicht mit AC:Shadows zu tun hat.

 

[Bond]

Jeder weiss warum der Charakter von Ubisoft so gewählt wurde wie er gewählt wurde und das ist sicher nicht deswegen passiert um historisch irgendwie akkurat zu sein oder ne historische Anomalie zu highlighten

Manchmal hilft einfach auch mal den normalen gesunden Menschenverstand zu benutzen

Was erwartet man für einen Charakter in einem Spiel das in dieser speziellen Epoche Japans spielt?
Sicher keinen Schwarzen, Punkt
Und das haben andere ähnliche Spiele die das aktuell beliebte Genre dieser Art Spiele bedienen auch gezeigt

so einen Charakter hätte man als DLC Content einbauen können, als Zusatzgimmick oder Sidestory, aber nicht als Hauptcharakter

 

[Calvin]

Wieso nicht? Dass diese Person existiert hat, steht zweifelsfrei fest. Außerdem bietet Ubisoft ja noch die Möglichkeit, mit einer Japanerin zu spielen, wenn es einem so davor graut einen Schwarzen in Japan zu spielen.

 

[Bond]

Wieso nicht? Dass diese Person existiert hat, steht zweifelsfrei fest. Außerdem bietet Ubisoft ja noch die Möglichkeit, mit einer Japanerin zu spielen, wenn es einem so davor graut einen Schwarzen in Japan zu spielen.

Hat man nur rein zufällig vergessen einen traditionellen weissen männlichen Japan Charakter einzubauen und zur Wahl zu stellen

Entweder nen Schwarzen Mann oder ne Japanische Frau, gerade das was man zu 95% nicht erwarten würde und was 95% der Leute garantiert nicht mit solch einem Spiel verbinden

Schwarz oder Frau, genau das ist es worum es geht und was Ubis Agenda ist

 

[Calvin]

Hat man nur rein zufällig vergessen einen traditionellen weissen männlichen Japan Charakter einzubauen und zur Wahl zu stellen

Warum muss in jedem Spiel ein weißer Mann als Hauptcharakter auftauchen? Gab doch schon genug ACs mit weißen Männern als Hauptcharakter (genauer gesagt in der Hälfte aller Main-ACs). Jetzt darf es auch mal ein schwarzer Mann und eine japanische Frau sein (die es beide in noch keinem Main-AC gab). Wo ist das Problem? Verstehe ich nicht.

 

[Mort]

Wieso nicht? Dass diese Person existiert hat, steht zweifelsfrei fest. Außerdem bietet Ubisoft ja noch die Möglichkeit, mit einer Japanerin zu spielen, wenn es einem so davor graut einen Schwarzen in Japan zu spielen.

Es graut keinen davor, einen Schwarzen in Japan zu spielen, aber in Hinblick wie homogen Japan heute noch ist, scheint es eben nicht die logischste Wahl und vor dem Hintergrund der Beratung durch die berüchtigte Sweet Baby Gruppe weiß man auch direkt wieso Ubi es so macht.

Man könnte im zweiten Kingdom Come deliverance auch einen koreanischen Ritter zum Protagonisten machen und sich eine Bullshiterklärung dafür aus den Fingern saugen - irritierend bliebe es dennoch.

 

[Calvin]

Es graut keinen davor, einen Schwarzen in Japan zu spielen, aber in Hinblick wie homogen Japan heute noch ist, scheint es eben nicht die logischste Wahl und vor dem Hintergrund der Beratung durch die berüchtigte Sweet Baby Gruppe weiß man auch direkt wieso Ubi es so macht.

Es gab doch damals Schwarze in Japan. Yasuke hat auch real existiert. Insofern passt das doch sogar historisch. Ich finde es wirklich befremdlich wie man sich so darüber aufregen kann, wenn ein Hauptcharakter schwarz ist.

 

[Bond]

Warum muss in jedem Spiel ein weißer Mann als Hauptcharakter auftauchen?

Wer sagt das?

Aber in Japan, zu dieser Epoche
Come on, also da kann es gar keine 2 Meinungen geben

es gibt einfach Orte und Zeiten die eine gewisse Bevölkerung hatten

Ein Spiel was in Harlem spielt sollte zb nen Schwarzen Hauptcharakter haben, da würde auch jeder zurecht kotzen wenn man nen Weissen oder Asiaten reindrückt stattdessen

Oder ein Mafia Spiel sollte Italiener haben

Etc etc

Sich auf die 0.1% Anomalien stürzen ist einfach nicht sinnvoll


Hätten Sie halt nen AC in Afrika gemacht, dann regt sich auch keiner über nen Schwarzen Hauptchar auf

 

[AntraX]

Warum muss in jedem Spiel ein weißer Mann als Hauptcharakter auftauchen? Gab doch schon genug ACs mit weißen Männern als Hauptcharakter

Ich glaube er meinte weißen "Japaner"...... Das wäre die richtige Wahl gewesen und fertig. Wer was anderes sagt ist einfach sehr verbittert seine Linie durch zu drücken.

Die große Frage ist doch wer bei Ubisoft hat gesagt " schwarzer Samurai und eine Ninja Frau? Geil das machen wir das wird's beste überhaupt"

Wenn man sich die Profile der Entwickler anschaut und der der Berater dann wird einem einiges klar aber das merkt ubi ja an der Aktie. Es war einfach eine Sack blöde Idee. Das schlimme ist ja das "Linke" das nichtmal zu geben können.

Oder wie sieht's aus @Calvin findest du die zumindest etwas suboptimal?

 

[AntraX]

Es gab doch damals Schwarze in Japan. Yasuke hat auch real existiert. Insofern passt das doch sogar historisch. Ich finde es wirklich befremdlich wie man sich so darüber aufregen kann, wenn ein Hauptcharakter schwarz ist.

Mach den Hauptcharakter in nem la noire 2 in einem assasins Creed Afrika oder so schwarz.
aber ein char der Japaner brutal abschlachtet weil er körperlich so überlegen ist (welch Ironie) ja das ist ne gute Idee ?

 

[Lance83]

Was ist denn Ubisofts Agenda?

 

[molambo]

Wer sagt das?

Aber in Japan, zu dieser Epoche
Come on, also da kann es gar keine 2 Meinungen geben

es gibt einfach Orte und Zeiten die eine gewisse Bevölkerung hatten

Ein Spiel was in Harlem spielte sollte zb nen Schwarzen Hauptcharakter haben, da würde auch jeder zurecht kotzen wenn man nen Weissen oder Asiaten reindrückt

Oder ein Mafia Spiel sollte Italiener haben

Etc etc

Sich auf die 0.1% Anomalien stürzen ist einfach nicht sinnvoll


Hätten Sie halt nen AC in Afrika gemacht, dann regt sich auch keiner über nen Schwarzen Hauptchar auf

Das ist zumindest das was man erwarten würde aber in Sachen Kreativer Freiheit muss man einem Spiele Dev auch erlauben aus der reihe zu tanzen.
Wenn man das nicht mag bleibt einem ja die Wahl es nicht zu kaufen. Je nach Verkaufszahlen wird sich der Dev/Publisher dann überlegen wie er weiter vorgeht.

 

[Calvin]

Yasuke war eine reale Person, der in dieser Epoche in Japan gelebt hat. Bietet doch eine gute Grundlage für eine interessante Geschichte. Vollkommen nachvollziehbar, warum Ubisoft ihn gewählt hat. Wer Schwarze in Japan nicht leiden kann, kann ja dann auch die Japanerin spielen. Darf man halt kein Problem damit haben, Frauen zu spielen. Warum auch immer man das haben sollte.

 

[Mort]

Es gab doch damals Schwarze in Japan. Yasuke hat auch real existiert. Insofern passt das doch sogar historisch. Ich finde es wirklich befremdlich wie man sich so darüber aufregen kann, wenn ein Hauptcharakter schwarz ist.

Der die absolute Ausnahme war und Wikipedia zufolge von allen begrabscht wurde wie ein Exotikum und man dachte, er hätte Tinte in der Haut.

Ein Afrikaner in Japan war absolut nicht gang und gäbe damals.

 

[Bond]

Das ist zumindest das was man erwarten würde aber in Sachen Kreativer Freiheit muss man einem Spiele Dev auch erlauben aus der reihe zu tanzen.
Wenn man das nicht mag bleibt einem ja die Wahl es nicht zu kaufen. Je nach Verkaufszahlen wird sich der Dev/Publisher dann überlegen wie er weiter vorgeht.

Klar, kreative Freiheit soll jeder haben

jeder weiss aber das dies nicht Ausgeburt von Kreativität ist, sondern Ubi eine politische Botschaft verfolgt dadurch

letztlich muss jeder entscheiden was man kauft oder nicht, aber Firmen sollten sich doch wieder mehr an den Bedürfnissen der Kunden orientieren, ansonsten sehen wir bald vielleicht ein Wikinger Spiel mit Eskimos, weil sich vielleicht 3 Eskimos eventuell mal nach Skandinavien verirrt hatten


Wäre wohl auch Super kreativ, aber auch super lächerlich

 

[Calvin]

Der die absolute Ausnahme war und Wikipedia zufolge von allen begrabscht wurde wie ein Exotikum und man dachte, er hätte Tinte in der Haut.

Ein Afrikaner in Japan war absolut nicht gang und gäbe damals.

Behauptet ja auch niemand. Genau das macht ihn doch zu einem interessanten Hauptcharakter mit zig Möglichkeiten eine typische AC-Story zu erzählen.

 

[AntraX]

Yasuke war eine reale Person, der in dieser Epoche in Japan gelebt hat. Bietet doch eine gute Grundlage für eine interessante Geschichte. Vollkommen nachvollziehbar, warum Ubisoft ihn gewählt hat.

Schräge Argumentation aber mit dir dreht man sich ja leider eh wieder im Kreis. Nachvollziehbar für evtl einen relativ kleinen Prozentteil. Überall wo weiße gelebt haben machen wir sie nun einfach zum Hauptcharakter dagegen hat Calvin dann auch nichts?

Und übrigens Gamescom 200 Leute bei der Vorführung die Chef vorfuhrrerin fragt mit richtig enthusiastischer Stimme "wer will das wir alls yasuke spielen ? " Ganze fünf Leute heben die Hand. Anschließend gelangweilt " mit der Frau ?"
Alle bis auf 5 heben die Hand. Vom Türsteher hab ich erfahren das es in drei Tagen noch keine yasuke Vorführung gab . Damit haben sie ja echt den Zeitgeist getroffen

 

[Komori]

Ein schwarzer Charakter in Japan klingt doch nach einem spannenden Szenario, auch für ein modernes Setting. Es geht doch nicht darum, was üblich ist, sondern woraus man eine coole Story schaffen kann.

Wenn Ubisoft jetzt bloß die Schreiberlinge von früher hätte, um eine spannende Story zu spinnen. Yasuke wird am Ende wohl leider nur ne stumpfe, charakterlose Tötungsmaschine, um das Gameplay aus Valhalla und Odyssey fortzusetzen. Der wahre AC Kern wird wohl das Gameplay mit der Japanerin bilden, wo dann auch sowas wie Stealth möglich ist. Geht ja auch schwer mit einem großen, schwarzen Typen.

 

[Calvin]

Was sagt es über Gamer aus, wenn sie keinen Schwarzen und keine Frau spielen wollen. Die viel spannendere Frage ist aber: Warum sollte irgendjemand für so jemanden Spiele entwickeln wollen?