Zero Tolerance Rassismus, Sexismus und die Gamingindustrie

[NextGen]

Ah ja, Typen die Kinder verführen wollen: Die Leute sollen wegschauen und sich anderem widmen. Liest man auch nur hier

 

[Swisslink]

Ah ja, Typen die Kinder verführen wollen: Die Leute sollen wegschauen und sich anderem widmen. Liest man auch nur hier

Gemäß Deutschem Gesetz ist das afaik kein Problem? Das Schutzalter ist bei euch doch in den Regelfällen bei 14?

 

[Harlock]

Ah ja, Typen die Kinder verführen wollen: Die Leute sollen wegschauen und sich anderem widmen. Liest man auch nur hier

Keine Kinder sondern imaginäre Jugendliche die von einer selbsternannten Jägergruppe erfunden wurden. Und wenn jemand auf Grindr angemeldet ist nehme ich an dass er Sex sucht. Wenn dann ein 15 jähriger freiwillig einem treffen mit einem offensichtlich älteren Herrn zustimmt (was erst mal passieren muss in der Realität), ja, dann sehe ich aus deutscher Sicht durchaus schlimmeres dem ich meine Aufmerksamkeit schenken würde. (Ich sage nicht dass ich es gut finde, nur in DE wärs selbst im realen nicht erfundenen Fall unsicher ob es strafbar wäre, in den USA ist das anders, Fan solcher privaten Gruppen bin ich trotzdem nicht).

Gemäß Deutschem Gesetz ist das afaik kein Problem? Das Schutzalter ist bei euch doch in den Regelfällen bei 14?

Je nach Fall, Eltern können Strafanzeige stellen, dann muss das Gericht klären ob der Ältere eine „fehlende Fähigkeit zur sexuellen Selbstbestimmung“ des Jugendlichen ausgenutzt hat, der Hinweis auf das Alter alleine reicht nicht. Gibt da aber laut Wiki nur recht wenige Verurteilungen wenn kein Zwang/Bezahlung etc. vorliegt.

 

[Mitch]

Im Rese wird man schon mal gebannt wenn man auf die Definition hinweist. Bis einschließlich 17 sind Amis Kinder (ab 18 dann auf Pornhub zu sehen).

In dem Fall handelt es sich wohl um erfundene "Opfer" (in DE wärs sogar mehr oder weniger straffrei je nach Fall).

Die Kündigung in den USA ist nachvollziehbar, solche privaten Predatorjägergruppen sind imo trotzdem fragwürdig, zeigen aber wie die USA einiges an Maß verloren haben, wenn es um Zivile Selbstjustiz und Mobbildung etc. geht. Die sollten sich lieber um Vergewaltiger oder "religiöse" Kinderehen in den USA kümmern (aber die sind glaube ich sogar teils legal), als Gay-Dateportalprofile zu faken.

Man kann davon halten was man will, aber mir fehlt bei Freiwilligkeit (und hier ein gefaketer Fall) ohne Druck oder Bezahlung die große Empörung. Das Vorgehen ohne Einschalten der Polizei ist auch eher kontraproduktiv, außer dass er seinen Job verloren hat, Sollte er illegales Material zuhause haben wird er das sicherlich vernichtet haben nach dem Besuch.

Trotzdem weil CW: Schande über Sony

Also wenn das in Deutschland straffrei ist, dann stimmt was mit Deutschland nicht imo.

Ausgelebte Hebephilie ist kriminell wenns unter dem Schutzalter geschieht, und auch dann fragwuerdig, vor allem wenn eine Machtposition ausgenutzt wird.

 

[Swisslink]

Also wenn das in Deutschland straffrei ist, dann stimmt was mit Deutschland nicht imo.

Ausgelebte Hebephilie ist kriminell wenns unter dem Schutzalter geschieht, und auch dann fragwuerdig, vor allem wenn eine Machtposition ausgenutzt wird.

Wie sieht die Situation aus, wenn du rein von der Art der Bekanntschaft zwangsläufig 18 sein musst, dich aber als 15 jährige Person ausgibst?

 

[NextGen]

Keine Kinder sondern imaginäre Jugendliche die von einer selbsternannten Jägergruppe erfunden wurden. Und wenn jemand auf Grindr angemeldet ist nehme ich an dass er Sex sucht. Wenn dann ein 15 jähriger freiwillig einem treffen mit einem offensichtlich älteren Herrn zustimmt (was erst mal passieren muss in der Realität), ja, dann sehe ich aus deutscher Sicht durchaus schlimmeres dem ich meine Aufmerksamkeit schenken würde. (Ich sage nicht dass ich es gut finde, nur in DE wärs selbst im realen nicht erfundenen Fall unsicher ob es strafbar wäre, i ndne USA ist das anders, Fan solcher privaten Gruppen bin ich trotzdem nicht).

Sie gehen aber davon aus Kinder zu treffen also relativier den Mist nicht. Einfach nur ekelhaft

 

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Sie gehen aber davon aus Kinder zu treffen also relativier den Mist nicht. Einfach nur ekelhaft

Sie gehen davon aus, auf einer Plattform, die ab 18 freigegeben ist, Kinder zu treffen? Das hört sich nach einem wenig durchdachten Plan an, wenn du mich fragst.

 

[Mitch]

Wie sieht die Situation aus, wenn du rein von der Art der Bekanntschaft zwangsläufig 18 sein musst, dich aber als 15 jährige Person ausgibst?

Nicht sicher, wovon du sprichst. Wenn jemand explizit im Chat schreibt, dass sie 15 ist, dann beendet man das Gespraech, und sucht sich jemand anderes.

 

[Swisslink]

Nicht sicher, wovon du sprichst.

Nun, nehmen wir mal zwei Situationen:

- Du triffst eine Person, die jung aussieht, im Swingerclub. "Die Person sagt: Ich bin 15!" Darfst du mit der Person nach Hause?

- Du triffst eine Person, die jung aussieht, auf dem Kinderspielplatz. Die Person sagt "Ich bin 18!" Darfst du mit der Person nach Hause?

Und welche Tat wirkt auf dich rechtlich fragwürdiger und moralisch verwerflicher?

 

[Mitch]

Nun, nehmen wir mal zwei Situationen:

- Du triffst eine Person, die jung aussieht, im Swingerclub. "Die Person sagt: Ich bin 15!" Darfst du mit der Person nach Hause?

- Du triffst eine Person, die jung aussieht, auf dem Kinderspielplatz. Die Person sagt "Ich bin 18!" Darfst du mit der Person nach Hause?

Und welche Tat wirkt auf dich rechtlich fragwürdiger und moralisch verwerflicher?

Nein und nein.

Come on, ist es nicht offensichtlich? Im Zweifelsfall fragst du nach einer ID. Mir hat in der Armee auch niemand abgenommen, dass ich 18 bin. Und wie bewies ichs? Rischtisch, mit der ID.

 

[Swisslink]

Nein und nein.

Come on, ist es nicht offensichtlich? Im Zweifelsfall fragst du nach einer ID, mir hat in der Armee auch niemand abgenommen, dass ich 18 bin. Und wie beweist mans? Rischtisch, mit der ID.

Dir reicht also eine Richtlinie, dass alle Personen, die du in Raum X treffen kannst über 18 Jahre alt sind, nicht?

 

[Mitch]

Dir reicht also eine Richtlinie, dass alle Personen, die du in Raum X treffen kannst über 18 Jahre alt sind, nicht?

Auf die Gefahr hin, dass ich einer streitsuechtigen Person immer noch antworte:

Menschen luegen.

 

[Swisslink]

Auf die Gefahr hin, dass ich einer streitsuechtigen Person immer noch antworte:

Menschen luegen.

Das ist richtig. Aber wir sprechen hier rechtlich von einer Grauzone (15 Jahre alt ist je nach Region völlig legal) und wir sprechen von einem Raum, in dem das Treffen stattgefunden hat, der ab 18 freigegeben ist. Ich würde mal sagen, hier jemanden zu verurteilen, wäre fehl am Platz.

 

[Brod]

Nun im Idealfall hält man sich an die jeweiligen Gesetze. Der Typ hat laut gesetzlicher Lage, der er sich zu unterwerfen hat, in Kauf genommen eine Sexualstraftat zu begehen....klar trennt sich dann Sony von der Person. Einfacher Fall.

 

[Harlock]

Also wenn das in Deutschland straffrei ist, dann stimmt was mit Deutschland nicht imo.

Ausgelebte Hebephilie ist kriminell wenns unter dem Schutzalter geschieht, und auch dann fragwuerdig, vor allem wenn eine Machtposition ausgenutzt wird.

Schutzalter liegt (afaik wie in Österreich) bei 14 Jahren (mit Einschränkungen), gibt weitere Stufen mit 16 und 18, in dem Fall ist es ein imaginärer 15 Jähriger.

Schutzalter – Wikipedia

de.wikipedia.org

In der Schweiz liegt das Schutzalter bei 16.

Aus ner News von 2017:

In sieben Ländern – Österreich, Bulgarien, Estland, Deutschland, Ungarn, Italien und Portugal – liegt das Schutzalter bei 14 Jahren.

Kroatien, Tschechien, Dänemark, Griechenland, Polen, Rumänien, Slowakei, Slowenien, Schweden gelten Jugendliche mit 15 Jahren als sexualmündig. Sexuelle Kontakte mit jüngeren Personen gelten als Vergewaltigung.

In Frankreich gibt das Strafgesetz kein explizites Schutzalter vor. Allerdings wird Sex bei “Nichtzustimmung” mit Minderjährigen bis 14 Jahre bestraft.

In acht weiteren Ländern sind Minderjährige so bis 16 Jahre geschützt, darunter Belgien, Litauen, Lettland, Niederlande, Großbritannien, Spanien, Finnland und Luxemburg.

Ab einem Alter von 17 Jahren werden Jugendliche auf Zypern und Irland, ab 18 auf Malta für sexualmündig angesehen. Unterhalb dieses Alters droht Volljährigen, die mit Minderjährigen Sex haben, Gefängnisstrafen.

Sie gehen aber davon aus Kinder zu treffen also relativier den Mist nicht. Einfach nur ekelhaft

Mich regen reale Vergewaltigungen, Gruppenvergewaltigungen etc. schlicht mehr auf als freiwillige Kontakte. Juristisch wäre der Fall in Deutschland wahrscheinlich auch relativ uninteressant, auch wenn er sicher auch hier einige moralisch triggert.

Nun im Idealfall hält man sich an die jeweiligen Gesetze. Der Typ hat laut gesetzlicher Lage, der er sich zu unterwerfen hat, in Kauf genommen eine Sexualstraftat zu begehen....klar trennt sich dann Sony von der Person. Einfacher Fall.

Dagegen habe ich auch nichts gesagt. Ich bin einfach kein Fan dieser Privatfahnder und Bürgerwehren in den USA.

 

[Musame]

Nein und nein.

Das ist hier in Deutschland aber anders denn im ersten Fall gäbe es keine Strafverfolgung solange das zusammenfinden und der Sex einvernehmlich sind, denn in Deutschland gilt:

"Solange beide Sexualpartner 14 Jahre oder älter sind, spielt der Altersunterschied strafrechtlich keine Rolle mehr – abgesehen von ein paar Ausnahmen wie Prostitution oder Sex mit Erziehungsberechtigten."

Solange die 15 Jährige aus dem Swingerclub also kein Geld für Ihre Dienste verlangt und Sie aufgeklärt ist und weiß was Sie tut wäre es zumindest hier in Deutschland legal

Da das ganze aber in Amiland stattfand gelten dort natürlich andere Gesetze

 

[Miauschugge]

Mit 15 kommt man eh nicht in den Swingerclub.

 

[Mitch]

Wenn ich dran denke, wie ich mit 14 drauf war... zum Glueck bin ich in einem geschuetzten Umfeld aufgewachsen... glaub da wuerde ich schon lieber das Schutzalter auf 16 setzen.

man sollte halt nicht vergessen, in welch toxischen Familien manche Jugendliche aufwachsen, und aus welchen schlechten Motiven sie da richtig dumme und schaedliche Entscheidungen treffen. und wenn das dann noch legal ist. aber ich weiss ja auch nicht, wie das mit der inzidenz aussieht in deutschland vs oesterreich/schweiz zB

Wuenschenswert waere ja, dass wenns illegal ist, es weniger haeufig passiert.

 

[Brod]

Frage die du dir stellen solltest wenn du in einem Swingerclub bist und dir ein Mädl sagt, sie sei 15, sollte nicht sein "nah, die ist doch 18, oder?", sondern eher "bin ich ganz sicher in einem Swingerclub?"

 

[NextGen]

Das ist hier in Deutschland aber anders denn im ersten Fall gäbe es keine Strafverfolgung solange das zusammenfinden und der Sex einvernehmlich sind, denn in Deutschland gilt:

Solange die 15 Jährige aus dem Swingerclub also kein Geld für Ihre Dienste verlangt und Sie aufgeklärt ist und weiß was Sie tut wäre es zumindest hier in Deutschland legal

Da das ganze aber in Amiland stattfand gelten dort natürlich andere Gesetze

Wenn ein Jugendlicher unter 16 und der andere über 21 Jahre alt ist, kann sich der Ältere eventuell strafbarmachen. Zum Beispiel dann, wenn die jüngere Person noch sehr unerfahren ist und deshalb nicht einschätzen kann, ob sie etwas möchte oder nicht. Rechtlich heißt das dann „fehlende Fähigkeit zur sexuellen Selbstbestimmung“. Wenn die ältere Person das ausnutzt, gilt das als Missbrauch und ist strafbar.