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Nintendo ist nicht das Problem, sondern ihr!
- Thread-Ersteller Miles
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Otacon
L20: Enlightened
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- 8 Jun 2011
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Einfach this
Nintendo bietet einfach nicht das beste Gesamtpaket für ne große % Zahl von Kundschaft an Käufern und damit sollten sich manche abfinden. Wer halt nicht 350 für NSMBU ausgeben würde kauft sich einfach Rayman auf einer anderen Konsole oder PC oder Super Meat Boy etc. Und bevor einige Helden antworten. Es ist mir völlig egal was für eine einmalige Gameplay Erfahrung etc. auf einer Nintendo Konsole ihr erfahrt oder erfahren habt das unaustauschbar ist.Oder es liegt einfach an der bösen Massenproduktion wie es hier die Experten gesagt haben und es liegt nur an Titan und bang bang bang
ONEPLAYWIIthyoU
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Ich muss schon dem Punkt zustimmen, dass manche Leute zu ignorant sind, egal von welcher Firma sie Fanboys/girls sind. Nintendo vorzuwerfen, dass ihre Spiele nur für Kinder geeignet seien und man dann irgendwie behaupten will, dass Bayonetta "verkindlicht" wurde ist genauso schlimm wie wenn man andere Firmen kritisiert, dass sie nur noch Geballer bringen würden. Was nicht stimmt. Wir leben meiner Meinung nach in der besten Zeit der Videospiele bis jetzt. Es gibt für jeden Geschmack etwas und in unterschiedlichsten Variationen und auf verschiedensten Plattformen. Klar, es gibt Spiele wie Call of Duty, die momentan extrem viel Geld machen. Aber zwei Punkte dazu:
1.) Call of Duty ist ein gutes Franchise. Das sind qualitativ hochwertige Spiele, die mit dem 4. Teil den Markt verändert haben, genauso wie es Wii Sports damals auch tat. Und klar, die Reihe hat sich über die Jahre nicht verändert und es ist legitim die Reihe satt zu haben, aber man kann ihnen nicht die Qualität absprechen.
2.) Der Großteil der Käufer sind keine passionierten Videospieler. Leute wie wir, die sich die Zeit nehmen um auf ihren internet-fähigen Geräten Beiträge zu verfassen nur mit anderen gleichgesinnten darüber zu reden. Die "Casuals" sehen die Spiele genauso wie sie die neueste Staffel Big Bang Theory sehen oder den neusten Marvel-Film. Es ist nicht mehr als ein Konsumprodukt. Zu behaupten, dass, weil Angry Birds und Call of Duty die meiste Kohle machen, die Videospieler dran schuld wären ist doch absurd.
Nintendo ist Schuld, weil sie selbst auch zu ignorant waren und ihre, wirklich immer noch guten Produkte, nicht vermarkten können. Dass man da anderen die Schuld geben will ist imo lächerlich. Klar, es ist wirklich kindisch Vorurteile über ein Spiel zu haben und nur um zu zeigen, dass man eine Meinung hat oder was auch immer, ich hab keine Ahnung wie diese Leute ticken, aber das betrifft alle Spiele. Wieso muss man Titanfall bashen? Nur weil es nicht für die "eigene" Konsole kommt? Das gilt genauso für ein The Last of Us oder ein Infamous 3. DAS ist Lächerlich, nicht, dass Max Mustermann und Anna Anonym den neuesten Call of Duty-Teil kaufen während sie Vögel auf Schweine schleudern während sie in der Schlange stehen. Der Artikel verallgemeinert viel zu sehr und ist nicht viel besser als die Aussagen die er im 1. Absatz kritisiert.
Sorry für den schlechten Post, kann mich nicht so gut ausdrücken.
Das bast du imo ganz toll zusammengefasst
Taro
L17: Mentor
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Ich habe auch sehr viel mit DS1-3 auf PS1-3 gespielt, trotzdem ist es für mich der ergonomisch schlimmste Controller, den ich seit dem NES-Pad in der Hand hatte.
Wenn es genügend gute Spiele gibt, kann man über einen nicht ganz so guten Controller hinwegsehen, außerdem ist er ja nicht nur schlecht, nur die Ergonomie haben sie halt voll verbockt.
Und dass der 360-Controller nicht wirklich für Bemus geeignet ist, liegt NUR am D-Pad und sonst an gar nichts, das ist ein kleiner Faktor, der an dem Pad nicht hervorragend ist.
Beim Gamecube-Controller, kann man sich ja über das Button Layout und die zweite fehlende Schultertaste streiten, aber was Ergonomie und die analogen Trigger angeht, ist er meiner Meinung nach bis heute unerreicht.
Und ich gewöhne mich lieber an ein etwas anderes Button Layout, als eine ganze Generation ein nicht so gutes Gefühl beim halten des Pads zu haben.
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HugoTrollez
L10: Hyperactive
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Ich kann den Threadstarter nicht ernst nehmen. Versuche es immer wieder..aber nee.
Da man sich diesem Thema kaum nähern kann, ohne die eigene Spielevergangenheit zu berücksichtigen starte ich diesen Beitrag mit meiner „best of every console generation“ Liste:
4. Gen (Snes only): Secret of Evermore. Runner Ups: DKC Triologie und Yoshi´s Island
5. Gen (N64 only): Zelda Majoras Mask. Runner Ups: Zelda OoT und Rare Jump and Runs
6. Gen (Multi): Shenmue. Runner Ups: Zelda WW, Starfox Adventures(insgesamt die schwächste Generation)
7. Gen (Wii360): Bioshock. Follow Ups: Bioshock Infinite, Fallout 3 & New Vegas
Ich möchte darüber hinaus noch erwähnen, dass ich kein Vielspieler bin (bspw. in der letzten Generation 25 X360 und 4 Wii Spiele). Ich stelle bei der Betrachtung obiger Liste Folgendes fest: Ich mag Videospiele vor allem, weil sie es mir ermöglichen in andere Welten einzutauchen und diese zu erkunden, weniger weil sie mein Fingergeschick auf die Probe stellen. Dabei lege ich großen Wert auf glaubwürdig und optisch stimmig gestaltete Spielewelten. Und genau das kann mir Nintendo kaum noch bieten. Die großen Nintendo Franchises sind zu einer Zeit entstanden, in der die Technik die künstlerische Kreativität in engen Bahnen hielt und Nintendo scheint zunehmend wieder in dieser Zeit verhaftet, möglicherweise auch als Reaktion auf die N64 und GCN Ära, bei denen starke Technik und Core Games ja nicht zum Erfolg geführt haben. Die Nintendo Welten und die Geschichte sind immer nur Mittel zum Zweck. Höchstens. Das gibt Nintendo auch unumwunden zu: Am Anfang steht das Gameplay und die grundlegende Spielmechanik. Bei Zelda Skyward Sword soll dieser erste Teil der Entwicklung zwei Jahre gedauert haben. Ein weiteres berühmtes Beispiel dieses Ansatzes ist die Entwicklung von Super Mario 64, während der man zunächst mittels eines Prototypen mit steuerbarer Kugel die grundlegende Spielmechanik auslotete. Prinzipiell ist da nichts gegen zu sagen, aber ich habe das Gefühl, dass Spielewelt und Story unter diesem Ansatz leiden. Dabei sehe ich auch Miyamoto als Teil des Problems. Der sagt ja auch ganz offen, dass er versucht seine Spiele weitestgehend Story frei zu halten.
Bin ich jetzt das Problem, weil ich toll ausproduzierte Spielewelten mit viel (teurem...) Content haben möchte? Die Schließung von Irrational Games hat mir dahingehend schon ein wenig Kopfzerbrechen bereitet. In diesem Zusammenhang habe ich mir auch mal die Verkaufszahlen einiger Spiele angesehen und war schon etwas schockiert... So Shooter und Sport lastig hätte ich das alles nicht eingeschätzt... Deckt sich aber mit meinen Beobachtungen im persönlichen Umfeld: Fifa ist King, gefolgt von CoD/BF. GTA geht immer, die "Hardcores" spielen dann vielleicht noch AC. Aber danach wird’s auch schon fast düster...
4. Gen (Snes only): Secret of Evermore. Runner Ups: DKC Triologie und Yoshi´s Island
5. Gen (N64 only): Zelda Majoras Mask. Runner Ups: Zelda OoT und Rare Jump and Runs
6. Gen (Multi): Shenmue. Runner Ups: Zelda WW, Starfox Adventures(insgesamt die schwächste Generation)
7. Gen (Wii360): Bioshock. Follow Ups: Bioshock Infinite, Fallout 3 & New Vegas
Ich möchte darüber hinaus noch erwähnen, dass ich kein Vielspieler bin (bspw. in der letzten Generation 25 X360 und 4 Wii Spiele). Ich stelle bei der Betrachtung obiger Liste Folgendes fest: Ich mag Videospiele vor allem, weil sie es mir ermöglichen in andere Welten einzutauchen und diese zu erkunden, weniger weil sie mein Fingergeschick auf die Probe stellen. Dabei lege ich großen Wert auf glaubwürdig und optisch stimmig gestaltete Spielewelten. Und genau das kann mir Nintendo kaum noch bieten. Die großen Nintendo Franchises sind zu einer Zeit entstanden, in der die Technik die künstlerische Kreativität in engen Bahnen hielt und Nintendo scheint zunehmend wieder in dieser Zeit verhaftet, möglicherweise auch als Reaktion auf die N64 und GCN Ära, bei denen starke Technik und Core Games ja nicht zum Erfolg geführt haben. Die Nintendo Welten und die Geschichte sind immer nur Mittel zum Zweck. Höchstens. Das gibt Nintendo auch unumwunden zu: Am Anfang steht das Gameplay und die grundlegende Spielmechanik. Bei Zelda Skyward Sword soll dieser erste Teil der Entwicklung zwei Jahre gedauert haben. Ein weiteres berühmtes Beispiel dieses Ansatzes ist die Entwicklung von Super Mario 64, während der man zunächst mittels eines Prototypen mit steuerbarer Kugel die grundlegende Spielmechanik auslotete. Prinzipiell ist da nichts gegen zu sagen, aber ich habe das Gefühl, dass Spielewelt und Story unter diesem Ansatz leiden. Dabei sehe ich auch Miyamoto als Teil des Problems. Der sagt ja auch ganz offen, dass er versucht seine Spiele weitestgehend Story frei zu halten.
Bin ich jetzt das Problem, weil ich toll ausproduzierte Spielewelten mit viel (teurem...) Content haben möchte? Die Schließung von Irrational Games hat mir dahingehend schon ein wenig Kopfzerbrechen bereitet. In diesem Zusammenhang habe ich mir auch mal die Verkaufszahlen einiger Spiele angesehen und war schon etwas schockiert... So Shooter und Sport lastig hätte ich das alles nicht eingeschätzt... Deckt sich aber mit meinen Beobachtungen im persönlichen Umfeld: Fifa ist King, gefolgt von CoD/BF. GTA geht immer, die "Hardcores" spielen dann vielleicht noch AC. Aber danach wird’s auch schon fast düster...
Otacon
L20: Enlightened
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Marmul
Gesperrt
Was das Konsolen-UI angeht, kann ich dir noch zustimmen, nur halt nicht was (sämtliche) Spiele von Nintendo angeht. Ja, Mario hat eine sehr stark an Kinder orientierte Ästhetik. Aber bereits bei Zelda hört das imho auf. Ich würde fast schon mit dir darauf eine Wette abschließen, dass wenn man Ocarina of Time umbennen würde, den Grafikstil auf realistisch trimmt (und zwar nur den Grafikstil) und die Grafik selbst auf PS4/ONE-Niveau anhebt, niemand etwas von Kiddie schreiben würde.
Sprechende Steinfelsen? Nackt umherlaufende Briefträger? Dümmliche Dialoge und Melodien? Ich weiß nicht. Da müsste schon noch mehr geändert werden als nur die Grafik und der Name. Es ist ja das Gesamtpaket.
Aber selbst Metroid ist so Videospiel was auch für Kinder gemacht wurde, bzw. eben typisch als Videospiel rüber kommt. Da fehlt zwar die Knuddeloptik, aber auch die Schriften, die Dialoge die GUI.. das ist alles dieser typische Videospiele Style der an früher erinnert und mit den "neuen" Videospielen nichts gemeinsam hat.
Das stimmt schon. Bayonetta ist nur auch nicht realistisch sondern hat diesen Comicstyle, wenn auch ohne Knuddelfaktor. Für mich aber auch wieder ein Spiel was aus diesem Grunde eher jüngere anspricht. Die wenigsten Erwachsenen können doch mit dem Manga und Anime Zeug was anfangen.
Kurzum, es fehlt bei den Spielen, egal ob Knuddel oder Comicstyle, der Realismus. Heutzutage sind Spiele wie Heavy Rain technisch nunmal möglich und sprechen gerade wegen den Dialogen und der realistischen Grafik erwachsene Spieler mehr an.
Das Thema ist aber langsam sowas von durch. Nintendo sollte sich mal was anderes einfallen lassen.
Ich sehe das große zentrale Problem das Big N hat eher darin, dass ihre Kunden so dermaßen wählerisch sind bei Titeln die nicht von N produziert oder gepublished werden. Nicht einmal in der minderen Leistungsfähigkeit der Konsole, sondern wirklich einfach nur in der extrem geringen Risikobereitschaft ihrer Kunden.
Die Versionen waren in der Vergangenheit doch meistens Mist, weil die Hardware zu schwach ist. Mal davon abgesehen, verkauft sich ja schonmal die Hardware sehr schlecht...
Tell me more
opcorn: Achja, für Videospiele kaufe ich Konsolen, für PC Spiele reicht auch der PC.Ich verstehe bei deiner Spielliste nicht, wie du so unzufrieden mit Wii und selbst WiiU sein kannst. Auch ist seltsam, dass du keine PS1 und PS2 Spiele aufzählst, wenn du SoE mochtest. Hat sich vermutlich halt auch dein Geschmack verändert, sehe da schon einen gewissen Bruch auf der X360. Ist ja auch ok, aber dafür kann Nintendo nichts. Dass man Mario 64 so entwickelt hat ist imo nachvollziehbar, bei Zelda stört es mich, aber ich gehe nicht davon aus, dass das WiiU Zelda wieder so entwickelt wird (übertrieben auf die Wii Steuerung ausgelegt). Und zumindest mit X erwarte ich wieder ein storylastiges oder zumindest episches Game mit massig content. Nintendo nur auf Jump and Runs runterzubrechen funktioniert halt nicht, genauso zu erwarten, dass sie jetzt Ego-Shooter entwickeln. Das gesagt, denke ich nicht, dass du oder auch Fifaspieler Nintendos Problem sind. Sie haben halt so ziemlich alles falsch gemacht, was man falsch machen kann zum Launch einer neuen Konsole. Die Spiele sind weiterhin top, DKC: Tropical Freeze wird von den meisten Käufern geliebt und es verbreitet sich schon ein gewisser Hype. Ich hoffe einfach, dass die WiiU durchhält und ein Lineup erhält, bei dem viele einfach nicht mehr nein sagen wollen. Nintendo sollte das beste aus der Situation machen und die Fehler bei der nächsten Konsole so gut es geht vermeiden.
Ansonsten ist es halt wirklich schade, dass sich außergewöhnliche und sehr gute Spiele oft nicht mehr lohnen. Tja, wenn niemand ein Beyond Good and Evil kauft, dann gibt es halt auch keinen Nachfolger. Hier gebe ich aber auch der Industrie die Schuld, viele Spiele verkaufen sich 1-2 Mio mal und das wird als flop bewertet, was imo nicht gerade für die Gesundheit der Industrie im allgemeinen spricht.
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Ashrak
L20: Enlightened
...
Ich bezweifel irgendwie dass du weißt was die meisten Erwachsenen wollen. Dinge wie sprechende Steine (Goronen?), Fischmenschen, Comicstyle und Co sind alles Konventionen die sich schon laaange durchgesetzt haben.
Wenn die Masse z. B. auf typische Fantasykonventionen (wegen des Realismus-Argument) ablehnend reagieren würde, wäre Game of Thrones mit seinen Drachen und Untoten ("weißen Wanderern") längst nicht so beliebt. Auf Videospiele bezogen käme auch niemand auf die Idee, The Witcher als Kinderzeug abzutun.
Comicstyle ist genauso schon lange in der Mitte der Gesellschaft angekommen, oder wie erklärst du dir die Simpsons, Family Guy und South Park? Wieder auf Videospiele bezogen zeigt u. a. World of Warcraft, dass sich ein Spiel mit Comicgrafik einen riesigen, größtenteils erwachsenen Kundenstamm erarbeiten kann.
Und wenn man bei Metroid nur den Schrifttyp austauschen müsste, damit es für dich als erwachsen gilt, sagt das eigentlich schon einiges über die Zielgruppe dieses Spiels aus. Metroid ist btw. eine Reihe in der traditionellerweise kaum Dialoge vorkommen. (weil es kaum NPCs gibt, mit denen du reden kannst)
TheProphet
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349
ich hab meine wiiU premium mit nintendoland für 200 euronen bekommen
Ja weil kein [strike]normaler[/strike] Mensch 349 Euro zahlen wollte. Dass ein Gerät nur noch ca. die Hälfte vom Einführungspreis vor einem Jahr kostet spricht sowieso Bände.
Marmul
Gesperrt
...
Ich bezweifel irgendwie dass du weißt was die meisten Erwachsenen wollen. Dinge wie sprechende Steine (Goronen?), Fischmenschen, Comicstyle und Co sind alles Konventionen die sich schon laaange durchgesetzt haben.
Wenn die Masse z. B. auf typische Fantasykonventionen (wegen des Realismus-Argument) ablehnend reagieren würde, wäre Game of Thrones mit seinen Drachen und Untoten ("weißen Wanderern") längst nicht so beliebt. Auf Videospiele bezogen käme auch niemand auf die Idee, The Witcher als Kinderzeug abzutun.
Comicstyle ist genauso schon lange in der Mitte der Gesellschaft angekommen, oder wie erklärst du dir die Simpsons, Family Guy und South Park? Wieder auf Videospiele bezogen zeigt u. a. World of Warcraft, dass sich ein Spiel mit Comicgrafik einen riesigen, größtenteils erwachsenen Kundenstamm erarbeiten kann.
Und wenn man bei Metroid nur den Schrifttyp austauschen müsste, damit es für dich als erwachsen gilt, sagt das eigentlich schon einiges über die Zielgruppe dieses Spiels aus. Metroid ist btw. eine Reihe in der traditionellerweise kaum Dialoge vorkommen. (weil es kaum NPCs gibt, mit denen du reden kannst)
Warum interessiert sich dann keine Sau für Nintendo?
Ashrak
L20: Enlightened
Warum interessiert sich dann keine Sau für Nintendo?
Mangelnde Thirdparty-Unterstützung, die wiederum aus der "picky eating"-Tendenz von N-Fans resultiert (+ Lowpower-Konsole, aber eher sekundär meiner Einschätzung nach). Aber sicher nicht dieser Pseudo-Erwachsenheits-Scheiß.
TheProphet
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Auch wenn Marmul nie müde werden wird, Nintendos Männlichkeit anzuzweifeln, so bleibt ihr Hauptproblem ein ganz anderes. Nintendo will Trendsetter sein, Hipster. So kamen sie mit GameBoy und NES damals zu großem Erfolg. Leider gelang das Wii Experiment und Iwata dachte, den Stein der Weisen gefressen zu haben...
Die Zeiten haben sich aber gewandelt. Heute haben Menschen ein gewisses Zeitbudget und dieses wird dank Smartphones und Tablets immer kleiner. Das bisschen, das für Gaming übrig bleibt bekommen aktuell PS360 ab und in Zukunft die PS4. Es wird spannend zu sehen, wie sich Nintendos nächster Handheld schlagen wird, was ihre nächste Konsole betrifft: Es wird wohl ihre letzte sein.
Die Zeiten haben sich aber gewandelt. Heute haben Menschen ein gewisses Zeitbudget und dieses wird dank Smartphones und Tablets immer kleiner. Das bisschen, das für Gaming übrig bleibt bekommen aktuell PS360 ab und in Zukunft die PS4. Es wird spannend zu sehen, wie sich Nintendos nächster Handheld schlagen wird, was ihre nächste Konsole betrifft: Es wird wohl ihre letzte sein.
Marmul
Gesperrt
Mangelnde Thirdparty-Unterstützung, die wiederum aus der "picky eating"-Tendenz von N-Fans resultiert (+ Lowpower-Konsole, aber eher sekundär meiner Einschätzung nach). Aber sicher nicht dieser Pseudo-Erwachsenheits-Scheiß.
Also erst behaupten die Nintendo die 3rds kauft auf einer Nintendo Konsole eh niemand, weil man nur die Nintendospiele will... Und jetzt ist es der Hauptgrund warum die Kiste keiner will!? Ne ist klar. Auch ich will unbedingt meine PS4 Spiele auf der Wii u sehen.. NICHT!
Die Wii U interessiert keine Sau weil sie keine ordentlichen games haben und die Kiste technisch ein Witz ist. Wieso sollte man sich den Mist kaufen? für noch ein mario?
Marmul
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Hoffentlich! Ich ertrage diesen Verein eh nur schwer.
TheProphet
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Naja. Marmul. Nintendos Problem liegt tiefer. Wie kann mans sich sonst erklären, dass ein technisch ordentlicher Gamecube mit sehr guten Exclusives wie dem Resident Evil Remake/0 und 4, dem Metal Gear Solid Remake, Eternal Darkness, Rogue Leader, der vollen Nintendo Barrage mit Metroid Prime, Zelda WW/TP, 3D Mario, F-Zero, 1080 II, Waverace uvm. um verrückte 99 Euro inkl. nem Game nur 20 Mio mal verkauft wurde?!
Nintendo hats am Cube nochmal versucht und nicht geschafft. Sony ist zu stark geworden und mit erstarkter PS4 können sie es gleich vergessen. Wenn Iwata schlau ist, beendet er die WiiU Odyssee schnellstmöglich und springt auf den PS4 Zug auf, sonst wird dieser über Nintendos Heimkonsolensparte endgültig drüberfahren...
Und mal ganz ehrlich: Das WiiU Lineup ist Bullshit gegen das des Cubes! Auch das Wii Lineup war mies im Vergleich, das wusste Nintendo ja sogar, weshalb sie einige Cube Titel als Wii Version mit neuer Kontrolle neu aufgelegt haben um Löcher im Lineup zu stopfen.
Nintendo hats am Cube nochmal versucht und nicht geschafft. Sony ist zu stark geworden und mit erstarkter PS4 können sie es gleich vergessen. Wenn Iwata schlau ist, beendet er die WiiU Odyssee schnellstmöglich und springt auf den PS4 Zug auf, sonst wird dieser über Nintendos Heimkonsolensparte endgültig drüberfahren...
Und mal ganz ehrlich: Das WiiU Lineup ist Bullshit gegen das des Cubes! Auch das Wii Lineup war mies im Vergleich, das wusste Nintendo ja sogar, weshalb sie einige Cube Titel als Wii Version mit neuer Kontrolle neu aufgelegt haben um Löcher im Lineup zu stopfen.
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Marmul
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Weil Videospiele auf der playstation erwachsen geworden sind, auf der nintendo Konsole wars nur buntes zeug!
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