Neues KOJIMA Spiel ist ein neues Metal Gear

[Lightning]

Kommt mir nicht so vor als ob es zu PS2 Zeiten käme
Wii hat bis jetzt IMO nur so Kindergrafik gehabt? Oder irre ich mich? Ich meine nur so Cartoongrafik oder Cellshading etc Kunterbunt?

 

[DarthSol]

Imo schließen Wii Spiel und gute Präsentation sich nicht aus. Kojima würde das schon hinkriegen. Und wenn man einen Cel Shading Look ala Red Steel 2 verwenden würde, würden die technischen Unzulänglichkeiten der Wii gar nicht so auffallen.

 

[Jedy]

Kommt mir nicht so vor als ob es zu PS2 Zeiten käme
Wii hat bis jetzt IMO nur so Kindergrafik gehabt? Oder irre ich mich? Ich meine nur so Cartoongrafik oder Cellshading etc Kunterbunt?

Was redest du bitte?

Schau dir einfach die Präsentation vor "Kurzem" an, mit den Stufen die Schritt für Schritt zu seinem perfekten Stealthgame führen. Mit der Wii würde eine große Stufe hinuntergehen.

@Darhtsol: Wenn du meinst. Aber es wird 100 % zu keinem MG auf der Wii kommen. Wenn dann nur von Konami um die Marke mit einem Lernspiel rund um MG zu melken. Ein richtiger Nachfolger niemals.

 

[Lightning]

Was meinst du jetzt bitte Jedy?
Nicht wirklich verstanden was du da meinst

 

[DeinVater]

If you at any point in your life have enjoyed a stealth game, you might know Hideo Kojima as the man to whom you owe your firstborn. He’s the father of the beloved Metal Gear game/interactive movie series, and he delivered the final keynote of the GDC today. And, as expected, it was worthy of a man who had just received a lifetime achievement award the night before. I took some pictures of the presentation, and tried to elucidate as best I can, but I seriously cannot stress how much you should try and find the video of the presentation as filmed by the GDC – Kojima is a genuinely funny guy with a lot to say, and if you like the cut of his jib (which is a very good cut, I hear), you deserve to see and hear the whole thing. In the meantime, have some on the house.


The introduction begins. The man, the legend, the part-time ninja. Recap of his career, mandatory fellatio, and… KOJIMA!!!!! YAAAAAY!!!
This is Kojima’s first time at the GDC- it was traditionally E3 before this. It doesn’t help that E3 has lost its punch, and they promised him a f*cking lifetime award if he came here. The men in front of me who speak Japanese more fluently than I do laugh in advance before his jokes are translated. I feel lowly, and contemplate continued alcohol abuse.
Kojima promises no such free games as yesterday with Iwata. Bully to you, sir! What does it look like, we’re here to learn?! WAREZ! He claims that there are no sessions during the keynote. We cannot escape. The bars come down, we begin to devour one another for nourishment.
What is “Revolutionary Creation?” As Kojima describes it, it is simply doing something that nobody has done before – and an extended definition, making the impossible possible. He gives us a diagram of a path. Snake runs across. Suddenly, a box! Snake runs across and jumps it. But that’s too easy – just jumping over seen obstacles. But if the box becomes a wall, hell, that’s harder. Mario comes out of nowhere and jumps it in one bound. Snake is not pleased.

Making the impossible possible demands that preconceived notions be discarded. So how does Snake get over the wall? Why not pole vault? Mow it down with a gun? Build steps? Parachute? Swim over? Think out of the box, right? Let’s change views –

- And the wall wasn’t even a solid obstacle. Move around it. Dig under it. Do something new!

So, what barriers of impossibility do we encounter? Another diagram – the wall is back. We have a foundation, the floor. As hardware rises, we get to the top of the wall. The software technology is another box – closer to the top. Suddenly, a ladder! This is game design. Abstract, right? Check out the diagram.

Now, we begin a retrospective. 1985, the era of the MSX2. Kojima’s mission was to create a combat game for the mission; this is the era of Rambo, and coin-op games are popular.
What is a combat game in 1986? More diagrams, dammit! You need a player. Enemies. And bullets, of course. Lots and lots of bullets. But what kind of hardware technology was available during this time? Kojima describes Nemesis, a 1986 Konami shooter. You need a background, and you place sprites. But there are limitations with sprites – you could only place 32 on a screen at once. Plus, horizontally, if you display 8 sprites, 9 and onwards cannot be displayed. To make Metal Gear sprites, you had to layer sprites for color – so a player, 2 enemies, and two bullets was pretty much all you could display. This was Kojima’s barrier. But, like Snake, like designer…
To solve this problem, Kojima had to create a combat game without fighting. He tinkered with ideas – escaping, evading – but then, it hits him! Hiding! Infiltration! The stealth genre is born. We need to make a stealth game now. Great.

Kojima wanted players to learn the rules of a new genre – it was pretty revolutionary at the time. We know only the NES version, which Kojima disowns as “crap” since he didn’t work on it. Oh, you wacky auteur. But now, we have a problem – we need to create a stealth game, the genre WE invented, on the next generation of consoles. It needs to be steeper. But the hardware didn’t change, so we need to make a deeper stealth game.

So, the enemies gain a wider line of sight, we make larger levels, enemies that are off-screen, a radar system, an evasion phase… The hardware did not rise to get over the wall, so we need a taller ladder. Game design. So… How about a sequel?

New mission: Create a 3D stealth game for the MSX2. The wall is too high. The MSX2 doesn’t have the capability, and no ladder can climb that. But after 4 years, the Playstation comes out. The floor rises. The wall can be climbed with a high enough ladder. Gentlemen, we have Metal Gear Solid. Now, snake can hide in ducts, doors… and the ever-present cardboard box. Voice acting? Hell, we can do that now. Also, Kojima thinks that Germans like to eat sausage, and the French version of Metal Gear is the funniest, yet most romantic thing you’ve ever heard.
So now we have a worldwide hit on our hands. We get to the next wall – we need to make a realistic-looking stealth game this time. The wall is too high for the PS1. In 2000, the PS2 comes along. The hardware floor rises. We have DVDs and better graphics. But the floor is still too low, so we run around the wall – the new goal is not a more realistic game, but a more immersive one.

With the sequel, we have expressions, better textures, environment, lighting, mechanics – and we have MGS2. Mission complete. Now, for the next game – a stealth game that surpasses the previous one on the next platform. But the new wall is high, and the new hardware doesn’t come early enough. We need a better stealth game on the same platform. So Kojima illustrates the difference between games – we have not yet touched an area of his graph; That of natural, open environments. We now have the capability to do just that.

Now, it’s not a hardware floor, or game design – so Otacon comes along and gives us a new engine. This software advance gives us what we need to climb the wall, provided we have a decent ladder. So we get new mechanics, like camouflage, CQC, and survival systems. Snake Eater is released. Kojima loves his cutscenes.

Now, though, we need to make the ultimate stealth game. Kojima hears of a system so powerful, you don’t even need proper game design. That would explain a lot. So our mission is now to use the power of an unknown monster system to make an ultimate stealth game. Reeeeal high wall.
Well, the hardware gives a pretty nice boost. But the rumors are a little too far-fetched, and it’s not enough to just put out a prettier version of the same game and rely on the hardware alone. So our new mission is to use the actual power of the PS3 to make the ultimate stealth game – but, we need to run around that, and the new mission is to use this power to make a new kind of stealth game.

So, we have a new game style. We’re in a war zone, so we can pick our battles; we can ally with a favorite side. We have MGS4. The design ladder allows us to climb up the wall.
So, the review:

• Making the impossible possible in game production. There is a wall of impossibility. The ground is the hardware technology, the box is the software technology, and the ladder is game design. Combined, the rising power of each can overcome your difficulties as a designer. I really can’t do it justice in words – check out the graph to see how far Kojima has come.
  
• There is a marked difference in Kojima’s approach and traditional western design – we use more software-driven game design, creating a playground for players. Kojima wants to use all three elements to climb the wall of the ultimate stealth game. There is a not-so-subtle hint and the next Metal Gear.

We reach our conclusion: Before giving up and saying “I can’t do it”, identify the impossible barrier holding you back; it’s just what you’re thinking. The impossible is possible. By overcoming barriers, yesterday’s impossibilities are today’s possibilities. Everyone in the industry can make it possible. We can all make great games together.

Aww!
​

​

http://games.gearlive.com/playfeed/...d-game-design-making-the-impossible-possible/

zehn zeichen!
​

 

[Jedy]

Danke Vater.
Somit dürften wohl alle Wiiboys genug gesehen haben. :yeah2:

 

[Darji]

Hmmm.....

normalerweise müssten wir das jetzt verschieben, da eine Platform aufjedenfall schon klar ist

 

[DeinVater]

jedy: wollte noch drunter schreiben wii gamer am fail oder so

darji bild: hmm.... kommt mir das nur so vor oder sieht die frisur exakt wie die von Raiden aus? würd mich garnicht stören

 

[machito]

irgendwie geht mir dieses ganze gehype um diesen omipräsenten kojima
auf den sack. 'hideo kojimas next game' ... meine fresse.
ich mein, wie arrogant wirbt er eigentlich mit seiner person ...
ich glaub die höhenluft bekommt dem guten mann nicht wirklich!

 

[Polygonzug]

Hmmm.....

normalerweise müssten wir das jetzt verschieben, da eine Platform aufjedenfall schon klar ist

Aha... also wenns für PS3 kommt, gehörts in den PS3 Bereich. Wenns für beide HD Konsolen kommt, auch. Seltsame Logik

Manche führen sich hier ja echt auf, als hätte man ihre Mutter geschlagen wenn man sagt, dass es vllt für die 360 exklusiv kommt.
Solch eine verherrlichung einer Marke/Person ist mehr als lächerlich und sagt verdammt viel über einen aus...

Fakt ist: Es kommt ein neues Metal Gear. Die Frage die mich eher interessiert ist, wer der Main Char wird. Plattform kann einem doch egal sein, wenn man ein richtiger Metal Gear Fan ist. Denn als Fan spielt man das Spiel und verteidigt/verurteilt nicht eine Konsole

 

[Darji]

irgendwie geht mir dieses ganze gehype um diesen omipräsenten kojima
auf den sack. 'hideo kojimas next game' ... meine fresse.
ich mein, wie arrogant wirbt er eigentlich mit seiner person ...
ich glaub die höhenluft bekommt dem guten mann nicht wirklich!

sauer weil es wieder PS3 exclusiv wird?^^

Keine Angst ich habe schon einen neuen Thread im PS3 bereich aufgemacht

 

[DeinVater]

irgendwie geht mir dieses ganze gehype um diesen omipräsenten kojima
auf den sack. 'hideo kojimas next game' ... meine fresse.
ich mein, wie arrogant wirbt er eigentlich mit seiner person ...
ich glaub die höhenluft bekommt dem guten mann nicht wirklich!

wie arrogant bist du denn eigentlich? kojima kann es sich leisten seine spiele so zu werben, mann sieht doch an den reaktionen der meisten leute mir inkludiert.

kann dir eigentilch egal sein wie er seine spiele wirbt oder wo oder warum, weißt du auch warum? weil er immerhin der producer ist und sich den respekt verdient hat den er heute hat, da wirst du daran auch nichts ändern, und ihm vorschreiben wie er seine spiele zu präsentieren hat

wenn es dir nicht gefällt dann schau weg ganz einfach.

 

[Jedy]

Aha... also wenns für PS3 kommt, gehörts in den PS3 Bereich. Wenns für beide HD Konsolen kommt, auch. Seltsame Logik

Manche führen sich hier ja echt auf, als hätte man ihre Mutter geschlagen wenn man sagt, dass es vllt für die 360 exklusiv kommt.
Solch eine verherrlichung einer Marke/Person ist mehr als lächerlich und sagt verdammt viel über einen aus...

Fakt ist: Es kommt ein neues Metal Gear. Die Frage die mich eher interessiert ist, wer der Main Char wird. Plattform kann einem doch egal sein, wenn man ein richtiger Metal Gear Fan ist. Denn als Fan spielt man das Spiel und verteidigt/verurteilt nicht eine Konsole

Wow, solltest Psychologe werden.

@machito: :yeah2: Hast wohl viele MGS gespielt wa? Kann dir doch egal sein, du magst kein MGS, ich kein Mario - basta. Objektiv gesehen hat er viel geleistet, auch Miyamoto hat das.

Ein MGR wär echt geil und bestimmt wieder ein Meisterwerk! Kojima

 

[DarthSol]

Kojima hat eben diese verdammt große Reputation die er klugerweise auch nutzt. Wer würde das nicht?
Wegen der Präsentation. Klingt ja alles ganz toll, nach MGS4 bin ich aber skeptisch. MGS4 war imo eine reine Grafik Revolution, auf die Gameplay Variation warte ich noch.

 

[eima]

Dito, hab mit den MSX Teil begonnen und verurteile ja auch nicht alle die Leute die erst mit MGS 1 angefangen haben Fan ist Fan, egal welche Plattform.

Fakt ist: Es kommt ein neues Metal Gear. Die Frage die mich eher interessiert ist, wer der Main Char wird. Plattform kann einem doch egal sein, wenn man ein richtiger Metal Gear Fan ist. Denn als Fan spielt man das Spiel und verteidigt/verurteilt nicht eine Konsole

 

[DarthSol]

Kojima hat eben diese verdammt große Reputation die er klugerweise auch nutzt. Wer würde das nicht?
Wegen der Präsentation. Klingt ja alles ganz toll, nach MGS4 bin ich aber skeptisch. MGS4 war imo eine reine Grafik Revolution, auf die versprochene Gameplay Revolution warte ich noch.

 

[machito]

sauer weil es wieder PS3 exclusiv wird?^^

Keine Angst ich habe schon einen neuen Thread im PS3 bereich aufgemacht

der post spricht nicht gerade für deine geistige reife und zeigt, das du nur in schubladen
denken kannst. ein wort gegen kojima (einen produzenten, der in der regel
spiele für eine sony konsole herausbringt) und schon wird mit allem gefeuert,
was man hat, anstatt vielleicht mal über meinen standpunkt zu diskutieren.
aber hey, ein angriff gegen kojima ist sicher einer gegen sony und somit zu verurteilen -
überlasst das denken den anderen und so.

wie arrogant bist du denn eigentlich? kojima kann es sich leisten seine spiele so zu werben, mann sieht doch an den reaktionen der meisten leute mir inkludiert.

wenn es dir nicht gefällt dann schau weg ganz einfach.

ganz ruhig. ach ne, witzig ist das eigentlich nicht mehr

@machito: :yeah2: Hast wohl viele MGS gespielt wa? Kann dir doch egal sein, du magst kein MGS, ich kein Mario - basta. Objektiv gesehen hat er viel geleistet, auch Miyamoto hat das.

schwachsinn. und wieder einmal wird hier nur mit dreck geworfen, bevor mal
nachgedacht wird. dieser konsolenkrieg interessiert mich nicht.
wenn ich schreibe, das ich kojimas art arrogant finde, finde ich sie arrogant nicht
mehr und nicht weniger. das ist kein angriff gegen sony (gehts noch, leute?)
oder mgs, welches ich im übrigen auch ziemlich genial finde. warum muss man sich
eigentlich immer wieder damit rechtfertigen, dass man mgs bis zum ebrechen gezockt?
muss das sein, nur weil man etwas gegen den produzenten des spiels sagt, heisst
das noch lange nicht, das man die serie nicht mag ... aber das ist wohl schwer zu
verstehen nicht wahr?

edit:
man kann darüber auch argumentieren, wie darth sol das macht. sowas nenn ich mal
ne diskussionskultur. könnte mehr solcher leute hier geben. leute, die nicht nur in
schwarz und weiß (oder auch ms und sony) denken.

 

[DeinVater]

edit:
man kann darüber auch argumentieren, wie darth sol das macht. sowas nenn ich mal
ne diskussionskultur. könnte mehr solcher leute hier geben, die nicht nur in
schwarz und weiß denken.


du darfst den satz ruhig an dir anwenden

und hast recht is nicht witzig sondern eher traurig wie sich jemand anmutet sowas über kojima zu schreiben

 

[DarthSol]

Kojima ist für mich auch beileibe kein Heiliger. Von MGS4 war ich persönlich etwas enttäuscht, weil hier Anspruch (Kojimas Andeutungen von wegen den großartigen Gameplay Veränderungen, die man in MGS4 implementieren wollte) und Wirklichkeit weit auseinander klaffen.
Wie war das noch gleich mit dem Mehrparteien System? Klang cool, verkam aber zu einem sinnlosen Feature? Oder das Motto: No Place to Hide? Klang cool, im fertigen Spiel habe ich davon dank Octocamo nix gemerkt. Stattdessen gab es wieder dieses unübersichtliche Menü, die "?" und "!" und und und...

Nichts desto trotz hat Kojima mit seiner MGS Reihe großartiges geleistet, und ich finde schon dass man damit werben darf.
Wobei es mir lieber wäre, wenn er endlich die Fackel an jemanden weiter reichen würde, der den Mut hat mal das Gameplay so radikal zu verändern wie bei der Resident Evil Reihe geschehen...

So gerne ich die MGS Reihe Spiel, aber ich möchte nicht 5 Teile oder mehr mit dem selben Gameplay Schema spielen. Ein radikaler Schritt wie damals zwischen MSX und PS1 wäre imo nötig,.

 

[Krogan]

@machito

Schreib lieber nichts mehr. Es ist egal was du schreibst, ich verstehe auch deinen Standpunkt (mir geht dieses dauernde teasen von jedem Mist generell auf den Nerv), aber dir wird jetzt hier so wieso alles zur Last gelegt, von daher lass es lieber ganz sein. Ich bin froh, wenn die ganze Geschichte bald gelüftet ist. Der Ausgang ist mir daber aber sehr egal.