Komori
L19: Master
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Klar geht das.
"Hallo, Verbraucherschutz? Mein Katzenspiel hat bei Gamestop einen wahnwitzigen Platzhalterpreis wie diverse andere Games auch, können sie ma was machen?"
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Unsere GotY 2024 Wahl endet am Sonntag den 19. Januar, ihr habt bis dahin noch die Möglichkeit in unserem GotY 2024 Thread abzustimmen. Gleiches gilt auch für die Wahl des besten plattformexklusiven Spiels, des besten Indiespiels, des besten Soundtracks und des Most Wanted 2025. Falls ihr noch Fragen zur Wahl habt, könnt ihr diese gerne im Diskussionsthread stellen.
PlatformWAR Microsoft vs. Nintendo vs. Sony
- Thread-Ersteller Heavenraiser
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Klar geht das.
"Hallo, Verbraucherschutz? Mein Katzenspiel hat bei Gamestop einen wahnwitzigen Platzhalterpreis wie diverse andere Games auch, können sie ma was machen?"
Thumbsucker
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Klar geht das.
"Hallo, Verbraucherschutz? Mein Katzenspiel hat bei Gamestop einen wahnwitzigen Platzhalterpreis wie diverse andere Games auch, können sie ma was machen?"
Deutsche Rechtsprechung: "Um einen Preis als Wucher zu bezeichnen, muss er mindestens doppelt so hoch sein wie marktüblich. Außerdem muss der Anbieter eine Notlage ausnutzen. Ob Wucher vorliegt, muss in jedem Einzelfall juristisch geprüft werden."
Wie gesagt, wenn die Preise so bleiben, ist das Wucher.
Sony nutzt die massive Diskrepanz zwischen Kauf- und Abo-Version von Stray offenbar, um die Leute ins Abo zu zwingen (wenns im Store auch Vollpreis kostet).
Im übrigen ist auch absehbar, dass das normale PS+ nun gleich viel kostet wie vorher - die attraktiven Gratisgames aber in den teureren Tiers verschwinden. Auch das ist ein sanfter Zwang, ins teurere Abo zu wechseln.
Sleeper
L20: Enlightened
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Du meinst so wo sie den live preis quasi verdoppelt haben, um kunden zu GP zu zwingen? Was hier los war kann ich dir sagen, einige hardcore ms fans haben es verteidigt
Hasenauge
L17: Mentor
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Diskriminierung?
Wenn überhaupt wäre zu prüfen ob Wucher vorliegt. Dieser setzt aber nicht nur einen überhöhten Preis vorraus, sondern auch das Ausnutzen einer Notlage. Da niemand dringend auf ein Katzenspiel angewiesen ist, scheidet Wucher aus.
Extraplatt
L16: Sensei
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War doch gar nicht meine Frage?Ja, Steam hat auch Filme, die du auch dann weiter nutzen kannst, aber darum geht es nicht, sondern generell um digital gekaufte Inhalte, die auf Steam auch nach delisting weiterhin nutzbar sind.
Ashrak
L20: Enlightened
Deutsche Rechtsprechung: "Um einen Preis als Wucher zu bezeichnen, muss er mindestens doppelt so hoch sein wie marktüblich. Außerdem muss der Anbieter eine Notlage ausnutzen. Ob Wucher vorliegt, muss in jedem Einzelfall juristisch geprüft werden."
Wie gesagt, wenn die Preise so bleiben, ist das Wucher.
Sony nutzt die massive Diskrepanz zwischen Kauf- und Abo-Version von Stray offenbar, um die Leute ins Abo zu zwingen (wenns im Store auch Vollpreis kostet).
Im übrigen ist auch absehbar, dass das normale PS+ nun gleich viel kostet wie vorher - die attraktiven Gratisgames aber in den teureren Tiers verschwinden. Auch das ist ein sanfter Zwang, ins teurere Abo zu wechseln.
Das ist alles nichts was uns überraschen sollte, aber natürlich wird Schlumpfhausen diese Praktiken nun verteidigen und $ony selbst (das $ steht für Jamba Sparabo) wird von einem "menschlichen Fehler" sprechen, wenn der Backlash zu groß ausfallen sollte.
Hasenauge
L17: Mentor
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Dann besteht weiterhin eine Lizenz. Ohne die darf der Anbieter auch nichts zum Download bereitstellen.Ja. Ich habe selber mehrere Echtgames die nicht mehr zum Kauf verfügbar sind und ich kann sie noch runterladen.
Thumbsucker
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Diskriminierung?
Wenn überhaupt wäre zu prüfen ob Wucher vorliegt. Dieser setzt aber nicht nur einen überhöhten Preis vorraus, sondern auch das Ausnutzen einer Notlage. Da niemand dringend auf ein Katzenspiel angewiesen ist, scheidet Wucher aus.
Es gibt zb räumliche Preisdiskriminierung (positiver gemünzt in der Wirtschaftslehre: "Preisdifferenzierung"). Wenn man etwa von Land zu Land unterschiedliche Preise verlangt: dies kann durchaus legal sein, etwa durch höhere Herstellungs-, Vertriebs- und Lohnkosten. Illegal wirds, wenn man diese höheren Preise nicht mehr begründen kann.
Daneben gibts etwa auch personelle Preisdiskriminierung, bei der man die unterschiedliche Kaufkraft von Kunden abschöpft. Das Glas Champagner kostet nicht in jedem Club gleich viel.
Wann ein Rechtsbruch vorliegt, ist oft Ermessenssache. Dafür gibt es den Verbraucherschutz und letztlich Gerichte. Dabei ist unerheblich, ob jemand das Katzenspiel oder die Haarspülung "braucht". Generell verboten sind "Preisdifferenzierungen" nach Kriterien wie Ethnie, Religion, Herkunft etc.
Komori
L19: Master
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Deutsche Rechtsprechung: "Um einen Preis als Wucher zu bezeichnen, muss er mindestens doppelt so hoch sein wie marktüblich. Außerdem muss der Anbieter eine Notlage ausnutzen. Ob Wucher vorliegt, muss in jedem Einzelfall juristisch geprüft werden."
Wie gesagt, wenn die Preise so bleiben, ist das Wucher.
Ja, viel Spaß dabei Sony für Einzelhändlerpreise in Verantwortung zu ziehen.
Aber Abzockstop wird nicht 99€ dafür verlangen weil es ein Platzhalter ist also mal wieder billiger Spam von dir. Gib dir mal wenigstens Mühe.
Extraplatt
L16: Sensei
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Series S gar nicht mal so übel in FM1
Und die Series X mit schlechterem Anti Aliasing
Hasenauge
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Und das hat jetzt was mit dem vorliegenden Sachverhalt zu tun?Es gibt zb räumliche Preisdiskriminierung (positiver gemünzt in der Wirtschaftslehre: "Preisdifferenzierung"). Wenn man etwa von Land zu Land unterschiedliche Preise verlangt: dies kann durchaus legal sein, etwa durch höhere Herstellungs-, Vertriebs- und Lohnkosten. Illegal wirds, wenn man diese höheren Preise nicht mehr begründen kann.
Daneben gibts etwa auch personelle Preisdiskriminierung, bei der man die unterschiedliche Kaufkraft von Kunden abschöpft. Das Glas Champagner kostet nicht in jedem Club gleich viel.
Wann ein Rechtsbruch vorliegt, ist oft Ermessenssache. Dafür gibt es den Verbraucherschutz und letztlich Gerichte. Dabei ist unerheblich, ob jemand das Katzenspiel oder die Haarspülung "braucht". Generell verboten sind "Preisdifferenzierungen" nach Kriterien wie Ethnie, Religion, Herkunft etc.
Montalaar
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Das dürfte wohl eher ein Bug sein.Und die Series X mit schlechterem Anti Aliasing
Thumbsucker
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Ja, viel Spaß dabei Sony für Einzelhändlerpreise in Verantwortung zu ziehen.
Aber Abzockstop wird nicht 99€ dafür verlangen weil es ein Platzhalter ist also mal wieder billiger Spam von dir. Gib dir mal wenigstens Mühe.
99 Euro sind wohl tatsächlich übertrieben. Am Ende dürfte die physische Version nen saftigen Preisaufschlag haben und das Game im Store um die 30 Euro kosten, was dann im normalen Rahmen im Vergleich mit dem günstigeren Steam ist.
Wenn Sony grundlos 2-3 Mal mehr als Steam verlangt, ist das aber schon grenzwertig. Aber wo kein Kläger, da kein Richter. Ich finde ja auch, dass man sich gegen 80 Euro für Remasters zur Wehr setzen sollte. Auch wenn man so ne Klage verliert, hätte das zumindest Signalwirkung.
@Hasenauge
Du hast mich ausgelacht, weil ich in dem Zusammenhang von "Diskriminierung" gesprochen habe.
Dabei ist das gängige Lehre und damit verbunden ist auch der "Ausbeutungsmissbrauch":
"Der Ausbeutungsmissbrauch wirkt sich im Gegensatz zum Behinderungsmissbrauch auf die Nachfrageseite aus, indem ein Unternehmen für seine Produkte einen Preis verlangt, „der in keinem angemessenen Verhältnis zu dem wirtschaftlichen Wert der erbrachten Leistung steht"
Valcyrion
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Rechtlich abgesehen (Sicht als Schweizer) ist ja der Preis für die digitale Version (PS, nebst Abo Inkludierung) ausstehend. Und grade im Indie Bereich nicht unüblich dass das Spiel digital zb 20.00 kostet und ich für die Retail halt 50.- oder mehr mal ausgeben muss. Will ich das nicht, dann eben digital. Als Sammler zahl ich den Aufpreis aber gerne.
Und die Diskrepanz rein digital Steam/PC (billiger)Plattform - Konsole ist (leider) auch übliche Praxis. Und zwar min seit der PS3/360 Gen.
Thumbsucker
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Klar, die physische Version hat ja vielleicht noch ein paar Goodies und ist natürlich auch was für Sammler. Mal sehen, wie der Preis im Store ist. Wenn der Preis da ok ist, ist ja alles halb so wild.
Bin eh nur drauf gestossen, weil im Spielethread hier auf CW gesagt wurde, das Game koste 70 Euro. Wenn dem so ist, wäre das im Vergleich mit den Steam Keys für 20 Euro schon hart. Und dann siehts nun mal so aus, als ob Sony Retail-Kunden ins Abo holen will mit so nem Preishammer.
Und wie immer mit seiner Preisgestaltung macht Sony sowas auch geschickt.
Hasenauge
L17: Mentor
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Ich finde das auch immer noch sehr amüsant.
Auch ein Ausbeutungsmissbrauch liegt hier nicht vor, da niemandem ein überhöhter Preis aufgezwungen wird.
Thumbsucker
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Es muss auch niemand in eine Wohnung ziehen, die viel zu teuer ist. Trotzdem kann das in manchen Fällen eingeklagt werden. Die freie Marktwirtschaft lässt vieles zu. Aber nicht alles, und es gibt Graubereiche. Und für diese Graubereiche gibt es Gesetze und Gerichte.
Pacman
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So wie das fehlende RT im Cockpit bei PC/PS5 ?
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