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Kuriose und schockierende News
- Thread-Ersteller Zaphod
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Roschman
L12: Crazy
- Seit
- 9 Sep 2006
- Beiträge
- 2.550
Die stehen alle mehr oder weniger in Verbindung mit der Bertelsmann Stiftung. OK, Tagesspiegel kenne ich nicht, aber die anderen drei auf jeden Fall. Von daher wundert mich diese ähnliche Berichterstattung jetzt nicht. Ohne den Inhalt der Aussagen bewerten zu wollen. Es geht mir eher um die Zusammenhänge der Nachrichtenagenturen.
Nerazar
L99: LIMIT BREAKER
- Seit
- 23 Okt 2005
- Beiträge
- 40.561
Eine Repräsentative Umfrage beginnt ab 1000 Leuten also sind 8000 Tausen mehr als genu
Für dich vielleicht. Ehrlich, das ist nicht einmal annähernd repräsentativ für eine ganze Nation.
Damit kann man nicht einmal einen Stadtteil Berlins wissenschaftlich präzise abdecken.
Die 'Ergebnisse' solcher Studien sind insofern wahr, dass eben so und so viele Leute eben das und das Ergebnis zu Besten gegeben haben. Mehr kann man daraus nicht ableiten oder sagen. Normalerweise. Logischerweise.
Nur, weil ein Ministerium dahintersteht, muss die Wahrheit jetzt nicht einzig daraus bestehen.
Es ist wieder nur reine Interpretationssache.
Man könnte natürlich böse sein und interpretieren, dass nicht einmal 0,01% der Bundesbevölkerung da mitgemacht hat, ergo nichtig ;-)
Ich werde mir diese 515 Seiten bei besserer Gelegenheit mal genauer ansehen.
Irgendwo dort drinnen in diesem Wortdschungel wird wohl stehen, wie viele Leute wie und unter welchen Fragestellungen erfasst worden sind. Und was da eigentlich drin steht und was herausinterpretiert worden ist.
Zuletzt bearbeitet:
ich fabuliere nicht (schönes wort übrigens^^...erinnert mich an Faust Oo)
aber ich kenne auch einige wissenschaftlich erhobene statistiken und die, die sich ebenfalls als seriös bezeichnen, die sagen:
1. das man eine statistik nicht in einer pressemittteilung wahr darstellen kann, sondern dabei immer der zusammenfasser sein meinung preis gibt und der ist doch hier wieder Christian-"Killerspiele-sind-schuld"-Pfeiffer..und damit hat das ding schon verschissen :>
2. sagen diese auch, dass die statistische auffälligkeit noch kein zusammenhang bildet.....
seienchin schrieb:Gur möglich.
aber es ändert den weg der problembehebung und ursachenforschung GEWALTIG!
@Uchi:
ja das stimmt mit der statistischen wahrheit, aber dieser wert (glaube sogar etwas über 1000) ist auch nur ein NÄHERUNGSberechnung, wo die WAHRSCHEINLICKEIT, dass sich die Statistik noch komplett ändert würde, wenn man die komplette Statistik mit allen hätte tolerabel gering ist (1. punkt: was ist tolerabel?)
und dann macht es wohl noch ein unterschied, ob ich 5000 leute aus, Berlin, HH, Köln nehme, oder 5000 leute aus ALLEN städten deutschlands :>
@Nerazar:
doch angeblich reich 1000+x Leute aus um repäsentative für deutschland zu sein
die vertrauenswürdigkeit von Statistiken sind teilweise immernoch auf philsophischer ebene ungeklärt^^
Zuletzt bearbeitet:
UchihaSasuke
L99: LIMIT BREAKER
ich fabuliere nicht (schönes wort übrigens^^...erinnert mich an Faust Oo)
aber ich kenne auch einige wissenschaftlich erhobene statistiken und die, die sich ebenfalls als seriös bezeichnen, die sagen:
1. das man eine statistik nicht in einer pressemittteilung wahr darstellen kann, sondern dabei immer der zusammenfasser sein meinung preis gibt und der ist doch hier wieder Christian-"Killerspiele-sind-schuld"-Pfeiffer..und damit hat das ding schon verschissen :>
2. sagen diese auch, dass die statistische auffälligkeit noch kein zusammenhang bildet.....
aber es ändert den weg der problembehebung und ursachenforschung GEWALTIG!
@Uchi:
ja das stimmt mit der statistischen wahrheit, aber dieser wert (glaube sogar etwas über 1000) ist auch nur ein NÄHERUNGSberechnung, wo die WAHRSCHEINLICKEIT, dass sich die Statistik noch komplett ändert würde, wenn man die komplette Statistik mit allen hätte tolerabel gering ist (1. punkt: was ist tolerabel?)
und dann macht es wohl noch ein unterschied, ob ich 5000 leute aus, Berlin, HH, Köln nehme, oder 5000 leute aus ALLEN städten deutschlands :>
@Nerazar:
doch angeblich reich 1000+x Leute aus um repäsentative für deutschland zu sein
die vertrauenswürdigkeit von Statistiken sind teilweise immernoch auf philsophischer ebene ungeklärt^^
Mag ja sein nur stimmen die Zahlen auch nicht. Es wurden 45.000 Menschen befragt und das nur Kinder und Jugendliche
Von daher kann man davon ausgehen das die Umfrage doch genau ist.
Hoffe doch das die Regierung da mal endlich was unternimmt. Ein Schritt wäre es zu verbieten das Imame aus anderen Ländern kommen nur um hier zu predigen, die kennen doch die Kultur und das Land selbst nicht. Wäre vielleicht gut wenn ein Imam den Islam studieren müsste und er müsste auch voll integriert werden.
Die strenggläubigen jungen Muslime, die täglich die Moschee besuchen sind eher die Muttersöhnchen, ich wohne gegenüber einer großen Moschee und bekomme das mehr oder weniger mit. Hab auch viele strenggläubige Bekannte, die genauso drauf sind, find diese Leute wieder fast schon zu langweilig. :v:
Weiss nicht, was für ne Gefahr von den ausgehen soll.
Terminator
Gesperrt
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- 29 März 2002
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- 10.895
Ok, die Wissenschaftler, die die Studie für das Bundesinnenministerium ausgearbeitet haben, haben nicht so viel Ahnung wie die User hier und sollten ihr Geld wiedergeben.
Und natürlich sind auch alle Berichte in Zeitungen, die sich "rein zufällig" mit diesem Bild decken, erstunken und erlogen.
Ich nenne so etwas eher Realitätsverdrängung.
Ihr redet wie der Blinde von den Farben: Ich habe die Studie für das Innenministerium gelesen (Nicht die von Pfeiffer): Sie achteten sehr genau darauf, repräsentative Gruppen aus verschiedenen Städten usw. zu befragen. Aber wenn man Erkenntnisse von vornerein ablehnen will, weil sie einem nicht in den KRam passen, dann ist auch jegliches Argument eh vergebens.
Und natürlich sind auch alle Berichte in Zeitungen, die sich "rein zufällig" mit diesem Bild decken, erstunken und erlogen.
Ich nenne so etwas eher Realitätsverdrängung.
Ihr redet wie der Blinde von den Farben: Ich habe die Studie für das Innenministerium gelesen (Nicht die von Pfeiffer): Sie achteten sehr genau darauf, repräsentative Gruppen aus verschiedenen Städten usw. zu befragen. Aber wenn man Erkenntnisse von vornerein ablehnen will, weil sie einem nicht in den KRam passen, dann ist auch jegliches Argument eh vergebens.
Zuletzt bearbeitet:
Und ich spreche aus eigener Erfahrung, weil ich mehr oder weniger selbst in diesen Kreisen verkehre und mit diesen Leuten zu tun habe. Da scheiss ich gern auf diese einseitigen Studien.
Kannst gerne auch Deutsche fragen, die viel mit Ausländern zu tun haben. ich versichere dir, dass sie dir zum Grossteil, genau das gleiche erzählen werden.
Und ich nenne sowas ''Hetze'', vor 70 Jahren warens noch die Juden und jetzt sind es die Muslime, nicht wahr Termi?
Kannst gerne auch Deutsche fragen, die viel mit Ausländern zu tun haben. ich versichere dir, dass sie dir zum Grossteil, genau das gleiche erzählen werden.
Und ich nenne sowas ''Hetze'', vor 70 Jahren warens noch die Juden und jetzt sind es die Muslime, nicht wahr Termi?
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Tokoyama
L06: Relaxed
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- 12 Nov 2005
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- 472
Komisch, erinnert mich doch sehr daran, wie du Dich im Weltpolitik Forum aufführst.
Terminator
Gesperrt
- Seit
- 29 März 2002
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- 10.895
Tha-Rik:
Deine Erfahrungen erreichen eben keine repräsentative Größe und sind damit irrelevant. Außerdem: Die BKA-Statistik spricht da eine deutliche - Dir ebenfalls widersprechende- Sprache.
P.S.: Es geht nicht um Ausländer.
Tokoyama:
Unsinn, dort habe ich auch erstmal Erkenntnisse gegen Vorurteile und emotionale Aufwallungen eingebracht.
Der Vorwurf trifft eher Dich/Euch: Viel Emotionen unter gleichzeitiger Verweigerung Eurer Linie zuwider laufender Erkenntnisse.
Deine Erfahrungen erreichen eben keine repräsentative Größe und sind damit irrelevant. Außerdem: Die BKA-Statistik spricht da eine deutliche - Dir ebenfalls widersprechende- Sprache.
P.S.: Es geht nicht um Ausländer.
Tokoyama:
Unsinn, dort habe ich auch erstmal Erkenntnisse gegen Vorurteile und emotionale Aufwallungen eingebracht.
Der Vorwurf trifft eher Dich/Euch: Viel Emotionen unter gleichzeitiger Verweigerung Eurer Linie zuwider laufender Erkenntnisse.
Gelegenheitsposter
L13: Maniac
- Seit
- 20 Jul 2004
- Beiträge
- 3.320
bitte haltet mich aus eurer diskussion über gewalt und muslime etc. heraus
nur eins will ich hier zum besten geben
es ist allg. gebräuchlich das eine umfrage/statistik ab 1000 leuten als repräsentativ angesehen wird, da man durch diese anzahl an personen einen guten schnitt erreich und i.d.R. werte welche in einer kleineren personengruppe zufällig öfter kommen könnten, aber in der gesamten nation (z.B.) eher keine richtigkeit haben recht gut ausschließen kann da sie bei einer größeren gruppe nicht so sehr das ergebniss verfälschen
3headedmonkey
L20: Enlightened
nein.Mag ja sein nur stimmen die Zahlen auch nicht. Es wurden 45.000 Menschen befragt und das nur Kinder und Jugendliche
Von daher kann man davon ausgehen das die Umfrage doch genau ist.
sie kann sie wird nie genau sein, außer mann fragt jeden, ganz einfache statistik
es mag auch sein, dass diese gangsterkiddies meinen sie wären strenggläubig muss aber nicht stimmen. sie würden "wharscheinlich" sogar meinen sie wären klüger als die meisten anderen. von daher wahrscheinlich nicht representativ.
subjektive beantwortbare fragen zu relativieren funktioniert nicht genau.
mathematisch empirische formulierungen brauchen versuche die exakt gleich sind.
kein mensch gleicht dem anderen .
man bräuchte eher psychologische profile die zusammen gewertet werden ...
Tokoyama
L06: Relaxed
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- 12 Nov 2005
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- 472
UchihaSasuke
L99: LIMIT BREAKER
Und ich spreche aus eigener Erfahrung, weil ich mehr oder weniger selbst in diesen Kreisen verkehre und mit diesen Leuten zu tun habe. Da scheiss ich gern auf diese einseitigen Studien.
Kannst gerne auch Deutsche fragen, die viel mit Ausländern zu tun haben. ich versichere dir, dass sie dir zum Grossteil, genau das gleiche erzählen werden.
Und ich nenne sowas ''Hetze'', vor 70 Jahren warens noch die Juden und jetzt sind es die Muslime, nicht wahr Termi?
Aus Erfahrung bestehend aus 10 Leuten aber ne Statistik soll da nicht stimmen
Ich bin dafür das man alle Experten und das BKA komplett feuert und dich dafür einstellt, bist ja scheinbar der einzige Experte der alles weiss
Ich finds echt unglaublich wie Statistiken niedergemacht werden die offensichtlich sind und das nur weil sie dem eigenen Weltbild nicht entsprechen
Gegen diese Probleme muss was unternommen werden die offenslichtlich sind, sieht man auch auch in den Medien oder der Kriminalitätsstatistik, ich glaube kaum das hier einer irgendwann ein Holocaust 2.0 haben will
UchihaSasuke
L99: LIMIT BREAKER
http://www.welt.de/politik/ausland/article7943326/Wuetendes-No-zur-Moschee-am-Ground-Zero.html
Nichts gegen Moschenbauten aber an so einem Punkt eine zu bauen ist wirklich nicht sehr schlau, vor allem weil die wunden der Amerikaner noch nicht verheilt sind. Da hätte man sich nen besseren Ort aussuchen sollen.
Nichts gegen Moschenbauten aber an so einem Punkt eine zu bauen ist wirklich nicht sehr schlau, vor allem weil die wunden der Amerikaner noch nicht verheilt sind. Da hätte man sich nen besseren Ort aussuchen sollen.
skilllz
L08: Intermediate
vielleicht haettest den bericht durchlesen sollen ... da soll keine moschee sondern ein islamisches kulturzentrum entstehen ...
Morphic
Gesperrt
- Seit
- 2 Jul 2007
- Beiträge
- 6.085
ist halt typisch, bild gesehen, oder eher nur den Titel, und sofort muss man eigene Meinung darauf produzieren
Für dich zusammengefasst :
-Keine Moschee
-Ein Islamisches Kulturzentrum
-nicht am Ground Zero
-2 Häuserblocks entfernt ca 10 Minuten Gehweg
-15 Stockwerke soll es haben
-die anderne Gebäude in der nähe sind mindestens genauso groß
-Idee stammt Imam Faisal Abdul Rauf
- er gebilden sein (Borat
)-sogar der Rabbi vom Juden kommitee schätz ihn sehr als Gesprächspartner
Edit :
@Morphic
ich ziehe Menschen immer vor Tieren und wird auch immer so bleiben, aber leider verdienen einige harte Lektionen im Leben, ich meine sie lassen sich auf diese Sache ein, und müssen halt dann damit Leben.
Auch wenn Stiere jetzt friedliche Tiere wären, man stichst sie ab, reizt sie, und lässt die dann elendig verbluten, tja das kommt dann halt dabei raus.
Zuletzt bearbeitet:
Morphic
Gesperrt
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- 2 Jul 2007
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ist halt typisch, bild gesehen, oder eher nur den Titel, und sofort muss man eigene Meinung darauf produzieren
Für dich zusammengefasst :
-Keine Moschee
-Ein Islamisches Kulturzentrum
-nicht am Ground Zero
-2 Häuserblocks entfernt ca 10 Minuten Gehweg
-15 Stockwerke soll es haben
-die anderne Gebäude in der nähe sind mindestens genauso groß
-Idee stammt Imam Faisal Abdul Rauf
- er gebilden sein (Borat
-sogar der Rabbi vom Juden kommitee schätz ihn sehr als Gesprächspartner
Edit :
@Morphic
ich ziehe Menschen immer vor Tieren und wird auch immer so bleiben, aber leider verdienen einige harte Lektionen im Leben, ich meine sie lassen sich auf diese Sache ein, und müssen halt dann damit Leben.
Auch wenn Stiere jetzt friedliche Tiere wären, man stichst sie ab, reizt sie, und lässt die dann elendig verbluten, tja das kommt dann halt dabei raus.
Also ich für meinen Teil würde lieber einen Menschen als einen Stier erschießen. So ein kleiner Lump böte sich da ja gradezu an.
Jedenfalls hat der Bengel nichts besseres verdient, da sind wir uns wohl einig.
zynisch aber auch irgendwie gut zuverstehen, ich begreife mit meinen 21 Jahren nun schon stark, wieso einige komplett allein isoliert nur mit nem hund oder so leben... der hund ist wenigstins dankbar...
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