Film James Cameron's Avatar

Stimmt, hab mich an der Headline mit den Bildern orientiert wo Avatar 2 auf der 2 ist.

Aber selbst die 5 Mio sind stark, wen man bedenkt das er Mitte Dezember gestartet ist und ihn dadurch noch viele sehen werden. Die 12 Mio wird er imo easy knacken, ob er titanic einholt wird dann doch eher spannend
Wollte eher auf den Punkt hinaus: Die Ticketpreise boxen den Film deutlich hoch. Herr der Ringe 3 hat drei Millionen weniger eingespielt, dafür aber doppelt so viele Zuschauer ins Kino gelockt.
Ich hoffe daraus entsteht die Schlussfolgerung wieder gute Fantasy ins Kino zu bringen. Und nicht wieder Filmen 3D aufzuzwingen.
 
Wollte eher auf den Punkt hinaus: Die Ticketpreise boxen den Film deutlich hoch. Herr der Ringe 3 hat drei Millionen weniger eingespielt, dafür aber doppelt so viele Zuschauer ins Kino gelockt.
Ich hoffe daraus entsteht die Schlussfolgerung wieder gute Fantasy ins Kino zu bringen. Und nicht wieder Filmen 3D aufzuzwingen.

Ich weiß worauf du hinauswolltest, finde diesen Punkt nur sachlich unrelevant.
Am Einspielergebnis lassen sich Filme nur aus der selben Saison gut vergleichen und nicht wen sie teilweise Jahrzehnte lang auseinander liegen.

Aber ja, die ticketpreise sind teurer geworden aus Gründen
 
Ich weiß worauf du hinauswolltest, finde diesen Punkt nur sachlich untelevant.
Am Einspielergebnis lassen sich Filme nur aus der selben Saison gut vergleichen und nicht wen sie teilweise Jahrzehnte lang auseinander liegen.
Deswegen Vergleich ich lieber mit Hobbit, Star Warst und Bond statt mit dem Dschungelbuch.

Aber natürlich kann man auch die Zuschauer Anzahl als Vergleich ranziehen.
Aber ja, die ticketpreise sind teurer geworden aus Gründen
Der letzte Bond kam letztes Jahr raus und hat ebenfalls mehr Zuschauer, aber wenige Umsatz.
 
War gestern Abend drin im IMAX Wandsbek, Hamburg.
Über die Handlung will ich nichts schreiben, weil diese quasi nicht vorhanden war.
Aber tricktechnisch muss man sagen, bietet James Cameron wieder die mit weitem Abstand fetteste Speerspitze.
Da kommt nichts auch nur halbwegs ran.
Das ist ähnlich wie beim ersten Teil. Handlung pfui, Technik mega hui.
Dafür ist Kino gemacht.
Es sah fantastisch aus, klang wundervoll.
Für mich eine klare Empfehlung, trotz dünner Handlung. Es war einfach eine geile Achterbahnfahrt.

9/10
 
Solche Box-Office-Alltime-Listen machen immer nur dann Sinn, wenn man sie inflationsbereinigt rechnet. Das ist bei der Liste hier eben nicht der Fall. Die Ticketpreise sind heute mehr als doppelt so hoch wie noch in den 90ern, da ist es klar, dass aktuelle Filme beim reinen Boxoffice einen enormen Vorteil haben.

Die spannende Frage ist, ob Avatar 2 bei den reinen Zuschauerzahlen den ersten Teil damals übertreffen wird. Und da sage ich: Mutmaßlich nein.
 
Solche Box-Office-Alltime-Listen machen immer nur dann Sinn, wenn man sie inflationsbereinigt rechnet. Das ist bei der Liste hier eben nicht der Fall. Die Ticketpreise sind heute mehr als doppelt so hoch wie noch in den 90ern, da ist es klar, dass aktuelle Filme beim reinen Boxoffice einen enormen Vorteil haben.

Die spannende Frage ist, ob Avatar 2 bei den reinen Zuschauerzahlen den ersten Teil damals übertreffen wird. Und da sage ich: Mutmaßlich nein.

Genau.
Die Kehrseite ist natürlich, das mitlerweile immer weniger Leute ins Kino gehen. Von den großen Blockbuster mal abgesehn
 
bei einem ersten teil gehen immer auch leute in solche filme, die sich einfach mal ansehen wollen, was an dem hype dran ist. viele davon sagen sich dann wohl, ok, ich hab´s gesehen, mehr brauche ich davon aber auch nicht. oder vielen hat´s einfach nicht gefallen. science fiction ist ja auch nicht für jedermann etwas. übrig bleiben die fans und die spektakelliebhaber.

das war auch schon beim ur- star wars so. dessen umsätze, inflationsbereinigt, ja auch kein einziger der nachfolger nur im ansatz erreicht hat (alleine in amerika, glaub ich, um die 1,5 milliarden(!!!), wenn ich mich recht erinnere). aber die zahlen blieben ab dann, doch relativ stabil.... bis zu "the last jedi". :coolface:
 
das dschungelbuch ist übrigens auch nochmal ein besonderer fall. das wurde mehrmals wiederaufgeführt. und jedes einzelne mal war in etwa so erfolgreich wie beim erstenmal, weil jede generation mit seinem nachwuchs wieder in diesen, wirklich kultisch verehrten film gegangen ist. wäre, aufgrund einer völlig anderen versorgungslage mit filmen solcher art, heutztage auch kaum noch möglich.
 
Aber intressant, wie vergleichsweise schwach die MCU Filme in Deutschland abschneiden.
Hätte zumindest Endgame in der top 10 vermutet, ist aber auf Platz 26 hinter Deutschen Blöde Filmen und Schweiger Werken.

Kaum zu glauben ...
 
So, war nu auch im film.

Insgesamt doch ganz gut.

Der slice of life teil war aber imho zu extrem in die länge gezogen... irgendwann dachte ich nur "wann geht denn die handlung endlich weiter?"

Man hätte imho locker ne ganze menge aus dem film herausschneiden können und er hätte dennoch nichts an inhaltlichem mehrwert oder substanz verloren.

Und auch wenn das 3d nich schlecht war, bestätigte mir das doch, dass ich 3d weiterhin absolut nicht brauche. Vor allem, wenn ich lese, dass avatar hier (wieder) neue maßstäbe setzt, die anderen filme in 3d also noch mal deutlich weniger bieten dürften (kann ich selbst nich vergleichen, da ich seit langer zeit kein 3d mehr gesehen hab, weils mich nicht tangiert).

außerdem verhält es sich halt wie im erstling: nimmt man die visuellen effekte, den augenschmauß (nicht nur auf 3d bezogen) weg, hat man einen recht durchschnittlichen film.

Trotzdem lässt er sich ganz gut weggucken. Wie gesagt. Insgesamt dennoch ein guter film imho, man sollte aber keine bombaststory erwarten. Style over substance passt hier eigentlich ganz gut - ohne das abwertend zu meinen.

Ziemlich schwach fand ich btw. die figur von sullys frau. Charaktertechnisch hatte die in diesem film leider irgendwie gar nichts zu bieten :/ da hab ich nach teil 1 doch deutlich mehr von erwartet. Aber gut... wirklich viel screentime wurde ihr ja auch nich gegeben... aber sie wirkte auf mich nur wie sullys schoßhund, der ja und amen zu allem von ihm sagt, dabei zwar ne eigene meinung hat, diese aber nicht duechsetzt. Wirklich sehr schade um den char. Und... warum spricht sie nach all der zeit immer noch mit akzent, während selbst das wasservolk das ohne hinbekommt? :coolface:

Ach und ne kleine frage...
war spider eigentlich ein asspull, um der geschichte nur nen kleinen twist zu geben, oder gab es die figur bzw. Andeutungen um seine existenz schon im erstling? Kann mich daran nämlich null erinnern...

Im vergleich zum erstling waren die story und die motive etwas weniger nachvollziehbar/logisch und doch viel "more of the same".
Und die story im erstling war insgesamt auch deutlich bedeutungsvoller - da teil 2 aber nur ein setup darstellt, ist das für mich auch ok.


Klingt nach viel gemecker, ich weiß :coolface: aber sind eben so die gedanken, die mir so durch den kopf gehen. Wie gesagt, dennoch guter film imho :p
 
So, war nu auch im film.

Insgesamt doch ganz gut.

Der slice of life teil war aber imho zu extrem in die länge gezogen... irgendwann dachte ich nur "wann geht denn die handlung endlich weiter?"

Man hätte imho locker ne ganze menge aus dem film herausschneiden können und er hätte dennoch nichts an inhaltlichem mehrwert oder substanz verloren.

Und auch wenn das 3d nich schlecht war, bestätigte mir das doch, dass ich 3d weiterhin absolut nicht brauche. Vor allem, wenn ich lese, dass avatar hier (wieder) neue maßstäbe setzt, die anderen filme in 3d also noch mal deutlich weniger bieten dürften (kann ich selbst nich vergleichen, da ich seit langer zeit kein 3d mehr gesehen hab, weils mich nicht tangiert).

außerdem verhält es sich halt wie im erstling: nimmt man die visuellen effekte, den augenschmauß (nicht nur auf 3d bezogen) weg, hat man einen recht durchschnittlichen film.

Trotzdem lässt er sich ganz gut weggucken. Wie gesagt. Insgesamt dennoch ein guter film imho, man sollte aber keine bombaststory erwarten. Style over substance passt hier eigentlich ganz gut - ohne das abwertend zu meinen.

Ziemlich schwach fand ich btw. die figur von sullys frau. Charaktertechnisch hatte die in diesem film leider irgendwie gar nichts zu bieten :/ da hab ich nach teil 1 doch deutlich mehr von erwartet. Aber gut... wirklich viel screentime wurde ihr ja auch nich gegeben... aber sie wirkte auf mich nur wie sullys schoßhund, der ja und amen zu allem von ihm sagt, dabei zwar ne eigene meinung hat, diese aber nicht duechsetzt. Wirklich sehr schade um den char. Und... warum spricht sie nach all der zeit immer noch mit akzent, während selbst das wasservolk das ohne hinbekommt? :coolface:

Ach und ne kleine frage...
war spider eigentlich ein asspull, um der geschichte nur nen kleinen twist zu geben, oder gab es die figur bzw. Andeutungen um seine existenz schon im erstling? Kann mich daran nämlich null erinnern...

Im vergleich zum erstling waren die story und die motive etwas weniger nachvollziehbar/logisch und doch viel "more of the same".
Und die story im erstling war insgesamt auch deutlich bedeutungsvoller - da teil 2 aber nur ein setup darstellt, ist das für mich auch ok.


Klingt nach viel gemecker, ich weiß :coolface: aber sind eben so die gedanken, die mir so durch den kopf gehen. Wie gesagt, dennoch guter film imho :p

TL : DR

Wen man das und das und jenes und dieses vom Film wegnimmt, dann bleibt eigentlich nur ein durchschnittler Film.
Aha ....

:coolface:

Mal ohne war jetzt ( :coolface: ) ...
Letztendlich ist dann wie immer alles persönlicher Geschmack. Was viele an den Film als Längen bezeichnen und wegschneiden wollen ist für mich extrem wichtig und macht Avatar2 erst aus. Ich finde es gerade gut, das sich der Film so viel Zeit nimmt und die Meeres Navi, die Familie und Pandora zu zeigen. Genauso wie das hervoragende 3D. DAS macht imo Avatar aus.

Würde man das alles rausschneiden und direkt mit der Haupthandlung weitermachen, hätte man tatsächlich einen reinen Kriegs Action Film wie manche behaupten. Dümmste Kritik ever neben dem Vorwurf von der stupid Avatar RTL2 Show geklaut zu haben ...
 
TL:DR

Wen man das und das und jenes und dieses vom Film wegnimmt, dann bleibt eigentlich nur ein durchschnittler Film.
Aha ....

:coolface:

Mal ohne war jetzt :)coolface:) ...
Letztendlich ist dann wie immer alles persönlicher Geschmack. Was viele an den Film als Längen bezeichnen und wegschneiden wollen ist für mich extrem wichtig und macht Avatar2 erst aus. Ich finde es gerade gut, das sich der Film so viel Zeit nimmt und die Meeres Navi, die Familie und Pandora zu zeigen. Genauso wie das hervoragende 3D. DAS macht imo Avatar aus.

Würde man das alles rausschneiden und direkt mit der Haupthandlung weitermachen, hätte man tatsächlich einen reinen Kriegs Action Film wie manche behaupten. Dümmste Kritik ever neben dem Vorwurf von der stupid Avatar RTL2 Show geklaut zu haben ...
Ich sagte nicht, man hätte rausschneiden MÜSSEN, sondern KÖNNEN. Und es hätte dem film nicht geschadet.

Und ja... avatar 2 (als auch 1) leben eben von der optik, nicht so sehr vom inhalt des films. Also nimmt man das weg und die filme hätten wohl kaum jemanden gejuckt, das mein ich ;)

Zumal dss 3d mich halt auch in keiner weise umgehauen hat. Bleibt ein non faktor in filmen für mich. (Aber auch ohne 3d hast halt mehr schauwerte, als alles andere und das ist ja auch in ordnung)
 
Ich sagte nicht, man hätte rausschneiden MÜSSEN, sondern KÖNNEN. Und es hätte dem film nicht geschadet.

Und ja... avatar 2 (als auch 1) leben eben von der optik, nicht so sehr vom inhalt des films. Also nimmt man das weg und die filme hätten wohl kaum jemanden gejuckt, das mein ich ;)

Zumal dss 3d mich halt auch in keiner weise umgehauen hat. Bleibt ein non faktor in filmen für mich. (Aber auch ohne 3d hast halt mehr schauwerte, als alles andere und das ist ja auch in ordnung)

Die Frage ist doch, was man will.
Sicher, Avatar hat weder eine komplexe plottwost reiche Handlung noch deepe Charactere die Bedeutungsschwabgere Dialoge von sich geben.
Es ist kein Lighthouse weil es das gar nicht sein will.

Es will eben dieses Bildgewaltige Epos sein, welches aktuelle Geselschaftsthemen behandelt. Das ist der Kern des Films. Die Figuren sind hier die Vehikel und nicht umgekehrt.

Wen einem das nicht gefällt, gefällt einem der Film nicht bzw weniger.

Ich liebe es, genau wie ich lighthouse liebe, wo ich ebenso froh bin, daß er nicht wie Avatar ist und auf Technik und Geselschaft setzt.

Es ist, wie ich immer sage. Man muss sich auf den jeweiligen Film einlassen, um richtig genießen zu können.

Imo sind richtig gute Filme nicht für den Zuschauer und einen selbst gemacht, sondern für den Autor/Regisseur.
 
Die Frage ist doch, was man will.
Sicher, Avatar hat weder eine komplexe plottwost reiche Handlung noch deepe Charactere die Bedeutungsschwabgere Dialoge von sich geben.
Es ist kein Lighthouse weil es das gar nicht sein will.

Es will eben dieses Bildgewaltige Epos sein, welches aktuelle Geselschaftsthemen behandelt. Das ist der Kern des Films. Die Figuren sind hier die Vehikel und nicht umgekehrt.

Wen einem das nicht gefällt, gefällt einem der Film nicht bzw weniger.

Ich liebe es, genau wie ich lighthouse liebe, wo ich ebenso froh bin, daß er nicht wie Avatar ist und auf Technik und Geselschaft setzt.

Es ist, wie ich immer sage. Man muss sich auf den jeweiligen Film einlassen, um richtig genießen zu können.

Imo sind richtig gute Filme nicht für den Zuschauer und einen selbst gemacht, sondern für den Autor/Regisseur.
Richtig. Das wollte ich mitunter auch ausdrücken. Wer mit der erwartung an einen handlungsepos da ran geht, wird am ende enttäuscht sein, das will der fiom nicht sein.

Ea ist halt wirklich popcornkino (nicht im negativen sinne): du gehst ins kino, um gut unterhalten zu werden. Kopf in leerlauf schalten und einfach genießen, ohne über komplizierte plottwists nachdenken zu müssen.

Dennoch gibt es ja ein wenig raum zum nachdenken, siehe etwa kiri und wer genau sie ist bzw. wer der "vater" ist.
 
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