Ich und vielleicht auch einige andere sind davon ausgegangen daß es für solche Situationen fertige Krisenpläne gibt die dann im Falle eines Falles greifen. Ein großes Land wie Deutschland müsste doch innerhalb von 2 bis 3 Tage in der Lage sein Flugzeuge zu schicken. Aber so hinterlaesst das alles planlos einen dilletantischen Eindruck. Aber wie gesagt Hauptsache die Leute sind jetzt größtenteils zurück.
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Zero Tolerance Israel-Gaza-Krieg
- Thread-Ersteller UchihaSasuke
- Erstellungsdatum
zig
L15: Wise
ich denke statische pläne bringen in dynamischen situationen nicht immer was. bzw. müssen angepasst und koordiniert werden - und das dauert halt.
österreich (die laut eigener aussage mit am schnellsten evakuiert haben) hat bis zum 13. 10. scheinbar 305 personen evakuiert.
deutschland hat bis zum 13. 10. rund 1800 personen evakuiert.
Israel: Rund 1.800 Deutsche ausgeflogen
Laut Auswärtigem Amt wurden rund 1.800 Deutsche aus Israel ausgeflogen. Von der Lufthansa wird es aber keine weiteren Sonderflüge mehr geben, teilte die Airline mit. Die Bundeswehr bereitet sich vor, im Notfall Deutsche auszufliegen.
www.tagesschau.de
sooo schlecht ist das jetzt auch nicht...
gerade noch gefunden:
polen hat am 14.10. die evakuierung abgeschlossen mit 1504 personen.
Operation „Neon" abgeschlossen. Polen hat alle seine Bürger aus Israel evakuiert.
Die Operation „Neon“, bei der Soldaten polnische Staatsbürger aus Israel evakuiert haben, ist zu Ende, teilte das Generalkommando der Streitkräfte am Samstag mit.
www.polskieradio.pl
ja und london koordiniert scheinbar noch...
Großbritannien zieht bei Evakuierungsflügen nach
Die britische Regierung koordiniert nun doch Rückkehrflüge für ihre Bürger aus Israel. Das teilte das Außenministerium in London am Donnerstag mit. Demnach sollte noch am selben Tag der erste Flug in Tel Aviv in Richtung Großbritannien starten. Vortritt haben demzufolge schutzbedürftige...
www.aero.de
wiewurden eigentlich us bürger evakuiert? hierzu finde ich absolut nichts. weiß das jemand?
Zuletzt bearbeitet:
Wundert mich auch etwas. Vielleicht von jüdischen Schulen.
TheSeaSnake
L99: LIMIT BREAKER
- Seit
- 13 Jul 2007
- Beiträge
- 45.546
Was haben die mit Israel zu tun?
Xyleph
L99: LIMIT BREAKER
- Seit
- 9 Mai 2006
- Beiträge
- 42.064
Pläne gefunden: Hamas-Terroristen sollten Schulen angreifen
Bei toten Hamas-Kämpfern wurden Karten und Pläne gefunden. Sie zeigen, dass Zivilisten von Anfang an das Hauptziel der Terror-Operation waren.
Abaddon666
L13: Maniac
- Seit
- 17 Dez 2007
- Beiträge
- 3.537
Italien oder Frankreich ist auch nicht ohne.
Noch früher ging es nicht Mal ins Ausland.
Von daher.
Original Quelle :
Ney York Times
"Wetter"
Da will man wohl mehr Evakuierungszeit.
Im Hintergrund wird sicherlich hart verhandelt zwischen allen möglichen Akteuren.
zig
L15: Wise
da es mich wirklich interessiert - wie bzw. wann wurden denn us bürger evakuiert?
Amid fury of Israel-Hamas war, U.S. plans Israel evacuation flights for Americans starting Friday
Americans who haven't been able to evacuate from Israel since the deadly attacks by Hamas will get some help starting Friday, the U.S. State Department announced.
www.cbsnews.com
zig
L15: Wise
danke für den link. also auch ab dem 13.10. zusammenfassend würde ich jetzt mal behaupten grundsätzlich haben alle relativ ähnlich evakuiert...Amid fury of Israel-Hamas war, U.S. plans Israel evacuation flights for Americans starting Friday
Americans who haven't been able to evacuate from Israel since the deadly attacks by Hamas will get some help starting Friday, the U.S. State Department announced.
Xyleph
L99: LIMIT BREAKER
- Seit
- 9 Mai 2006
- Beiträge
- 42.064
Hast du schlussendlich korrekt vorhergesagt. Der ursprüngliche Link zur Aufhebung wurde ja noch ordentlich aktualisiert ^^
Davon gehe ich auch aus. Das Wetter wird wohl nur ein Vorwand sein. Im Hintergrund ringen vermutlich die USA und ander Parteien wegen der Schaffung eines humanitärenn Korridors bzw. Evakuierungsmöglichkeiten.Italien oder Frankreich ist auch nicht ohne.
Noch früher ging es nicht Mal ins Ausland.
Von daher.
Original Quelle :
Ney York Times
"Wetter"
Da will man wohl mehr Evakuierungszeit.
Im Hintergrund wird sicherlich hart verhandelt zwischen allen möglichen Akteuren.
Abaddon666
L13: Maniac
- Seit
- 17 Dez 2007
- Beiträge
- 3.537
Die Hamas sind eine terroristische Organisation. Sie müssen sich Diplomtisch nicht auf internationalen Parkett bewegen.
Israel muss das. Deshalb müssen sie ein Mindestmaß an Humanität waren einhalten.
Sie sind in der UN und müssen/wollen/sollen sich an das Völkerrecht halten.
Verschanzt haben die sich eh schon.
Das trainieren sie Tag für Tag.
ChoosenOne
L20: Enlightened
Israel ist natürlich einer ganz anderen moralischen und ethischen Position verpflichtet, als die Terrororganisation Hamas. Auch muss sich Israel an Konventionen und das Völkerrecht halten, welches sie bereits mit der Belagerung von Gaza klar gebrochen haben. Das macht die Situation für Israel ja gerade so schwer.
Andererseits hat die Hamas auch keinen Vorteil durch die verstrichen Zeit, wie du sagst. Erstens verschanzt sich die Hamas bereits seit über 10 Jahren in Gaza, der Zug ist abgefahren.
Anderseits ist jeder Zivilist der aus der Kampfzone flieht und Zugang zu westlichen Hilfsleistungen erhält schlecht für die Hamas.
Tote Zivilisten und eine humanitäre Kstastrophe ist ja genau das, was die Hamas provozieren will und ein zentraler Baustein ihres Plans.
Zuletzt bearbeitet:
ZKRAG
L13: Maniac
- Seit
- 14 Mai 2011
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- 3.363
Sprichts du dich hier ernsthaft gegen einen Humanitären Korridor aus ?
Ist dir bewusst wie zustätzliches Leid und Terror du damit unter der Unschuldigen Bevölkerung auslößt?
Terror kann man nicht mit Terror bekämpfen, Feuer mit Feuer zu bekämpfen löscht den Brand nicht, so banal die Aussage auch klingt ist sie einfach wahr. Deswegen finde ich ja so schwierig, wenn man argumentiert, dass man einfach reingehen und klar Schiff machen soll. Das haben wir im Westen ja mindestens schon die letzten 20 Jahre versucht, die Konsequenz war mehr Terror, nicht weniger. Das ist kein Kampf Israel gegen Palästina, sondern hardliner gegen gemäßigte- der Terroranschlag der Hamas und die Reaktion Israels werden hardliner auf beiden Seiten ermutigen, der Friedensprozess um Jahre zurückgeworfen werden. Wenn Israel in seiner Reaktion wieder "Kollateralschäden" verursacht (was finde ich ohnehin eine äußerst respektlose Bezeichnung von durch Militärs getöteten Zivilisten ist- wir gestatten denen nichtmal die Würde, als Opfer zu gelten, sondern deklassieren sie mehr oder weniger zu Ameisen, die wir auf dem Weg zu den eigentlichen Zielen zertrampeln, wir übernehmen nichtmal die moralische Verantwortung für ihren Tod, sondern erklären ihn zu einem Versehen) ist der Profiteur davon selbstverständlich die Hamas und andere antisemitische hardliner in der arabischen Welt, deren Rhetorik und Rekrutierungsbemühungen so auf fruchtbaren Boden fallen, so wie der Profiteur der Angriffe auf Israel letztendlich auch die israelischen hardliner waren, die sich nun in der Sichtweise bestätigt sehen können, dass ein Frieden nicht möglich war, und nun die Chance sehen, den Gazastreifen vielleicht endlich zu räumen. Ohne die Hamas wären die hardliner in Israel nicht so stark und ohne die hardliner in Israel wäre die Hamas nicht am Drücker. Sieht man ja auch hier im Forum, wie schnell der Terror eine Eigendynamik entwickelt und härteste Maßnahmen, die kurz zuvor noch undenkbar gewesen werden, unterstützt werden.
Komori
L19: Master
- Seit
- 13 Sep 2009
- Beiträge
- 18.414
Der palästinensische Widerstand, wozu auch die Hamas zählt, wird ebenfalls nach völkerrechtlichen Maßstäben beurteilt. Die Durchsetzung gestaltet sich bei nicht-staatlichen Organisationen wie die Hamas nur schwieriger.
Umstrittene These: Das Völkerrecht gibt den Völkern der Erde das Recht auf Selbstbestimmung. Das Recht auf bewaffneten(!) Widerstand gegen eine ausländische Besatzung ist nicht direkt im Völkerrecht kodifiziert, jedoch soll es dort auch Ermessungsspielraum geben, solange das humanitäre Völkerrecht (also der Schutz von Zivilisten beispielsweise) gewahrt wird.
Damit der palästinensische Widerstand gegen die israelische Besatzung legitim ist, muss er sich an das Völkerrecht halten. Das tut die Hamas nicht. Gerade das macht die Sache auch für Palästinenser so schwer, die für ihre Sache eintreten wollen.
Das ist dann doch etwas arg vereinfacht. Hamas, Hisbollah und co. sind da seit Jahrzehnten am Zug und fordern die Auslöschung Israels ungeachtet der Tatsache daß den Menschen im Gaza Streifen sowohl von aussen (also von uns) und auch durch Israel selbst , humanitäre Leistungen und auch Unterstützung zu Teil wird.
Ein friedliche Lösung wird und kann es da nicht geben weil die Terroristen und andere Staaten wie Iran das gar nicht wollen.
ZKRAG
L13: Maniac
- Seit
- 14 Mai 2011
- Beiträge
- 3.363
Der Konflikt ist auch schon seit ein Halbes Jahrhundert aktiv und in laufe der Jahrzehnte haben alle Beteiligten grausame Verbrechen begangen.
Sei es veschiede Terrorangriffe der Hamas oder die Bombardierung mit Brandbomben, der Zivilen Bevölkerung durch Israel. Z.b. Operation Gegossenes Blei 2009 bei dem durch Brandbomben Angriffe Israels zwischen 1166 bis 1417 Menschen starben. Die meisten davon Zivilisten. Darunter mindestens 300 Kinder. Und natürlich ist es eine sehr prägenden erfahrung wenn einen Palästinensischen Vater sein Kind durch ein Brandbomben verbrannt ist.
Welche Gefühle würdest du gegen einen Staat hegen der dir bei einer Bombardierung deine Kinder genommen hat?
Und glaubst du ernsthaft die Zivile Opfer zu maximieren würde den Hass und Zulauf zur Hamas reduzieren?
Du wendest das gleiche Argumentationsmuster der Hamas an. Grausame Verbrechen damit zu rechtfertigen das die Gegenseite auch grausame Verbrechen angewendet hat.
Die Argumentation der Hamas ist:
"Israel hat unsere Kinder getötet deswegen müssen wir brutal zurückschlagen."
Die Argumentation Israels ist:
"Die Hamas haben unsere Kinder getötet deswegen müssen wir brutal zurückschlagen."
Die Taktik mit voller Härte zu zuschlagen ohne Rücksicht auf Zivilisten fährt Israel seit Jahren und es,hat wie man leider sah, nicht geholfen den Konflikt zu deeskalieren. Werder die Opfer letzte Woche sind schuldig noch die Zivilisten welche Israel bombardieren will.
ChoosenOne
L20: Enlightened
Vereinfacht aber auf den Punkt gebracht. Auf beiden Seiten haben die Hardliner und Extremisten die Macht, die es ohne Konflikt gar nicht mehr geben würde. Niemand mehr würde Likud wählen wen Frieden ist und die Hamas würde aufhören zu existieren.
Allein das macht eine Friedenslösung nahezu unmöglich