Harry Potter (TV-Serie von HBO Max)

[Mort]

Und? Deshalb darf eine Serie keine anderen Wege gehen? Ist irgendwie sehr engstirnig.

Bei sinnvollen Änderungen wie bei den späteren Game of Thrones Staffeln ist das kein Problem und war dort sogar notwendig, weil George RR Martins Bücher nach Buch 3 (im englischen Original, im Deutschen ist es nach Buch 6) sich so in unzähligen ereignislosen Nebensträngen verzettelten, dass die Serie stark abweichen MUSSTE um weiter erfolgreich zu sein.

Harry Potter ist aber gut so wie es ist und wird durch identitätspolitische Out of the Box Besetzungen nicht besser.

 

[TheSeaSnake]

Bei sinnvollen Änderungen wie bei den späteren Game of Thrones Staffeln ist das kein Problem und war dort sogar notwendig, weil George RR Martins Bücher nach Buch 3 (im englischen Original, im Deutschen ist es nach Buch 6) sich so in unzähligen ereignislosen Nebensträngen verzettelten, dass die Serie stark abweichen MUSSTE um weiter erfolgreich zu sein.

Harry Potter ist aber gut so wie es ist und wird durch identitätspolitische Out of the Box Besetzungen nicht besser.

Die ersten GoT Staffeln hatten schon starke Änderungen. Allein schon beim Casting fing es an.

 

[Komori]

Wie genau beeinflusst es den Charakter Snape, wenn er schwarz wäre. Vielleicht kannst du das erklären?

Das Argument "Ändert nichts an der Story" ist ungültig, weil du es selbst nicht vertrittst.

Was sagt es über Menschen aus, die eine Serie nicht schauen, weil ein Charakter schwarz ist. Und will man für solche Menschen überhaupt Serien machen?

Das richtige Casting trägt viel zur Qualität einer Serie bei. Da ist man natürlich umso pingeliger, was die Ästhetik betrifft. Wenns floppt, dann weißt du wieso.

 

[AntraX]

Die ersten GoT Staffeln hatten schon starke Änderungen.

Echt jetzt ? Ich hab nur das erste Buch gelesen und das ist doch eigentlich 1zu1 die Serie ?

 

[Calvin]

Das Argument "Ändert nichts an der Story" ist ungültig, weil du es selbst nicht vertrittst.

Wenn Leute behaupten, dass die Hautfarbe total wichtig ist, dann sollen sie doch bitte begründen, warum sie für den Charakter Snape total wichtig ist. Darauf warte ich immer noch.

Das richtige Casting trägt viel zur Qualität einer Serie bei. Da ist man natürlich umso pingeliger, was die Ästhetik betrifft. Wenns floppt, dann weißt du wieso.

Sehr unterkomplex. Klar, Serien floppen, weil ein Charakter schwarz ist.

Bei sinnvollen Änderungen wie bei den späteren Game of Thrones Staffeln ist das kein Problem und war dort sogar notwendig, weil George RR Martins Bücher nach Buch 3 (im englischen Original, im Deutschen ist es nach Buch 6) sich so in unzähligen ereignislosen Nebensträngen verzettelten, dass die Serie stark abweichen MUSSTE um weiter erfolgreich zu sein.

Harry Potter ist aber gut so wie es ist und wird durch identitätspolitische Out of the Box Besetzungen nicht besser.

Ah ja, und warum funktioniert Snape jetzt nicht als schwarzer Charakter? Die Erklärung fehlt mir immer noch.

 

[Mort]

Echt jetzt ? Ich hab nur das erste Buch gelesen und das ist doch eigentlich 1zu1 die Serie ?

ist es auch, außer man will sich unbedingt daran stoßen, dass Jon und Robb nicht mit 15jährigen besetzt wurden oder Daenerys nicht mit einer 13jährigen, die mit einem 32jährigen Jason Momoa rummacht.

@Calvin warum nicht an die Vorlage halten? Die Erklärung fehlt mir immer noch.

 

[molambo]

Wenn Leute behaupten, dass die Hautfarbe total wichtig ist, dann sollen sie doch bitte begründen, warum sie für den Charakter Snape total wichtig ist.

Es geht hier aber darum das schon etablierte dinge wegen bestimmter Ideologien verändert werden. Es hätte auch ein Asiate im Rollstuhl, eine weiße Frau, ein Teenager, etc sein können. Das ist das Hauptproblem, nicht das Schauspieler XYZ Hauptfarbe/Geschlecht XYZ hat.

Wenn es eine neue A Team Serie geben würde und BA wäre auf einmal ein weißer Rotschopf wäre würde es auch Diskussionen geben und das sicherlich nicht weil man was gegen weiße Rotschöpfe hat sondern weil man das Original mag und es keinen Grund gibt daran was zu ändern.

 

[Calvin]

Es geht hier aber darum das schon etablierte dinge wegen bestimmter Ideologien verändert werden.

Nur auf Weiße in einem Main-Cast zu setzen ist halt nicht minder ideologiegetrieben.

@Calvin warum nicht an die Vorlage halten? Die Erklärung fehlt mir immer noch.

Weil sich keine Verfilmung sklavisch an die Vorlage hält, sondern diese an moderne Sehgewohnheiten anpasst.

 

[Komori]

Wenn Leute behaupten, dass die Hautfarbe total wichtig ist, dann sollen sie doch bitte begründen, warum sie für den Charakter Snape total wichtig ist. Darauf warte ich immer noch.

Weiße, blasse Haut und strenges Gesicht verkörpert die Eigenschaften von Snape viel besser. Das hat der Schauspieler nunmal nicht.

Ich warte jetzt darauf, wieso hier Story und Charakter plötzlich so gewichtet werden. Wäre das hier ein All White Cast, würde es nichts an Story und Charaktere ändern aber trotzdem würde sich eine Seite aufregen.

Sehr unterkomplex. Klar, Serien floppen, weil ein Charakter schwarz ist.

Serien floppen eventuell bei schlechten Castings, richtig.

 

[molambo]

Nur auf Weiße in einem Main-Cast zu setzen ist halt nicht minder ideologiegetrieben.


Weil sich keine Verfilmung sklavisch an die Vorlage hält, sondern diese an moderne Sehgewohnheiten anpasst.

In dem Fall hat es nichts mit Ideologie zu tun sondern das man sich schlicht an die Vorlage haltet. Und was "Modern" ist bestimmen Ideologen die gerne Hautfarbe und Geschlecht ersetzen? Wenn dem so wäre gäbe es nicht JEDES! mal dieselbe Diskussion. SIehe Ghostbusters, Ariel, Schneewitchen und co.
Das hat nichts mit Modern zu tun auch wenn Menschen die das anstreben gerne so hätten. Am ende Beleidigen die Produzenten dann das Publikum wenn es nicht gut läuft bis dann der nächste Versuch scheitert, oder glückt.

 

[TheSeaSnake]

Echt jetzt ? Ich hab nur das erste Buch gelesen und das ist doch eigentlich 1zu1 die Serie ?

Ja.
Fing schon am Anfang an, da wurden die zwei von der Nightwatch ohne Grund vertauscht. Will stirbt und Gared überlebt, wird dann aber hingerichtet. War in der Serie vertauscht.

Das Alter wurde schon angesprochen.

Dinklage ist viel zu hübsch, Tyrion wird als regelrecht hässlich beschrieben. Tywin hat übrigens im Buch ne Glatze.

Shae ist praktisch ne andere Figur in der Serie.

Selmy ist präsenter.

Der Dolch bzw dessen Verschwörung ist leicht unterschiedlich.

Für Leute die über einen schwarzen Snape massiv schimpfen, sind solche Änderungen auch ein NoGo.

 

[SerSnow]

Weiße, blasse Haut und strenges Gesicht verkörpert die Eigenschaften von Snape viel besser

Welche Eigenschaften verkörpert weiße Haut denn? Weil blass kann er ja geschminkt werden und streng schauen wird er als Schauspieler sicher auch hinbekommen.

 

[Calvin]

Weiße, blasse Haut und strenges Gesicht verkörpert die Eigenschaften von Snape viel besser. Das hat der Schauspieler nunmal nicht.

Warum ist es denn wichtig, dass er blass ist? Welche Eigenschaften verkörpert man denn damit? Snape ist ein Charakter, der stets anders war, deswegen gemobbt wurde und bis zum Ende missverstanden wurde. Warum soll ein Schwarzer sowas nicht darstellen können?

 

[molambo]

Warum ist es denn wichtig, dass er blass ist? Welche Eigenschaften verkörpert man denn damit? Snape ist ein Charakter, der stets anders war, deswegen gemobbt wurde und bis zum Ende missverstanden wurde. Warum soll ein Schwarzer sowas nicht darstellen können?

Siehe Original /Vorlage Post. Immer diese seltsamen Fragen die vom eigentlichen Thema abrücken.
Das könnte auch Angela Merkel darstellen und keiner würde sie als Snape sehen wollen.

 

[Calvin]

Siehe Original /Vorlage Post. Immer diese seltsamen Fragen die vom eigentlichen Thema abrücken.
Das könnte auch Angela Merkel darstellen und keiner würde sie als Snape sehen wollen.

Aber eine Verfilmung kann und darf doch von der Vorlage abweichen. Ist doch vollkommen üblich. Warum darf sie es jetzt nicht bei der Hautfarbe eines Protagonisten, die für seinen Charakter vollkommen unerheblich ist. Snape macht doch nichts aus, dass er blass ist.

 

[SerSnow]

Aber eine Verfilmung kann und darf doch von der Vorlage abweichen. Ist doch vollkommen üblich. Warum darf sie es jetzt nicht bei der Hautfarbe eines Protagonisten, die für seinen Charakter vollkommen unerheblich ist. Snape macht doch nichts aus, dass er blass ist.

Blässe ist nichts was nur weißer Hautfarbe vorenthalten ist. Essiedu kann auch blass sein oder so geschminkt werden.

 

[Komori]

Welche Eigenschaften verkörpert weiße Haut denn?

Weiße, blasse Haut (das hast du freundlicherweise bei deiner Suggestivfrage ausgeklammert) erweckt den Eindruck von Krankheit, Schwächlichkeit und generell Vitamin D Mangel.

Das passt ideal zu einem Charakter wie Snape, der gespenstisch wirkt, unnahbar und verschlossen ist aber innerlichen Leid ertragen muss. Das strenge, leicht faltige Gesicht trägt auch dazu bei. Ein jung wirkender, schwarzer Darsteller mit glatter Haut wird dem nicht gerecht.

Man kann natürlich auch zugeben, dass man schlicht eine Neuinterpretation machen möchte und nicht den gleichen Charakter nur mit anderem Körpertyp. Wenn man aber nur sagt "Nichts ändert sich an Story und Charakter" dann ist das natürlich falsch und vor allem verlogen in Bezug zu der eigenen Haltung in anderen Serien/Filmen.

 

[Calvin]

Und das alles kann ein Schwarzer nicht darstellen? Snape war im Buch übrigens 30. Nur in den Filmen war er deutlich älter, weil Alan Rickman halt deutlich älter war. So schnell kann sich die Wahrnehmung verschieben, weil ein Charakter sich von der Buchvorlage unterscheidet. Spanned, oder?

 

[molambo]

Aber eine Verfilmung kann und darf doch von der Vorlage abweichen. Ist doch vollkommen üblich. Warum darf sie es jetzt nicht bei der Hautfarbe eines Protagonisten, die für seinen Charakter vollkommen unerheblich ist. Snape macht doch nichts aus, dass er blass ist.

Es redet ja auch keiner davon ob man dinge tun darf oder kann. Die Frage ist ob man das als Publikum auch will. Es ist eben nicht unerheblich weil es eine Vorlage gibt die Menschen halt mögen und Veränderung aus rein Ideologischen gründen eben sehr oft auf Abneigung stößt. Das ist wie gesagt nichts neues und es sollte dich nicht wundern. Du kannst jetzt noch so oft so tun als ob du den Punkt nicht verstehst aber ich glaube es ist schon längst bei dir angekommen.

 

[Komori]

Und das alles kann ein Schwarzer nicht darstellen?

Nein. Der Fairness halber werden es viele nicht darstellen können, weil Alan Rickman die Messlatte recht hoch gelegt hat.

Snape war im Buch übrigens 30. Nur in den Filmen war er deutlich älter, weil Alan Rickman halt deutlich älter war. So schnell kann sich die Wahrnehmung verschieben, weil ein Charakter sich von der Buchvorlage unterscheidet. Spanned, oder?

Strohmann mal wieder.