Ja und solange die großen nix ändern ist unser Handeln nichtmal ein Tropfen auf den heißen Stein und wir haben trotzdem alle Nachteile. Für NICHTS. Im Gegenteil... die geringere Nachfrage lässt den Preis fallen sodass Öl und Co. sogar noch attraktiver auf dem Weltmarkt wird.Co2 Steuer, Inflation, sogar der Ukraine Krieg sind im Vergleich zum Klimawandel wie Kindergeburtstag.
Dieser wird ein Vielfaches an Kosten verursachen und mehr Menschenleben kosten.
Aber hey ... dont Look up und so ...
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Zero Tolerance Europawahl 2024 (Europäisches Parlament), Sonntag 9. Juni 2024
- Thread-Ersteller Heavenraiser
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Naru
L99: LIMIT BREAKER
Damit macht man es sich aber zu einfach, wie viele bürgerliche Linke wären denn tatsächlich bereit auf ihre Privilegien zu verzichten? Dabei ist auch niemand gezwungen mit der FDP zu koalieren und sich damit gemütlich machen, man könnte auch zu Neuwahlen ausrufen.
Bsp: Das versprochene Klimageld existiert nicht, bisweilen wird die Klimakrise auf Kosten der unteren Klassen gelöst, wo diese Leute langsam Torschlusspanik bekommen.
Natalia, die kosmopolitisch unterwegs ist mit Hobby Reisen in der Bio auf Instagram, wird nicht von Manfred aus Thüringen daran gehindert ihren persönlichen CO2 Verbrauch zu reduzieren, während Manfred in seinem gesamten Leben wohl nie sein Bundesland verlassen hat.
Zuletzt bearbeitet:
Ah und der größte und nachhaltigste Punkt: keine Kinder
Naru
L99: LIMIT BREAKER
Versetze dich mal in die Lage der Menschen die weniger haben, bisweilen funktioniert unsere Klimapolitik so, dass die Kosten aufgrund von Maßnahmen und Steuern steigen, eine Entlastung aber nicht kommt, somit die Menschen bisweilen zurecht davon ausgehen, dass ne privilegierte Klasse auf Kosten Dritter das Klima retten wollen.
Dagegen hilft der Hinweis nicht was ne Diktatur gerade hinbekommt, wo der Vorteil ist, dass trotz wachsender Ungleichheit das Volk dort eh nichts zu melden hat.
ChoosenOne
L20: Enlightened
Sind halt die immer gleichen Totschlagargumente dir in der Sache auch noch falsch sind.
Ja, Chinas Co2 Ausstoß ist 20x Fach höher. Dort leben aber auch 20x so viele Menschen und das Land ist um ein Vielfaches größer.
Und es ist absoluter Quatsch, das China nichts tut. Ja, sie bauen weiter Kohlekraftwerke, weil es anders auch nicht möglich ist.
Aber China gibt auch doppelt so viel Geld für die Energiewende aus, als die ganze EU zusammen. Sie bauen im Regordtempo Erneuerbare Energie aus und sind führend in der eMobilität.
Btw hat Deutschland auch seine Kohlekraftwerke wieder ans Netz bringen müssen, da es die aktuelle Situation erzwungen hat.
@ChoosenOne
Diese Vergleiche bringen aber nix da man sie auf den prozentualen Anteil umrechnen muss. Erst recht auf den CO2 Ausstoß gesehen weltweit. Denn wenn man das nicht berücksichtigt sind alle Klimaschutzmaßnahmen für die Katz. Wenn man also mit sowas anfängt sollte man das Ergebnisorientiert angehen und nicht fürs gute Gefühl. Große Staaten haben dementsprechend auch eine größere Verantwortung als kleine.
Diese Vergleiche bringen aber nix da man sie auf den prozentualen Anteil umrechnen muss. Erst recht auf den CO2 Ausstoß gesehen weltweit. Denn wenn man das nicht berücksichtigt sind alle Klimaschutzmaßnahmen für die Katz. Wenn man also mit sowas anfängt sollte man das Ergebnisorientiert angehen und nicht fürs gute Gefühl. Große Staaten haben dementsprechend auch eine größere Verantwortung als kleine.
ZKRAG
L13: Maniac
- Seit
- 14 Mai 2011
- Beiträge
- 3.215
Du darfst nicht vergessen wir reden von Hebel auf EU Ebene.
Da fallen mir schon paar effektive Ideen ein.
Naru
L99: LIMIT BREAKER
Damit meint sie aber nur Rechte, der Punkt ist, dass es genug Linke gibt, die der Position sind, dass man halt, komme was wolle, das Klima retten muss, schlimmstenfalls fallen halt ein paar Späne. Zurecht sind dann die Nichtprivilegierten nicht bereit dem zu tun, die sich im Gegenteil fragen warum man jetzt ins kalte Wasser geworfen werden soll, nur weil Andere sich drum fürchten in ein Jahrzehnt das Schwimmen lernen zu müssen.
Ein prominentes Beispiel ist @ miriam_vollmer auf Twitter.
Die FDP würde doch auch dazu passen
oder die CDU die keinen höheren Mindestlohn will.
Naru
L99: LIMIT BREAKER
Die FDP würde doch auch dazu passen
Ja eben, das meine ich ja mit Rechte.
Trulla
L18: Pre Master
Schöne Beschreibung ihrer eigenen Partei. Beispiel Rente: Die demografische Entwicklung ist seit Jahrzehnten bekannt, Rezepte und Empfehlungen liegen auf dem Tisch - Norwegen und Schweden haben es vorgemacht und stehen relativ gut da.
Und was hat die SPD gemacht? Sie hat mit der Riesterrente ein Konjunkturprogramm für die Versicherungswirtschaft aufgelegt. Das Ergebnis: 60 Eur Zusatzrente im Median. Es ist schlicht nicht möglich, dass immer weniger arbeitende Menschen immer mehr älter werdende Menschen versorgen können.
insgesamt also blanker Populismus, der hier betrieben wird, denn das Rentenpaket 2 - sollte es kommen - lässt den Beitragssatz zur Rente laut Prognose auch noch auf 22,3% hochschnellen. Das ist doppelt unfair: Man zahlt einen höheren Anteil des Einkommens für die Rente als es beispielsweise die eigenen Eltern getan haben, wird aber (noch) weniger rausbekommen. Die Konsequenz: Die finanzielle Durchlässigkeit unserer Gesellschaft nach oben wird noch geringer, als sie eh schon ist. Aber auch dafür haben die entsprechenden Parteien sicher schon Rezepte in Form von neuen Steuern auf Vorrat, für die man sie wählen soll
Was die Rente angeht hätte man hier schon lange „mehr Österreich“ wagen sollen, die haben es richtig gemacht! Aber das ist hier ja ein TabuthemaSchöne Beschreibung ihrer eigenen Partei. Beispiel Rente: Die demografische Entwicklung ist seit Jahrzehnten bekannt, Rezepte und Empfehlungen liegen auf dem Tisch - Norwegen und Schweden haben es vorgemacht und stehen relativ gut da.
Und was hat die SPD gemacht? Sie hat mit der Riesterrente ein Konjunkturprogramm für die Versicherungswirtschaft aufgelegt. Das Ergebnis: 60 Eur Zusatzrente im Median. Es ist schlicht nicht möglich, dass immer weniger arbeitende Menschen immer mehr älter werdende Menschen versorgen können.
insgesamt also blanker Populismus, der hier betrieben wird, denn das Rentenpaket 2 - sollte es kommen - lässt den Beitragssatz zur Rente laut Prognose auch noch auf 22,3% hochschnellen. Das ist doppelt unfair: Man zahlt einen höheren Anteil des Einkommens für die Rente als es beispielsweise die eigenen Eltern getan haben, wird aber (noch) weniger rausbekommen. Die Konsequenz: Die finanzielle Durchlässigkeit unserer Gesellschaft nach oben wird noch geringer, als sie eh schon ist. Aber auch dafür haben die entsprechenden Parteien sicher schon Rezepte in Form von neuen Steuern auf Vorrat, für die man sie wählen soll
Naru
L99: LIMIT BREAKER
Schöne Beschreibung ihrer eigenen Partei. Beispiel Rente: Die demografische Entwicklung ist seit Jahrzehnten bekannt, Rezepte und Empfehlungen liegen auf dem Tisch - Norwegen und Schweden haben es vorgemacht und stehen relativ gut da.
Und was hat die SPD gemacht? Sie hat mit der Riesterrente ein Konjunkturprogramm für die Versicherungswirtschaft aufgelegt. Das Ergebnis: 60 Eur Zusatzrente im Median. Es ist schlicht nicht möglich, dass immer weniger arbeitende Menschen immer mehr älter werdende Menschen versorgen können.
insgesamt also blanker Populismus, der hier betrieben wird, denn das Rentenpaket 2 - sollte es kommen - lässt den Beitragssatz zur Rente laut Prognose auch noch auf 22,3% hochschnellen. Das ist doppelt unfair: Man zahlt einen höheren Anteil des Einkommens für die Rente als es beispielsweise die eigenen Eltern getan haben, wird aber (noch) weniger rausbekommen. Die Konsequenz: Die finanzielle Durchlässigkeit unserer Gesellschaft nach oben wird noch geringer, als sie eh schon ist. Aber auch dafür haben die entsprechenden Parteien sicher schon Rezepte in Form von neuen Steuern auf Vorrat, für die man sie wählen soll
Wenn es die SPD beispielsweise mit dem Mindestlohn auch wirklich ernst meinen würde, dann hätte das Arbeitsministerium nicht die Vereinbarung der Mindestlohnkommission letztes Jahr zugestimmt, um mit nem 15 Euro Versprechen in diesem Jahr Wahlkampf zu machen, wobei der Kanzler ja nur gesagt hat was er gerne hätte (!).
Er wollte die sowieso schon brüchige Koalition nicht gefährden
Naru
L99: LIMIT BREAKER
Wo man dann sieht welche Priorität die Sozialdemokraten wirklich haben.
Genau deshalb sind die Bürger angepisst, wir haben keine Parteien mehr die auch mal Eier zeigen und zu ihrem Programm stehen.
Nö. Mit 12€ hat er Wahlkampf gemacht und auch genauso sein Wahlversorechen umgesetzt. Dass alles weitere mit der FDP schwierig wird war absehbar. Die CDU wollte ja nichtmal die 12€. Manchmal ist etwas weniger besser als gar nichts. Mit einer SPD Alleinregierung oder gar rot-grün sähe es natürlich anders aus. Er tut alles was in seiner Macht steht. Eine Koalition ist eben keine Wunschveranstaltung.Wo man dann sieht welche Priorität die Sozialdemokraten wirklich haben.
Genau deshalb sind die Bürger angepisst, wir haben keine Parteien mehr die auch mal Eier zeigen und zu ihrem Programm stehen.
Trulla
L18: Pre Master
Die Österreicher haben vor allem eine (noch) etwas bessere Demografie, höhere Beiträge und eine Anwartschaft von 15 statt 5 Jahren, durch die viele "Teilzeit-Beitragszahler" komplett aus der Rente herausfallen, aber einzahlen mussten.
Wenn man Selbstständige und Beamte zur Teilnahme am Rentenschneeballsystem verpflichtet kann man das Problem natürlich etwas hinauszögern, irgendwann kollabiert aber auch diese Maßnahme, denn es entstehen ja auch Ansprüche
Es führt einfach kein Weg drumherum, dass eine Gesellschaft, in der ein Umlagesystem nicht mehr funktionieren kann, eine weiter Säule schaffen muss, die von der positiven wirtschaftlichen und demografischen Entwicklung an anderen Orten der Welt profitiert.
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