Die dunkle Seite der Traumfabrik Hollywood

[fakefakenews]

Da es ein englisches Wort ist wird es auch eher nicht im Duden stehen. Sollte auch klar sein.
Ansonsten einfach googlen

Auch im OED oder CD, den bedeutesten und bekanntesten dictionarys, wird es nicht als Hautfarbe im Englischen gelistet.

 

[Hennesch]

Auch im OED oder CD, den bedeutesten und bekanntesten dictionarys, wird es nicht als Hautfarbe im Englischen gelistet.

Uli hat es bereits erklärt. Muss man nicht weiter drüber diskutieren. Nicht alles spielt sich in Dictionarys ab.

 

[fakefakenews]

Uli hat es bereits erklärt. Muss man nicht weiter drüber diskutieren. Nicht alles spielt sich in Dictionarys ab.

Das sich vieles über gefühlte Wahrheiten, eigene Subjektives und Bubbles bei manchen abspielt, zeigt sich immer wieder hier auf consolewars.

 

[Hennesch]

Es gibt auch ein Leben ausserhalb von Wörerbüchern. Wüsste auch nicht dass dort sämtliche menschlichen Hauttöne aufgezählt werden.
Erzähl mal einer PoC das Ebony Skin Tone nur eine Einbildung wäre.
Würde dann so ausgehen wie beim Alabama Brawl.

 

[AstroBot]

Bezgl. Snowhite und die Zwergendiskussion. Das man nicht auf 7 kleinwüchsige zurückgreift, damit kann ich darcord gehen, wegen künstlerische Freiheit/ Interpretation. Zumal das auch schnell sehr skurril wirken kann wenn ich 7 echte kleinwüchsige Schauspieler da platziere. Könnte man Disney aber auch ankreiden und damit interpretieren man wollte die Kinder durch 7 kleinwüchsige nicht verschrecken. Dass das Fass noch niemand aufgemacht hat....
Ich meine Otto hatte ja auch keine echten Zwerge oder kleinwüchsige.
Wenn man das nicht Vorhandensein von Zwergen am Titel "Snow white" festmacht muss man aber sagen das der Titel auch nicht zur Hauptdarstellerin passt.
Aber warten wir den Film einfach ab, im großen und ganzen finde ich es ja gut das alle Personentypen inkludiert werden, bei Disney wirkt es aber leider so aufgezwungen. Ich hätte an Disneys Stelle entweder 7 kleine Kinder als Zwerge genommen, oder und das wäre noch besser, 7 bekannte Schauspieler mit CGI auf Danny DeVito Größe geschrumpft.

Das Problem ist halt auch das du nie alle inkludieren kannst, irgend wen wird man immer ausschließen. Was ist z.b. mit Rollstuhlfahrern ? Die finden doch quasi in Hollywood auch nicht statt, haben aber scheinbar auch keine Lobby die einen Shitstorm los tritt wenn sie nicht vertreten sind.

 

[Hennesch]

Bezgl. Snowhite und die Zwergendiskussion. Das man nicht auf 7 kleinwüchsige zurückgreift, damit kann ich darcord gehen, wegen künstlerische Freiheit/ Interpretation. Zumal das auch schnell sehr skurril wirken kann wenn ich 7 echte kleinwüchsige Schauspieler da platziere. Könnte man Disney aber auch ankreiden und damit interpretieren man wollte die Kinder durch 7 kleinwüchsige nicht verschrecken. Dass das Fass noch niemand aufgemacht hat....
Ich meine Otto hatte ja auch keine echten Zwerge oder kleinwüchsige.
Wenn man das nicht Vorhandensein von Zwergen am Titel "Snow white" festmacht muss man aber sagen das der Titel auch nicht zur Hauptdarstellerin passt.
Aber warten wir den Film einfach ab, im großen und ganzen finde ich es ja gut das alle Personentypen inkludiert werden, bei Disney wirkt es aber leider so aufgezwungen.

Wie man es richtig macht sieht man bei Game of Thrones. Kann es nur immer wieder betonen.
Beim Witcher oder bei RIngs of Power sieht jedes Dorf / Stadt aus wie ein Gemischtwarenladen. So erschafft man keine glaubhaften Welten.
Inklusion und Diversity in allen Ehren. Aber dann auch bitte sinnvoll eingesetzt.

Disney macht es hauptsächlich wegen der Kohle (auch da sieht es eher Mau aus) Disney Plus verliert Massen an Abonnenten und soweit ich weiß sollte jeder Film das 3fache seines Productioncost einspielen um sich zu lohnen. Demnach nehmen sie auch bekannte IP's und verschandeln die anstelle neue zu erfinden. Man macht es sich einfach.

 

[AstroBot]

Wie man es richtig macht sieht man bei Game of Thrones. Kann es nur immer wieder betonen.
Beim Witcher oder bei RIngs of Power sieht jedes Dorf / Stadt aus wie ein Gemischtwarenladen. So erschafft man keine glaubhaften Welten.
Inklusion und Diversity in allen Ehren. Aber dann auch bitte sinnvoll eingesetzt.

Disney macht es hauptsächlich wegen der Kohle (auch da sieht es eher Mau aus) Disney Plus verliert Massen an Abonnenten und soweit ich weiß sollte jeder Film das 3fache seines Productioncost einspielen um sich zu lohnen. Demnach nehmen sie auch bekannte IP's und verschandeln die anstelle neue zu erfinden. Man macht es sich einfach.

Ich denke es ist auch nochmal etwas anderes wenn der Regisseur sagt ich will keine 7 kleinwüchsige sondern ein bunter Haufen oder wenn die Vorgabe von Disney kommt. Und in dem Fall vermute ich letzteres.
Und klar modeln die die alten Filme um, da man sich erhofft das die bekannten Namen mehr Zuschauer ziehen als etwas komplett neues. In einigen Fällen funktioniert das ja auch ganz gut, fand z.B. die Aladin Neuverfilmung gut gemacht oder die schöne und das Biest.

 

[DarkLord87]

Ebony ist auf jeden Fall eine Kategorie auf bestimmten nicht jugendfreien Webseiten.

 

[Hennesch]

Ebony ist auf jeden Fall eine Kategorie auf bestimmten nicht jugendfreien Webseiten.

A man of culture

 

[SasukeTheRipper]

Das Problem ist halt auch das du nie alle inkludieren kannst, irgend wen wird man immer ausschließen.

Geht ja schon dabei los, dass es Kleinwüchsige gibt, die sich darüber beschweren, wenn "Normalos" ihnen die Rollen wegschnappen, es gleichzeitig aber Kleinwüchsige gibt, die sich darüber aufregen, dass man sie explizit für solche Rollen casten will und man diese somit nur auf ihre Kleinwüchsigkeit reduzieren würde.

 

[AstroBot]

Wobei Ebony auf die Snow White Schauspielerin auch nicht wirklich zutrifft. EBONY sind eher die ganz dunkel schwarzen Frauen. Eben schwarz wie Ebenholz.

@SasukeTheRipper Ei ja, ist ein Teufelskreis. Wie ich schon schrieb man könnte es Disney auch negativ auslegen das sie die Zwerge eben nicht durch 7 kleinwüchsige spielen lassen. Das man die kleinwüchsigen quasi aufgrund eines bunt zusammengewürfelten Haufen opfert.

 

[SasukeTheRipper]

Ich kreide Disney eher an, dass sie irgendwelche irrelevanten Real-Life-Remakes veröffentlichen, nach denen keiner gefragt hat, statt guten neuen Stuff zu produzieren. Disney ist echt am Boden.

 

[DarkLord87]

Wobei Ebony auf die Snow White Schauspielerin auch nicht wirklich zutrifft. EBONY sind eher die ganz dunkel schwarzen Frauen. Eben schwarz wie Ebenholz.

@SasukeTheRipper Ei ja, ist ein Teufelskreis. Wie ich schon schrieb man könnte es Disney auch negativ auslegen das sie die Zwerge eben nicht durch 7 kleinwüchsige spielen lassen. Das man die kleinwüchsigen quasi aufgrund eines bunt zusammengewürfelten Haufen opfert.

Ja, da passt eher Latina.

 

[TheSeaSnake]

Der Gatekeeper Dinklage, der selber die Schecks einstreicht, anderen Dwarf Actors aber die Rollen verwehrt? Ja, absoluter Ehrenmann
Er steht für Inklusion durch Exklusion.

Ansonsten, bezüglich verlangt oder verboten

https://www.bz-berlin.de/unterhaltung/peter-dinklage-kritisiert-snow-white-remake-disney-reagiert

Puh. Wieder mal widerlegt worden...

Dinklage hat bis heute keine klischeehaft Zwergen Fantasy Rolle gespielt. Da streicht er keine Checks ein, also behaupte nicht so einen Scheiß wenn du keine Ahnung hast.

Und? Er sagt nicht "Disney, tut dies nicht, sonst verhaue ich euch"

Du hast ne sehr selektive Wahrnehmung

 

[Mort]

@TheSeaSnake Klischee hin oder her wird es genügend kleinwüchsige Schauspieler geben, denen hier die eigentlich perfekte Chance für eine Rolle in einem größeren Spielfilm vorenthalten wurde.

Davon gibt es für diese Leute eh schon nicht viele, weil sie - abseits großer Namen wie Dinklage - kaum für „normale“ Parts in Frage kommen für die Studios.

Gerade Disney, dass sich Inklusion auf die Fahnen geschrieben hat, hätte es besser wissen müssen.

Waren nicht auch schon in der Snow white Komödie mit Lily Collins und Julia Roberts kleinwüchsige Darsteller als Zwerge im Einsatz?

Kann mich da an keinen Shitstorm erinnern, aber 10 Jahre später ist alles anders und beleidigend und diskriminierend und sonst was. Naja.

 

[TheSeaSnake]

@TheSeaSnake Klischee hin oder her wird es genügend kleinwüchsige Schauspieler geben, denen hier die eigentlich perfekte Chance für eine Rolle in einem größeren Spielfilm vorenthalten wurde.

Davon gibt es für diese Leute eh schon nicht viele, weil sie - abseits großer Namen wie Dinklage - kaum für „normale“ Parts in Frage kommen für die Studios.

Gerade Disney, dass sich Inklusion auf die Fahnen geschrieben hat, hätte es besser wissen müssen.

Waren nicht auch schon in der Snow white Komödie mit Lily Collins und Julia Roberts kleinwüchsige Darsteller als Zwerge im Einsatz?

Kann mich da an keinen Shitstorm erinnern, aber 10 Jahre später ist alles anders und beleidigend und diskriminierend und sonst was. Naja.

Im Grunde ist es ein Problem wie mit den Freak Shows. Und die Lust klischeehafte Rollen zu spielen und inwiefern einen dies egal ist, da lässt sich durchaus drüber streiten.

'Sometimes you take a racist role because you need to pay your rent, want to join the union, or don't want your agent to fire you.'

‘You’re told to shut up and be grateful’: Asian actor who appeared on 'The Office' slams show for racist jokes

'Sometimes you take a racist role because you need to pay your rent, want to join the union, or don't want your agent to fire you.'

www.dailydot.com

Und klar ist Dinklage in ner anderen Liga als die meisten Darsteller.

Es geht ja um die Darstellung. Bei Once Upon a Time sahen die Zwerge so aus. Wo war da vor 10 Jahren der Aufschrei über die nicht märchenhafte Darstellung von Disney?

 

[Montalaar]

Auch im OED oder CD, den bedeutesten und bekanntesten dictionarys, wird es nicht als Hautfarbe im Englischen gelistet.

Stehen da Potato und Whitebread?
Ebony ist kein offizieller Begriff aber geläufig und bevor jemand Skandal und Verbot schreit, im Gegensatz zu Potatao und Whitebread ist Ebony (Ebenholz) aufwertend gemeint.

 

[Mort]

Im Grunde ist es ein Problem wie mit den Freak Shows. Und die Lust klischeehafte Rollen zu spielen und inwiefern einen dies egal ist, da lässt sich durchaus drüber streiten.

'Sometimes you take a racist role because you need to pay your rent, want to join the union, or don't want your agent to fire you.'

‘You’re told to shut up and be grateful’: Asian actor who appeared on 'The Office' slams show for racist jokes

'Sometimes you take a racist role because you need to pay your rent, want to join the union, or don't want your agent to fire you.'

www.dailydot.com

Und klar ist Dinklage in ner anderen Liga als die meisten Darsteller.

Es geht ja um die Darstellung. Bei Once Upon a Time sahen die Zwerge so aus. Wo war da vor 10 Jahren der Aufschrei über die nicht märchenhafte Darstellung von Disney?

Ja, nur dann hast du das Problem, dass kleinwüchsige Menschen so gut wie gar keine Rollen mehr spielen können.

Dinklage durfte in X-Men einen Wissenschaftler geben ohne dass sein körperliches Handicap Thema war, aber das Privileg haben No Names nicht und kein Studio wird abseits von

A) Filmen, die Kleinwuchs und den Umgang damit explizit zum Thema haben ODER
B wo Kleinwuchs mit der Physiognomie der Rolle übereinstimmt bzw. für diese sogar förderlich ist (Zwerge in Märchen und Fantasy - warwick Davis ganze Karriere fußt praktisch darauf)

Kleinwüchsige für „gewöhnliche“ Rollen casten. Und wenn, würde es als „woke“ Besetzungsagenda mit Hintergedanken interpretiert werden (was es, wenn wir uns ehrlich sind, auch wäre).

Fändest du das Verschwinden Kleinwüchsiger auf der Leinwand wirklich erstrebenswerter, Hauptsache es werden keine „Klischees“ bedient?

 

[A.Shino]

Das sich vieles über gefühlte Wahrheiten, eigene Subjektives und Bubbles bei manchen abspielt, zeigt sich immer wieder hier auf consolewars.

Ist das deine gefühlte Wahrheit oder hast du dafür Studien und peer-reviewed papers?
Und was verstehst du unter "bubble" und "consolewars"? Letzteres finde ich nichtmal auf Wikipedia oder im Duden.

 

[Hennesch]

Ist das deine gefühlte Wahrheit oder hast du dafür Studien und peer-reviewed papers?
Und was verstehst du unter "bubble" und "consolewars"? Letztere finde ich nichtmal auf Wikipedia oder im Duden.

I see what you did there

Aber ist doch einfach ne Sache des normalen Menschenverstandes.

Leute die mal wieder nicht davon betroffen sind setzen sich für die armen kleinwüchsigen ein
Um sie vor sich selber und der ausschlachtung ihrer körperlichen fehlfunktion zu schützen.

Dass die dwarf bubble aber eben auf solche Rollen angewiesen ist und vielleicht auch bock drauf haben im bekanntesten fairytale mitzuspielen, das hat bitte keinen zu interessieren.