Wii Der Wii und die Technik dahinter

[Captain Smoker]

Hab ich ja in meinen Post dazugeschrieben
Aber deswegen verwundern mich die Daten oben.

Schick Starlord am besten ne PN, so kann dein Post leicht übersehen werden.

 

[flo88]

Dann kläre mich mal auf

Wie gut ist die Technik des Wii denn nun nach den Zahlen da oben?

Wenn du vor 7 Jahren diese Hardware in das Wii Gehäuse verbaut hättest und dazu genau so wenig Strom verbraucht worden wäre, dann wärst du heute reich

 

[Brubi]

The following is an interview with an industry insider who had hands on with Wii sdk 2.1. I will NOT be posting the name of this source for obvious reasons so you can believe me or not believe what it said here is true. It's entirely up to you. With that said. Enjoy.



What benchmark tests have you seen exactly?

PPC Benchmarks for the Wii Cpu under Linux compared to the X360 and PS3 Cpu's... Infact I find it kinda funny that the Wii CPU is almost Equal to a Single Core of the the X360... Also the Wii GPU has about 1/3 the Cache of the X360... See a Trend?!? 1/3 seems to be a Magic Number when comparing Wii and X360... Don't take this to mean the x360 is 3 Times the Power of the Wii, as it's Not... The X360 is roughly 2 - 2.5 the Speed of the Wii overall... The PS3 is roughly the same as the x360 Benchmark wise, however It gets Insane Scores at Floating point Math due to the SPE units... Overall to compare the X360 CPU and PS3 CPU to a Computer I'd say roughly a 3.2Ghz Intel P4 (Non-DualCore)... The Wii is some where in the 2.4 - 2.6Ghz Intel P4 (Non-DualCore) Range...GPU benchmarks are being worked on but as so little is really known for the 3 GPU's in question I doubt the numbers will be accurate enough to be useful...Basically the PS3 is the Most Powerful but only if you program for the SPE's and that is Rather Hard...The X360 is Second, but once again you need to program for a 3 Core CPU (granted it's easier then Sony)...Finally the Wii, It's simple Single Core design with High Memory bandwidth and just enough ram to keeps things running smoothly... Over all a great machine, but just not what some people wanted...I feel the Wii is what is know as a "Lead-In Product"... That means it's breaks new ground in a Radical Fashion but can still fall back to a normal if needed (ie: the WiiMote is not required for all Games)... This is why there was no HUGE Leap in other Hardware... If the Wii had Failed, The loss due to Hardware heavy machine could have been very bad for Nintendo... However, now that we can see the Market is accepting the WiiMote, the Next Nintendo Console will include a Revised Version if it and also the Beefed Up CPU and GPU the others have wanted... The DS is a Lead-In Product, we have yet to see what Nintendo has learned from it though... Of course not all products of this Type do well (ie: VirtualBoy)...

Tell me about the dev kit…

Basically it had plenty of Hardware info like the Memory Layouts for the GPU... We already knew that the 3 Megs was split into 2 Sections (Frame Buffer 2 Megs and Texture Cache 1Meg)Gpu and CPU can Copy it's contents to the 24 Megs Ram and Vice Versa, allowing for extended Graphics RAM or Texture Caching (and people wondered why 24 Megs of 1T-SRAM was On Chip)...Wii Dev kits have 128Megs instead of 64Megs of GDDR3 as Main Ram...Interesting Note: Inorder to make certain games Ran Smoothly in Finally Revision GC Dev Kits ran a Slower MHz then the Retail GC... 350~ compared to 485MHz...Even more Interesting : Mario Galaxy "Live Demo" that was Shown at E3 was run on a Modified GameCube, NOT Revolution Hardware at all... Expect something BIG from this Title...(Editor Note: this interview was done before the newer Galaxy trailer was shown)The "Re-Birth" Demo is given in here as example Code and it is ONLY 32 Megs in Size for the REAL TIME Rendered Version...

So why do wii dev kits have 128MB's instead of 64?

It's breathing Room... It gives them room to make some pretty sloppy code and test it before trimming it down to fit the 64Megs of the Retail Unit... Uncompressed textures and Sound could also be used in testing...The GC Kits where very restrictive as they had less power then the retail, Nintendo fixed that this time around...


I read somewhere than the 750 CL could go as high as 1.1 ghz... so what is broadway clocked at?

Software Clocked at 729 MHz via the Bios.

So what can you tell me about the TEV unit in the Wii? Does it have any addition pipelines? Vertex shader support?

TEV is Basicly the Same... The GPU has twice the Pipelines now at 8... Tev makes up for this by allowing 16 Texturing Stages per Pipeline... Vertex Shader routines are handled by Tev just like Pixel Shader routines are...

Do you know for a fact that it(hollywood) now has 8 pipelines or are you going by the #@#%nintendo interview?

FACT, it's listed in the SDK.

Any other Hollywood GPU tidbits you can tell me?


GC GPU to Wii GPU

162 MHz Clk to.... 243 MHz Clk ( 50 % Increase in Clk Speed )

3 Megs embedded Ram Same ( Wii able to use A-Ram as Additional

GPU/CPU Ram )

18-Bit color Used to avoid Frame Drops to.... 32-Bit Color Used at all times
4 Pixel Pipelines to.... 8 Pixel Pipelines
4 Texture Pipe (16 Stages Each) to.... 8 Texture Pipelines (16 Stages Each)

Resolution is Restricted in the SDK not in the Hardware...

Those are the Basics...

You can see where this would be 3-5 Times more powerful then the Normal GC GPU..

Cool. So how fast is the 64MB of GDDR in the Wii and has the 24MB of 1t-sram seen an increase in speed as well?

That's interesting in itself... Some GameCube programs rely on the Clock to a a Certain Ratio... The Gamecube CPU is 3 times the Clock of the GPU... GPU Clk is = to the Front Side Bus... Memory is Clk 2 times the GPU Speed...486 CPU 364 RAM 162 GPUThe Wii would be as Follows...729 CPU 486 RAM 243 GPU (ARAM would be at 243 also)As you can tell it's a Formula that they use and it seems to work well

So what can you tell me about the TEV unit in the Wii? Does is it dramatically different from the TEV in the GC? Vertex shader support?

TEV is Basicly the Same... The GPU has twice the Pipelines now at 8... Tev makes up for this by allowing 16 Texturing Stages per Pipeline... Vectex Shader routines are handled by Tev just like Pixel Shader routines are.

So does the file disclose any of the GPU's performance numbers?Gflops? Polygons per second? Fill rate? Stuff like that?

Only in a round about way... It gives you test code to run and shows some optimizations that can be added...The Code is run via Debuggers Cable or Wireless Network (Wireless requires a Special Disc in the Wii)...

But you can do the math. 8 pipelines at 243mhz… that’s about 1944 megapixels per second. That’s a lot higher than the GC could handle and around twice what the xbox was dishing out.


Hmmm.. this must have been what Julian from Factor 5 meant when he said the Wii had an insane filtrate.. well compared to the Gamecube.

Exactly.

http://wiinside.blogspot.com/2007/04/inside-wii.html

 

[MadMexx]

Wenn du vor 7 Jahren diese Hardware in das Wii Gehäuse verbaut hättest und dazu genau so wenig Strom verbraucht worden wäre, dann wärst du heute reich

Sry ; beim besten Willen , nur Stromverbrauch ist kein argument.
@Topic : Also wenn alle Spiele so an den Wii angepasst sind wie Sims Wii dann ist grafik eh was von egal ; ich glaub mit dem Spiel kann sich jeder amüsieren.

 

[flo88]

Sry ; beim besten Willen , nur Stromverbrauch ist kein argument.
@Topic : Also wenn alle Spiele so an den Wii angepasst sind wie Sims Wii dann ist grafik eh was von egal ; ich glaub mit dem Spiel kann sich jeder amüsieren.

Ne, das nicht, aber vor 7 Jahren hättest du solche Hardware nicht in ein so kleines Gehäuse gebracht, da swäre relativ schnell relativ heiss geworden

 

[Captain Smoker]

Sry ; beim besten Willen , nur Stromverbrauch ist kein argument.

Die Komponenten sind auch keine 7 Jahre alt, das mit der veralteten Hardware ist Quatsch, der Wii ist auf dem neuesten Stand,
nur sind die verwendeten Hardwarekomponenten nicht die Stärksten, da ist ein kleiner aber feiner Unterschied.

 

[MadMexx]

Die Komponenten sind auch keine 7 Jahre alt, das mit der veralteten Hardware ist Quatsch, der Wii ist auf dem neuesten Stand,
nur sind die verwendeten Hardwarekomponenten nicht die Stärksten, da ist ein kleiner aber feiner Unterschied.

Ob jetzt die Harware die stärkste ist oder nicht ist so und so egal ; solange die Zocker zufriedengestellt werden , aber
720p hätte drin sein müssen ; alleine schon aufgrund des Technifortschrittes ; ich rege mich nicht auf sondern stelle fest.

 

[Silverhawk]

Die Komponenten sind auch keine 7 Jahre alt, das mit der veralteten Hardware ist Quatsch, der Wii ist auf dem neuesten Stand,
nur sind die verwendeten Hardwarekomponenten nicht die Stärksten, da ist ein kleiner aber feiner Unterschied.

Ja, aber was kann der Wii jetzt?

Nach den Zahlen von oben meine ich?
Oder ist alles was er kann, klein zu sein und wenig Strom zu verbrauchen?

Was kann man also ungefähr erwarten?

 

[flo88]

Ja, aber was kann der Wii jetzt?

Nach den Zahlen von oben meine ich?
Oder ist alles was er kann, klein zu sein und wenig Strom zu verbrauchen?

Was kann man also ungefähr erwarten?

Er ist etwas stärker als die Xbox

Und was möglich ist, zeigt z.B: SMG

 

[Silverhawk]

Er ist etwas stärker als die Xbox

Und was möglich ist, zeigt z.B: SMG

Was dann bedeutet, dass SMG das Ende der Fahnenstange ist?

 

[MadMexx]

Ja, aber was kann der Wii jetzt?

Nach den Zahlen von oben meine ich?
Oder ist alles was er kann, klein zu sein und wenig Strom zu verbrauchen?

Was kann man also ungefähr erwarten?

Nja ;er kann :
1. Wi-Fi
2. Games passen nun auf normale Double Layer-DVD's
3. Mehr mb Ram
4. Neue Steuerung
5. Lautsprecher im Controller
6. Neues Interface
7. Online sein im Stand-By
8. SD-Speicherkarten lesen
9. Waagrecht oder Horizontal stehen
10. 480p

 

[Freigeist]

Dann kläre mich mal auf

Wie gut ist die Technik des Wii denn nun nach den Zahlen da oben?

Wenn man den Begriff Technik allein auf den thoeretischen Output der GPU reduziert ist der Wii sicherlich Technik von anno 02/03. Überhaupt keine Frage. Das Stromargument kann man jetzt auch nicht immer auschließen nur weils unspektakulär ist.

Der Wii ist eben klein, hat ein Slot in Laufwerk, WLan, Bluetooth, verbraucht äußerst wenig Strom und er ist zudem von Grund auf dafür designed wirklich 24/7 lang "an" zu sein. Inwiefern man nun diesen Wiiconnect Service sinnvoll nutzt ist eine andere Sache, technisch ist es nun einmal ein vollkommenen anderer Ansatz.

Wenn man nun die verschiedenen Grundideen nach den Maßstäben des jeweils anderen Ansatzes bewertet ist es klar dass nur vernichtendes hinten herauskommt. Auf beiden Seiten.

Zudem ist die Wiimote ein ebenso beeindruckendes Stück Hardware welches sicherlich nicht an einem WE entwickelt wurde. Ich glaube der gesamte Entwicklungsetat des Wiis befand sich sogar auf einem ähnlichem Level der PS3 . Nur eben unter der Prämisse einer günstigen kleinen Hardware mit einigen einzigartigen technischen Finessen. Sagt ja auch keiner ein Audi wäre ein scheiss Auto mit lächerlicher Technik nur weil ein Ferrari schneller fäht

 

[Brubi]

Er ist etwas stärker als die Xbox

Und was möglich ist, zeigt z.B: SMG

Nach Starlord, wäre F.E.A.R möglich:

Ob Fear auf dem Wii möglich ist, ist schwer zu sagen.
Ich selbst hab Fear noch nicht sehr häufig gespielt.
Aber von dem was ich gesehen wäre es auf dem Wii möglich.
Man muss dazu sagen, dass viele Effekte in Fear bereits in Riddick für Xbox und Metroid Prime 2 für den Cube zu Einsatz gekommen sind.
Nur ist die Engine von Fear sehr von Direct X9 abhängig.
Hab mich jetzt auch mit der Engine von Fear noch nicht richtig beschäftigt.
Sie ist zwar nicht so stark wie Unreal3 gehört aber bereits zu Next Gen Engines.
So macht Fear sehr häufig gebrauch von felxibleren Schatten und Lichtspielen, müsste aber rein theoretisch auf Wii machbar sein.

 

[Leon.S.Kennedy]

Was dann bedeutet, dass SMG das Ende der Fahnenstange ist?

ach was schaut euch doch mal die ersten spiele auf dem ngc an und dann re4 mp2 sehr großer unterschied oder bei der ps2 sh2 und dann sh4. beim wii wird es genau diese sprunge auch geben.

 

[MadMexx]

ach was schaut euch doch mal die ersten spiele auf dem ngc an und dann re4 mp2 sehr großer unterschied oder bei der ps2 sh2 und dann sh4. beim wii wird es genau diese sprunge auch geben.

Wobei du vergisst das die Wii Hardwaretechnisch = Gamecube ; die Sprünge wurden mitgenommen , ob da nun soooviel mehr wie SMG geht ??

 

[Leon.S.Kennedy]

der wii soll doch stärker sein als der ngc gibt es eigentlich wirklich noch keine technischen daten vom wii die auch wirklich stimmen jemand wird das teil doch mal auseinander gebaut haben

 

[Silverhawk]

@ Freigeist

Es geht mir nicht um einen Vergleich zur PS3 oder 360.

Das der Wii stärker ist als eine X-Box ist mittlerweile klar.

Mich interessiert einfach nur, was möglich ist.
Ich will die Hardware nicht schlecht machen

 

[cerpin]

ach was schaut euch doch mal die ersten spiele auf dem ngc an und dann re4 mp2 sehr großer unterschied oder bei der ps2 sh2 und dann sh4. beim wii wird es genau diese sprunge auch geben.

würd mich auf derartig grosse Sprünge nicht verlassen. Fakt ist, das sich sehr wenige mit dem Gamecube damals beschäfitgt und ihn an sein Limit gebracht haben (sowie auf der Playstation 2 ein God of War 2 machbar ist). Andererseits ist der Unterschied GC -> Wii geringer als N64 -> GC, also dürften derartige Sprünge eigentlich nicht möglich sein (Sprung ausgegangen von den grafisch besten Titeln des GC)

 

[Leon.S.Kennedy]

so große spünge sind es ja nicht aber eben ein sprung nach vorne denn jede konsole in einer generation macht mal sehen wie ein team ninja spiel ausehen würde. würde factor 5 noch spiele für nintendo machen wüsten wir sehr schnell was grafisch möglich währe

 

[Starlord]

Mal nur so am Rande, da ich im Augenblick nicht viel Zeit habe.
Der Wii ist der Xbox überlegen.

Wie bereits mal erläutert, ist der Wii ungefähr 1/3 so leistungsstark wie die Xbox360.
Wenn man dass jetzt bedenkt, kann man den wii auf ungefähr 1,5-2 mal besser als die Xbox einschätzen.