Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%
  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%
  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%
  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
ZT Pin

Ihr befindet euch in einem ZT-Thread, entsprechend gelten hier folgende extra Regeln(Sonderregeln ggf. im Startpost sind mitzubeachten):

1) ZTF für Zero Tolerance Forums Provokationen/Beleidigungen/Bashes/Trollen/OffTopic/Spam/etc führen zur sofortigen Bestrafung in Form von Bans. Entscheidungen sind endgültig und nicht diskutierbar.

2) Gepflegte Diskussionskultur ist das Gebot! ZTFs koexistieren neben den normalen Foren. Wenn ihr mit den harten Regeln hier nicht klarkommt, nutzt die normal moderierten Foren.

1.Bittet achtet darauf nicht pauschal über andere Nutzer oder Personen herzuziehen.

2. Mit Beleidigungen solltet ihr euch zurück halten und nur Begriffe benutzen, welche objektiv zutreffen können. So darf Putin z.B. als größenwahnsinnig bezeichnet werden, aber nicht einfach so beleidigt werden.

3. Benutzt bitte Spoiler-Kästen und benennt diese entsprechend, wenn ihr besonders grausame Darstellungen, Fotos sowie Videos postet.

IAEA: Strahlung in Tschernobyl stellt keine Gefahr dar


Die Strahlungswerte um die ukrainische Atomruine Tschernobyl sind nach Einschätzung der Internationalen Atomenergiebehörde (IAEA) nicht gefährlich. Das frühere Atomkraftwerk wurde im Zuge der Invasion von russischen Soldaten eingenommen. Die erhöhte Strahlung, die heute gemessen wurde, könnte laut ukrainischen Behörden durch Militärfahrzeuge vom Boden aufgewirbelt worden sein, der Jahrzehnte nach der Atomkatastrophe von 1986 noch immer belastet ist.
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
aus einem spiegel interview mit einem französischen politologen:

S: Sie haben vor Kurzem gesagt, sie hielten diesen Konflikt für gefährlicher als die Kuba- oder die Berlin-Krise. Warum?

Badie: Sowohl Kuba als auch die Blockade Berlins waren statische Krisen, in denen sich die Situation nicht großartig veränderte. Bei diesem Krieg wissen wir nicht, was morgen passieren wird. Was wird in einer Woche sein, was in einem Monat? Putin verhält sich wie ein klassischer Gladiator. Und er ist zynisch. Wir können uns nicht mehr auf Prinzipien beziehen, von denen wir wissen, dass er sie auf jeden Fall respektieren wird. Er hält sich an kein Prinzip mehr, das der internationalen Gemeinschaft zugrunde liegt. Es scheint für ihn keine verbindlichen Werte mehr zu geben, das internationale Recht ist ihm egal. Das bedeutet, er kann sich für alles Mögliche entscheiden. Und das macht diesen Krieg so unabsehbar und gefährlich.

S: Was kann der Westen tun in dieser Lage?

Badie: Wir haben uns in den vergangenen Jahrzehnten daran gewöhnt, wirtschaftliche Sanktionen als neue Waffen einzusetzen und glauben an ihre abschreckende Wirkung. Aber die Frage ist, wie effektiv Sanktionen in diesem Fall sind. Putins Logik ist eine politisch-militärische, Wirtschaftsinteressen sind da erst einmal zweitrangig. Zudem lebt Russland schon lange, seit der Annexion der Krim 2014, mit Sanktionen und hat Mittel gefunden, damit umzugehen. Und dann kommt noch etwas hinzu: Sanktionen haben systemische Effekte in beide Richtungen. Sie betreffen denjenigen, gegen den sie sich richten, aber auch die Wirtschaftssysteme jener, die sie verhängen. Auch darauf setzt Putin. Werden wir zu militärischen Mitteln greifen? Ich glaube eher nicht, die Bereitschaft in den USA und in Europa, in einen Krieg zu ziehen, ist nach den Kriegen in der Sahelzone, in Afghanistan und Vietnam nicht sehr groß.

S: Das heißt, der angeblich so paranoide Putin hat all diese Schwächen des Westens sehr kaltblütig und genau in sein Kalkül miteinbezogen?

Badie: Davon ist auszugehen. Aber wir sollten nicht übertreiben, der Westen ist nicht nur schwach und Putin stark. Putins größte Schwäche, sollte er sich wirklich dazu entschließen, die Ukraine einzunehmen, wird die ukrainische Zivilgesellschaft sein. Sie wird sich gegen ihn wenden. Und das kann sehr destabilisierende Auswirkungen für ihn haben, selbst im eigenen Land. Denn auch die russische Bevölkerung hat keine Lust, in diesen Krieg zu ziehen und Soldaten in Leichensäcken zurückkehren zu sehen. Und das könnte Putin langfristig schwächen.





auf die innenpolitische schwächung, ausgehend von einem unwillen seiner bevölkerung, diesen krieg mitzutragen, hoffe ich auch. vielleicht die einzige, große chance, ihn zur raison zu bringen.
 
Badie: Putins größte Schwäche, sollte er sich wirklich dazu entschließen, die Ukraine einzunehmen, wird die ukrainische Zivilgesellschaft sein. Sie wird sich gegen ihn wenden.





auf die innenpolitische schwächung, ausgehend von einem unwillen seiner bevölkerung, diesen krieg mitzutragen, hoffe ich auch. vielleicht die einzige, große chance, ihn zur raison zu bringen.


Für mich der entscheidende Punkt

Man kann davon ausgehen das rund 1/3 der Ukraine Bevölkerung russlandfreundlicher ist, 2/3 aber nicht

Das macht dann um die 30 Mio Menschen die man zwanghaft regieren müsste.
Das ist zuviel für Russland, damit übernimmt man sich.
Die echte Frage ist also wie es weitergehen soll wenn der Krieg vorbei ist. Und für die Frage hat Putin sicher noch keine Antwort.
Die ganze Ukraine, das wird auf lange Sicht nichts
 
Niemand in Europa will in russischen Verhältnissen leben. Jeder der sieht, wie es laufen kann, kehrt diesem failed State den Rücken zu und davor hat Putin Angst. Deswegen will er den Abstand zum Westen. Hier geht es doch selbst dem letzten Penner besser als dem Durchschnitts Russen…Aber anstatt dafür zu sorgen, daß es seinem Volk besser geht, will er lieber, daß es den Anderen genauso dreckig geht. Er ist halt ein absoluter Unehrenmann.
 
Für mich der entscheidende Punkt

Man kann davon ausgehen das rund 1/3 der Ukraine Bevölkerung russlandfreundlicher ist, 2/3 aber nicht

Das macht dann um die 30 Mio Menschen die man zwanghaft regieren müsste.
Das ist zuviel für Russland, damit übernimmt man sich.
Die echte Frage ist also wie es weitergehen soll wenn der Krieg vorbei ist. Und für die Frage hat Putin sicher noch keine Antwort.
Die ganze Ukraine, das wird auf lange Sicht nichts
Das ist es ja - es macht alles keinen Sinn, der Typ ist irre. Deswegen haben die (nicht durchgeknallten) Menschen Angst.
 
noch mal putin ist nicht könig von europa wenn ukraine oder irgend ein anderes land in der nato sein will ist es ihre sache da hat putin nix zu sagen !
die souveränität andere lander ist auch keine verhandlungs sache
Wenn es das eigene Land gefährdet also Russland müssen halt Gegenmaßnahmen getätigt werden. Putin bat mehrmals drum das man die NATO nicht beitreten soll, aber man hat ihn Ignoriert. Jeder wusste doch, dass es eskaliert. Aber war ja der Ukraine egal, weil sich auf Rechte zu beruhen viel wichtiger ist als Menschenleben. Krieg ist falsch aber dennoch will niemand seinen Feind vor der Tür haben, mit hightech Ausrüstung die jederzeit die Hauptstadt gefährden könnte.

Kuba Krise wird immer wieder gerne vergessen, war ja was anderes. ;)
 
Wenn es das eigene Land gefährdet also Russland müssen halt Gegenmaßnahmen getätigt werden. Putin bat mehrmals drum das man die NATO nicht beitreten soll, aber man hat ihn Ignoriert. Jeder wusste doch, dass es eskaliert. Aber war ja der Ukraine egal, weil sich auf Rechte zu beruhen viel wichtiger ist als Menschenleben. Krieg ist falsch aber dennoch will niemand seinen Feind vor der Tür haben, mit hightech Ausrüstung die jederzeit die Hauptstadt gefährden könnte.

Kuba Krise wird immer wieder gerne vergessen, war ja was anderes. ;)

Einfach asozial, diese Ansicht. Stell Dir mal vor Du wärst Ukrainer.
 
Einfach asozial, diese Ansicht. Stell Dir mal vor Du wärst Ukrainer.
Ja, was im Land abgeht ist nicht in Ordnung Krieg allgemein ist scheiße. Ich kann nur nachvollziehen, warum man es tat. Aber dennoch war es zu erwarten. Hätte man einfach akzeptiert das die Ukraine nicht der NATO beitreten soll, wäre es eine normale Welt wie vor der Eskalation. Ich als Ukrainer wäre pissed auf meinen Präsidenten.

Aber wie gesagt, man musste voller Stolz auf seine rechte beharren... Menschenleben sind einfach wichtiger als diese dummen Ego Spielchen.
 
Ja, was im Land abgeht ist nicht in Ordnung Krieg allgemein ist scheiße. Ich kann nur nachvollziehen, warum man es tat. Aber dennoch war es zu erwarten. Hätte man einfach akzeptiert das die Ukraine nicht der NATO beitreten soll, wäre es eine normale Welt wie vor der Eskalation. Ich als Ukrainer wäre pissed auf meinen Präsidenten.

Aber wie gesagt, man musste voller Stolz auf seine rechte beharren... Menschenleben sind einfach wichtiger als diese dummen Ego Spielchen.
Das ist ziemlich blauäugig.
 
Einfach asozial, diese Ansicht. Stell Dir mal vor Du wärst Ukrainer.
So funktioniert die Welt nicht. Stell dir mal vor du wärst Uigure in China.
Der Punkt ist jeder hier hat oder sollte zumindest ein eigenes Leben haben, da kann man sich nicht darum kümmern was sonst so in allen Himmelsrichtungen passiert. Wir haben genug eigene Probleme in Deutschland.

Übrigens hier mal der Propaganda Apparat in Deutschland


Bild nutzte Falsche Videos, hat das ganze dann zugegeben als es raus gekommen ist und es dann als Fehler abgetan den man korrigiert hat. Als wüssten die nicht ganz genau was sie da in den Video zusammen schneiden.


hier mal eine kleine Zusammenfassung von den Fake-News die uns teilweise erreichen.

Ich will hier klar und deutlich sagen, JA der Angriff auf die Ukraine ist real und ja es gibt echte Bilder die nicht so schön sind, was hier aber passiert ist trotzdem miese Propaganda UNSERER Medien, man nimmt bewusst falsche Bilder und Ereignisse um den Russen noch mehr anzuhängen als das was sie tatsächlich getan haben. Ist das die neutrale Berichterstattung von der hier alle reden und ist das die Manipulation die in Deutschland ja nicht statfindet?


Behauptung: Foto zeige die Folgen einer Gasexplosion im Jahr 2018 und nicht eines aktuellen russischen Angriffs in der Ukraine​

Bewertung: Falscher Kontext

(Faktencheck vom 25. Februar 2022)


In Sozialen Netzwerken wird eine Collage verbreitet: Ein Bild-Artikel über einen russischen Raketenangriff auf ein Wohnhaus in der Ost-Ukraine wird einem russischen Bericht mit demselben Foto gegenübergestellt. Der russische Bericht soll angeblich belegen, dass das Foto die Folgen einer Gasexplosion 2018 zeige. Das stimmt nicht, das Foto ist aktuell und aus der Stadt Tschuhujiw. Den Faktencheck dazu finden Sie hier.

Das ist ein Beispiel aus der Quelle die ich gepostet habe mit einem Bild das jeder hier gesehen haben dürfte. Das Bild ist Fake. Scheint unsere Medien haben es sich zur Aufgabe gemacht alles noch schlimmer darzustellen als es sowieso schon ist.

 
Zuletzt bearbeitet:
Zurück
Top Bottom