Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

[Moensta]

Russlands Militärbudget beträgt nicht mal 100 Milliarden, eher so 70 was man so liest.
Das wir und die Nato jetzt unbedingt massiv Aufrüsten müssen, wegen der großen Gefahr Russland
Die Rüstungsindustrie freut!!!!!!
Als ob ein Konflikt mit Russland mit Panzern entschieden werden würde.

 

[Daydreamer]

Sehr interessanter Beitrag von der Wapo. Auch Zelensky ist in den Verhandlungen mit Russland gewissen Restriktionen ausgesetzt. Den russischen Forderungen einfach klein beigeben, kann er nicht. Was beide Seiten brauchen, ist ein gesichtswahrender Kompromis:

Even if Zelensky manages to strike a deal, implementing it could be difficult. Ukraine’s NATO aspirations were baked into its constitution in a 2019 amendment, and changing it again would require a lengthy process that culminates in a supermajority vote of parliament. Not all political forces in the country are ready to do that, and a supermajority isn’t a sure bet, said Alex Riabchyn, a former lawmaker who voted in favor of the 2019 change.

The other challenge, Riabchyn said, is that Zelensky has proved so powerful a wartime communicator that Ukrainians are united behind him, with high morale and a willingness to keep fighting. A deal that seems like a defeat might not be acceptable to Ukrainian society.
“Ukrainians believe we are winning this war, so they might not accept painful compromises,” said Riabchyn, who now advises the government. “They might feel this is a betrayal. Zelensky raised the aspiration lines very high.”

https://www.washingtonpost.com/national-security/2022/03/18/russia-ukraine-peace-negotiations/

 

[Hrymr]

Als ob ein Konflikt mit Russland mit Panzern entschieden werden würde.

aber aber, der wird sicher von der infanterie entschieden, wie zu napoleons zeiten... klar fliegen dann die rakteten, und das muessen nicht mal atomraketen sein, die konventionellen raketen auf beiden seiten reichen auch schon um so ziemlich alle metropolen der welt zu plaetten. dann muessen wir uns immerhin um das gas fuers heizen und den spritpreis keine gedanken mehr machen. die frage ist eigentlich nur, wird der konflikt vorher diplomatisch geloest, und wenn nicht, wer drueckt zuerst auf den knopf.

 

[KiteeX]

Russlands Militärbudget beträgt nicht mal 100 Milliarden, eher so 70 was man so liest.
Das wir und die Nato jetzt unbedingt massiv Aufrüsten müssen, wegen der großen Gefahr Russland
Die Rüstungsindustrie freut!!!!!!
Als ob ein Konflikt mit Russland mit Panzern entschieden werden würde.

Naja, Russland besitzt im Vergleich zu den Europäischen Ländern die Abstand größere Armee. Der größte Abschreckung für Russland ist das die USA in der Nato ist. Sollten diese aus der Nato austreten wäre das eine massive Schwächung der Nato.

Gerade die Bundeswehr ist sehr schwach aufgestellt um sich überhaupt verteidigen zu können.

 

[ChoosenOne]

Das Militär-Budget Russlands beträgt mit nichtmal 200 Milliarden bestenfalls ein Zehntel des der Nato (ca. 2 Billionen) . Die Nato im vereinten Kampf gegen Russland wäre der entgültige Untergang Russlands.

Was heißt nichtmal 200 Mrd? Das währe eine gewaltige Summe.
Russlands liegt mit ca 60 Mrd auf Platz 6.
Deutschland nur knapp dahinter auf Platz 8 mit 50 Mrd (stand 2018)

Verteidigungsetat – Wikipedia

de.wikipedia.org

 

[becko2011]

Die Budgets lassen sich nur bedingt vergleichen, weil die Umkosten für das Militär in Russland viel günstiger sind als für viele Europäer bzw. die USA

 

[Ultimatix]

Wo greift die NATO ein?

Man bekommt den Eindruck das sie kurz davor ist einzugreifen

 

[KiteeX]

Man bekommt den Eindruck das sie kurz davor ist einzugreifen

Ich denke nicht.
Denke das sind nur Maßnahmen um Russland ein klares Zeichen zu setzen. Zumal man Putin noch immer nicht richtig einschätzen kann was er noch vor hat.

 

[ChoosenOne]

Naja, Russland besitzt im Vergleich zu den Europäischen Ländern die Abstand größere Armee. Der größte Abschreckung für Russland ist das die USA in der Nato ist. Sollten diese aus der Nato austreten wäre das eine massive Schwächung der Nato.

Gerade die Bundeswehr ist sehr schwach aufgestellt um sich überhaupt verteidigen zu können.

Eine personel zahlenmäßig große Armee zu haben, ist heutzutage nicht zwingend ein Vorteil.
Gerade Beispiel Russlands kann man gut erkennen, daß es eher ein Nachteil ist.

 

[KiteeX]

Eine personel zahlenmäßig große Armee zu haben, ist heutzutage nicht zwingend ein Vorteil.
Gerade Beispiel Russlands kann man gut erkennen, daß es eher ein Nachteil ist.

Das stimmt. Nur Russland ist ja auch beim Rest stärker aufgestellt als die Europäischen Länder.

 

[Moensta]

Naja, Russland besitzt im Vergleich zu den Europäischen Ländern die Abstand größere Armee. Der größte Abschreckung für Russland ist das die USA in der Nato ist. Sollten diese aus der Nato austreten wäre das eine massive Schwächung der Nato.

Gerade die Bundeswehr ist sehr schwach aufgestellt um sich überhaupt verteidigen zu können.

Also sollte sich jetzt jede Nation so aufstellen, das sie ein Krieg alleine gegen Russland bestehen kann, weil die Nato ja vorher zerfallen könnte?

Auch hier, die Rüstungsindustrie würde sich vor Freude ins Schusssichere Höschen machen.

 

[KiteeX]

Also sollte sich jetzt jede Nation so aufstellen, das sie ein Krieg alleine gegen Russland bestehen kann, weil die Nato ja vorher zerfallen könnte?

Nein. Das wird auch kaum das Ziel sein.

 

[UchihaSasuke]

Man bekommt den Eindruck das sie kurz davor ist einzugreifen

Die Nato ist ein Verteidigungsbündnis wie oft noch?

 

[Miauschugge40k]

Die Nato ist ein Verteidigungsbündnis wie oft noch?

Naja, die Nato ist auch kein Unschuldslamm.

 

[Moensta]

Die Nato ist Russland um den Faktor 3-4 in so ziemlich allen belangen überlegen (abgesehen Atomraketen)

Vergleich des Militärs von NATO und Russland 2024 | Statista

Im Vergleich der Truppenstärke von NATO und Russland existieren deutliche Unterschiede. Durch den Ukraine-Krieg erhielt das Verhältnis neue Brisanz.

de.statista.com

Für was Pumpen wir jetzt 100 Milliarden zusätzlich in die Bundeswehr?
Um den Faktor auf 4-5 zu erhöhen?
Was sollte das an irgendwas ändern?

 

[KrateroZ]

Die Nato ist Russland um den Faktor 3-4 in so ziemlich allen belangen überlegen (abgesehen Atomraketen)

Vergleich des Militärs von NATO und Russland 2024 | Statista

Im Vergleich der Truppenstärke von NATO und Russland existieren deutliche Unterschiede. Durch den Ukraine-Krieg erhielt das Verhältnis neue Brisanz.

de.statista.com

Für was Pumpen wir jetzt 100 Milliarden zusätzlich in die Bundeswehr?
Um den Faktor auf 4-5 zu erhöhen?
Was sollte das an irgendwas ändern?

Es geht vor allem darum, dass sich Deutschland selbst verteidigen kann .... und das kann Deutschland momentan nicht, da man die Bundeswehr zu Tode gespart hat.

Jedes Land sollte sich zumindest selbst verteidigen können + als NATO-Mitglied darüber hinaus auch bestimmte Verpflichtungen einhalten.

Beides kann Deutschland momentan nicht zu 100% leisten .... und darum muss sich da was grundlegend ändern.

 

[Draygon]

Man bekommt den Eindruck das sie kurz davor ist einzugreifen

Das ist eine Übung seit 2006 regelmäßig stattfindet und von schon lange vereinbart wurde, dass sie 2022 nochmal stattfindet (nachdem sie letzte Jahr wegen Corona ausfiel).

 

[Moensta]

Es geht vor allem darum, dass sich Deutschland selbst verteidigen kann .... und das kann Deutschland momentan nicht, da man die Bundeswehr zu Tode gespart hat.

Jedes Land sollte sich zumindest selbst verteidigen können + als NATO-Mitglied darüber hinaus auch bestimmte Verpflichtungen einhalten.

Beides kann Deutschland momentan nicht zu 100% leisten .... und darum muss sich da was grundlegend ändern.

Gegen wen verteidigen?
Glaube gegen Österreich hätte wir noch gute chancen

Wir sind doch in der Nato um uns nicht alleine verteidigen zu müssen?!
Jetzt blasen wir 100 Milliarden extra in die Bw, als ob wir das Geld an anderen Stellen nicht deutlich besser gebrauchen könnten.
Wurde erfolgreich ein Angst/Gefahr narrativ gebastelt, das der Quatsch auch noch gefordert und beklatscht wird.
Die Nato ist schon allen überlegen, selbst Russland und China zusammen.

Das man das vorhandene Budget natürlich viel effizienter einsetzen müsste ist klar, mit über 50 Milliarden im Jahr geben wir aber schon mehr als genug aus.

Wenn die Flinten Uschi nach ihrer ganzen abzockerei als Verteidigungsministerin aber mit der EU Krone noch belohnt wird, dann brauch man da auch nicht auf Besserung hoffen, dann werden jetzt einfach nur 150 Milliarden in den Sand gesetzt.

 

[Naru]

Wir sind nicht in der NATO, damit die anderen Staaten unsere marode Armee tragen.

 

[Moensta]

Wir sind nicht in der NATO, damit die anderen Staaten unsere marode Armee tragen.

Toller Einwand
Lässt sich mit 50+ Milliarden keine vernünftige Armee betreiben?
Welchen Nato Verpflichtungen ist die Bw nicht nachgekommen?