Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

[finley]

Ja, ich glaube allerdings wie geschrieben nicht das Putin es auf einen Weltkrieg anlegen würde. Er weiß auch das dies dramatische Folgen für Russland hätte, zumal er aktuell keine größeren Verbündeten hat.
Zumal der russischen Armee schon allein in der Ukraine stark zugesetzt wird.

Ich glaube nicht das Putin darauf hinaus möchte.

Also bei Anne Will hat es gerade geheißen Russland hat den baltischen Staaten vor ein paar Monaten ihr Existenzrecht abgesprochen. Das war wohl ein Wink mit dem Zaunpfahl.

 

[ChoosenOne]

Russland hat noch Zugriff auf rund die Hälfte seiner in den letzten Jahren angehäuften Reserven

Russland kann Hälfte seiner Währungsreserven nicht nutzen

Wegen der westlichen Sanktionen kann Russland eigenen Angaben zufolge Finanzreserven im Wert von rund 300 Mrd. US-Dollar derzeit nicht nutzen. "Das ist etwa die Hälfte der Reserven, die wir hatten", sagte Finanzminister Anton Siluanow am Sonntag dem staatlichen russischen TV-Sender Rossija-1...

www.sn.at

Also rund 300 Mrd.
Damit kann man noch ne ganze Weile weitermachen

Und Notfalls erklärt man eh die Staatspleite und bedient ausländische Verpflichtungen nicht mehr

Zudem wird man wohl sämtliche Vermögenswerte der Unternehmen beschlagnahmen die Russland verlassen wollen.

Wer denkt das Russland morgen die Luft ausgeht, täuscht sich

Und bzgl China, für die ist Russland für die neue Weltordnung von essentieller Bedeutung, wenn es hart auf hart kommt wird es dort natürlich Unterstützung geben, allerdings natürlich nicht so dilettantisch wie es bei der Nato/EU passierte mit den Migs aus Polen, wo man alles offen ausplauderte und wo dann die USA weiche Knie und Angst bekamen

Und wie bezahlt man seine Staatsbediensteten? Die Rentner die immer für Propaganda herhalten musste? Die bald zusätzlichen hundert tausenden von Arbeitslosen?

Und vor allem wie bezahlt man das Militär, die auf Ersatzteile aus dem Ausland angewiesen sind?

In Rubel, der das Papier nicht mehr wert sein wird. Ei einem Staatsbankrot?

Mit den 300 Mtd hält er ganz Russland vielleicht noch ein paar Wochen oder Monate am laufen.

 

[Bond]

Davon ist auszugehen, wenn der Westen nicht mit Russland handeln möchte, kriegt der natürlich auch keine ausständigen Schulden bezahlt. Man hört ja auch, dass es um unzählige Milliarden Euro an geleasten Flugzeugen geht, die wohl einfach in den Besitz Russlands übergehen werden:

Hunderte Leasing-Flugzeuge stecken in Russland fest

Hunderte Leasing-Flugzeuge stecken in Russland fest

www.finanzen.net

Wird jetzt halt nur noch dreckig gespielt auf allen Seiten.

Der Westen war immer so stolz auf seine freie Wirtschaft und die Sicherheit des angelegten Kapitals und der Rechtssicherheit.
Stellt sich raus, dass das Kapital eben nicht sicher ist wenn westlichen Regierungen irgendwas nicht passt, wird rasch enteignet.

Klar wird Russland dementsprechend reagieren.
Werden eben alle Vermögenswerte des Westens das sich auf russischem Gebiet befindet auch enteignet.

Und wenn man bei irgendeinem im Ausland Schulden in Dollar oder Euro hat, zahlt man nur noch in Rubel oder gar nicht, ziemlich simpel.

Wir wollen auch nicht vergessen das die letzte russische Zahlungsunfähigkeit Ende der 90er auch der Westen auf den Märkten zu spüren bekam

Börse 1998/1999: Die Russland-Krise und der Dax

Die Zahlungsunfähigkeit Russlands stürzte den Dax 1998 in seine schwerste Baisse. Im Durchschnitt fielen die Kurse täglich um 0,8 Prozent.

m.faz.net

Wobei man sagen muss das Russland eh eine historisch niedrige Staatsverschuldung hatte zuletzt wegen der guten Jahre bei den Rohstoffen, weniger als 20% vom BIP

Und wie bezahlt man seine Staatsbediensteten? Die Rentner die immer für Propaganda herhalten musste? Die bald zusätzlichen hundert tausenden von Arbeitslosen?

Und vor allem wie bezahlt man das Militär, die auf Ersatzteile aus dem Ausland angewiesen sind?

In Rubel, der das Papier nicht mehr wert sein wird. Ei einem Staatsbankrot?

Mit den 300 Mtd hält er ganz Russland vielleicht noch ein paar Wochen oder Monate am laufen.

Das Volk wird den Gürtel nach vielen guten Jahren eben enger schnallen müssen.

Die heimische Wirtschaft läuft in Rubel, das Problem ist nur der Aussenhandel.
Wird letztlich zu Inflation führen weil man einfach den Gelddrucker anwerfen wird.
Aber mit Inflation kennt sich der Westen ja auch aus, zuletzt 8% in den USA, Rekord seit 40 Jahren

Der Russe ist schlechte Zeiten aber besser gewöhnt als der typische Westler, insofern wird das noch spannend

Allerdings sollte man auch nicht vergessen das Russland weiterhin pro Tag rund 1 Mrd einnimmt dank seiner Rohstoffe

Als Vergleich, der russische Militäretat lag zuletzt bei 66 Mrd im Jahr

 

[PlayerOne]

Russland hat noch Zugriff auf rund die Hälfte seiner in den letzten Jahren angehäuften Reserven

Russland kann Hälfte seiner Währungsreserven nicht nutzen

Wegen der westlichen Sanktionen kann Russland eigenen Angaben zufolge Finanzreserven im Wert von rund 300 Mrd. US-Dollar derzeit nicht nutzen. "Das ist etwa die Hälfte der Reserven, die wir hatten", sagte Finanzminister Anton Siluanow am Sonntag dem staatlichen russischen TV-Sender Rossija-1...

www.sn.at

Also rund 300 Mrd.
Damit kann man noch ne ganze Weile weitermachen

Und Notfalls erklärt man eh die Staatspleite und bedient ausländische Verpflichtungen nicht mehr

Zudem wird man wohl sämtliche Vermögenswerte der Unternehmen beschlagnahmen die Russland verlassen wollen.

Wer denkt das Russland morgen die Luft ausgeht, täuscht sich

Und bzgl China, für die ist Russland für die neue Weltordnung von essentieller Bedeutung, wenn es hart auf hart kommt wird es dort natürlich Unterstützung geben, allerdings natürlich nicht so dilettantisch wie es bei der Nato/EU passierte mit den Migs aus Polen, wo man alles offen ausplauderte und wo dann die USA weiche Knie und Angst bekamen

hahaha 300mrd das doch nix für ein land in der größe von russland!
alle stattlichen angestellten wollen bezahlt werden, polizei will bezahlt werden putins arme will auch geld haben
munitions für artillerie bomben raketen all das kostet geld
will garnicht wissen wie viel milliarden die in form panzer und helis verlosen haben

und was china angeht die werden versuchen sich weiter hin pro russisch neutral zu verhalten weil sie noch hoffen in zukunft gute geschäfte mit china machen zu können
aber selbt das geht nur so land solang russland nicht pleite ist und mit jeder tag sieht es da schlechter aus
wirtschaftlich ist russland zur zeit ein schlechter geschäftspartner welt weit gesehen wohl neben nordkorea der schlechteste sie sidn der gefschaftspartner der einem keine vorteile bringt im schlimmsten fall nur nachteile

 

[zig]

Stellt sich raus, dass das Kapital eben nicht sicher ist wenn westlichen Regierungen irgendwas nicht passt, wird rasch enteignet.

irgend was nicht passt??? hier geht es um das größte kriegsverbrechen seit dem ww2...

 

[Bond]

irgend was nicht passt??? hier geht es um das größte kriegsverbrechen seit dem ww2...

Die Finanz Sanktionen hat aber nur der Westen initiiert. Und der war doch eigentlich immer so stolz darauf das es Rechtssicherheit abseits der Politik gibt.
Will nur anmerken das die Illusion nun auch beseitigt ist.
Selbst die Schweiz ist dabei, die sich zu Zeiten eines Weltkrieges als guter Geschäftspartner für jeden zeigte...

hahaha 300mrd das doch nix für ein land in der größe von russland!
alle stattlichen angestellten wollen bezahlt werden, polizei will bezahlt werden putins arme will auch geld haben
munitions für artillerie bomben raketen all das kostet geld
will garnicht wissen wie viel milliarden die in form panzer und helis verlosen haben

und was china angeht die werden versuchen sich weiter hin pro russisch neutral zu verhalten weil sie noch hoffen in zukunft gute geschäfte mit china machen zu können
aber selbt das geht nur so land solang russland nicht pleite ist und mit jeder tag sieht es da schlechter aus
wirtschaftlich ist russland zur zeit ein schlechter geschäftspartner welt weit gesehen wohl neben nordkorea der schlechteste sie sidn der gefschaftspartner der einem keine vorteile bringt im schlimmsten fall nur nachteile

300 Mrd Reserven ausserhalb des Rubel sind ne Menge für Russland, deren Wirtschaftsleistung ist ja etwa auf dem Niveau von Spanien.
Die innere Wirtschaft läuft zudem ja nicht in Dollar oder Euro oder Gold...


Und man wird um Russland nicht drumrum kommen nach dem Krieg.
Auch der Westen nicht.
Alle die jetzt in der Politik grosse Anti Russland Reden schwingen, werden nach nem halben Jahr ihre alten Reden schon nicht mehr kennen.
Denn die Entwicklungen werden auch uns weiter massiv treffen und wie ruhig es hier bleibt wenn Preise weiter durch die Decke gehen oder vielleicht Mio neue Menschen kommen, wird man alles noch sehen.
Der Druck auch im Westen wird über die Monate steigen Russland wieder zu integrieren.
Ansonsten gibts halt auch abseits des Westens eine Wirtschaft und die wird in den kommenden Jahrzehnten deutlich stärker wachsen als alles bei uns.

 

[SasukeTheRipper]

Zum Thema militärische Hilfe aus China:

China: Nichts von Russland-Anfrage gehört​

„Davon habe ich nie etwas gehört“, sagt Liu Pengyu, Sprecher der chinesischen Botschaft in Washington, auf die Frage, ob Russland China im Zuge der Invasion in der Ukraine um militärische Ausrüstung gebeten hat.

Vorher hatten US-Medien berichtet, dass Russland seit Kriegsbeginn Anfragen an China gestellt hat. Konkret gehe es um wohl Waffen und andere Ausrüstung.

Quelle: BILD Ticker

Aber muss natürlich nichts heißen.

 

[finley]

Na klar dass sie das abstreiten aber die USA haben nicht umsonst Geheimdienste.

Auf t-online klingt das auch etwas anders:

Chinesische Botschaft in den USA lässt Frage zu Russland offen​

22.14 Uhr: Die chinesische Botschaft in den USA äußert sich nicht zu der Frage, ob Russland China um militärische Ausrüstung gebeten hat. Die Botschaft erklärt auf eine entsprechende Anfrage lediglich, die aktuelle Lage in der Ukraine sei beunruhigend. "Wichtig ist jetzt, zu verhindern, dass die angespannte Situation eskaliert oder sogar außer Kontrolle gerät."

 

[Bond]

Wie gesagt, wenn China hilft, dann werden sie das sicher nicht vor nem Mikrofon erzählen, das passiert still und leise.


Wie man es nicht macht zeigte die absolute Farce bei den polnischen Flugzeugen und das öffentliche Plappern von EU Bürokrat Borrell.
Inkompetenz in Reinkultur

Flugzeuge für die Ukraine: Der politische Irrflug der MiG-Kampfjets

Nach zwei Wochen mit widersprüchlichen Ankündigungen, Hoffnungen und Bedenken ist der Plan für die Lieferung polnischer Maschinen in die Ukraine vom Tisch. EU-Außenbeauftragter Borrell war offenbar unabgestimmt vorgeprescht. Weder Warschau noch Washington wollen das Risiko einer russischen...

www.rnd.de

 

[TheProphet]

Zum Thema militärische Hilfe aus China:

China: Nichts von Russland-Anfrage gehört​

„Davon habe ich nie etwas gehört“, sagt Liu Pengyu, Sprecher der chinesischen Botschaft in Washington, auf die Frage, ob Russland China im Zuge der Invasion in der Ukraine um militärische Ausrüstung gebeten hat.

Vorher hatten US-Medien berichtet, dass Russland seit Kriegsbeginn Anfragen an China gestellt hat. Konkret gehe es um wohl Waffen und andere Ausrüstung.

Quelle: BILD Ticker

Aber muss natürlich nichts heißen.

Typische Propaganda eben und Stimmungsmache. Das einzige was wir wissen ist, dass China sich neutral zu Russlands Invasion der Ukraine gezeigt hat, alles andere kann bezweifelt werden, speziell aus US Medien.

Die Frage ist auch was der Westen machen würde, sollte China dann zu Russland stehen, wird man in China dann auch alles sanktionieren? Die Sache mit Huawei wird China den USA noch immer übel nehmen, weitere Sanktionen würden das Fass zum Überlaufen bringen. Dann geht bei uns aber wirklich sehr bald nicht nur das Licht aus.

 

[Heavenraiser]

Passt wohl gerade. Weitere Ausführungen sind bei den weiteren Tweets verlinkt.

https://twitter.com/x/status/1502925809132003328

 

[finley]

Tja es bilden sich wohl 2 Blöcke heraus. Freie demokratische Welt gegen unfreie diktatorische Welt.

 

[SasukeTheRipper]

Tja es bilden sich wohl 2 Blöcke heraus. Freie demokratische Welt gegen unfreie diktatorische Welt.

Wäre schön, wenn dann die Leute, die ständig sagen, wir würden in einer Diktatur leben, auch ins andere Lager wechseln und mich mit ihrem Mist in Ruhe lassen.

 

[CoolGamer0815]

Wäre schön, wenn dann die Leute, die ständig sagen, wir würden in einer Diktatur leben, auch ins andere Lager wechseln und mich mit ihrem Mist in Ruhe lassen.

Frage mich ernsthaft was diese Leute freiwillig in unserer Diktatur hält?

 

[Naru]

Frage mich ernsthaft was diese Leute freiwillig in unserer Diktatur hält?

M O N E Y

 

[DickWayne]

Die Finanz Sanktionen hat aber nur der Westen initiiert. Und der war doch eigentlich immer so stolz darauf das es Rechtssicherheit abseits der Politik gibt.
Will nur anmerken das die Illusion nun auch beseitigt ist.
Selbst die Schweiz ist dabei, die sich zu Zeiten eines Weltkrieges als guter Geschäftspartner für jeden zeigte...

Ich weiß echt nicht, ob das Absicht deinerseits ist, oder naiver Zynismus. Aber vielleicht könnte man es auch einfach so sehen, dass, wenn ein Typ jedem (auch dir übrigens) Menschen auf der Welt mit der atomaren Vernichtung droht, weil er vielleicht im Urin hat, dass irgendein anderer Typ ihm an den Karren pissen könnte, weil er nun tatsächlich Vernichtung in Richtung Genozid betreibt, dann ist das eben was ganz Besonderes. Das sollte dir dann eigentlich eher darüber zu denken geben, was der Herr Putin jetzt macht. Der ist so scheiße, dass sogar die Schweiz mitmacht. Der droht nämlich auch der Schweiz.

Und wie hätte man ihm sonst Einhalt gebieten sollen? Militärisch? Dafür wärst du? Oder gar nichts?

 

[ION]

also Russland betreibt jetzt die Geschäfte aus dem Westen, ohne Fachpersonal, ohne die Entwicklung aus dem Westen und ohne damit Geschäfte im Ausland zu machen? LoL, Russland fördert Steine und Gas, komplexe Wirtschaft können die nicht, außer im Rüstungssektor und vielleicht noch in der Propaganda. das wird nicht funktionieren, es hat in Afrika schon nicht funktioniert, als die Vorarbeiter wieder nach Europa gegangen sind.

Deswegen funktioniert der Krieg auch nicht, weil alles auf Propaganda ausgelegt ist und nicht auf komplexe Strategien. Putin will sein Volk davon überzeugen, dass der Westen und vor allem die USA schlecht sind, dafür geben sie Milliarden aus, bitte weniger davon, Russland muss weiter isoliert werden, schlimm genug das hier in Europa Propaganda-Sender aus Russland gesendet haben. Schlimm, dass viele Russen an den Blödsinn glauben den Putin erzählt.

Putin hat selbst die Ukraine falsch eingeschätzt, wollte es wie die Amies machen, schnell rein, das Land entwaffnen Osama umbringen und wieder raus, aber das kann Russland nicht, anscheinend glaubt Putin selbst an seine Propaganda, sonst wäre der Einmarsch in die Ukraine nicht so ein Desaster geworden. Er hat dem Westen nicht zugehört, deswegen Bekommt er jetzt die Quittung. Wir halten zusammen, der Krieg hat womöglich grade erst begonnen, aber wir werden Putin und seinen Schergen nicht mehr zuhören, das ist wichtig für Europa und das wir uns vom russischen Öl und Gas abkoppeln auch.

Typische Propaganda eben und Stimmungsmache. Das einzige was wir wissen ist, dass China sich neutral zu Russlands Invasion der Ukraine gezeigt hat, alles andere kann bezweifelt werden, speziell aus US Medien.

Die Frage ist auch was der Westen machen würde, sollte China dann zu Russland stehen, wird man in China dann auch alles sanktionieren? Die Sache mit Huawei wird China den USA noch immer übel nehmen, weitere Sanktionen würden das Fass zum Überlaufen bringen. Dann geht bei uns aber wirklich sehr bald nicht nur das Licht aus.

Hochtechnologie kommt vor allem aus Europa und Amerika. China benötigt vieles aus dem Westen, damit die Wirtschaft dahinten nicht zusammen fällt.

..und ja die US Medien sind Propaganda pur, ich schau auch nur noch russisches Fernsehen, lol so weltfremd. Der Geheimdiest der USA funkttioniert sehr gut und hat die Ukraine bis jetzt sehr gut unterstützt.

 

[Montalaar]

Fraglich ob es umgekehrt auch so aussehen würde. Eine Unachtsamkeit wäre eine Legitimation für die russische Propaganda eine Krieg zu starten und dann beginnt die Dynamik. Die NATO muss hier äußerst sensibel vorgehen.

Und was soll der Russe dann machen? Einen Panzer nach Schweden schicken dem nach 10km der Sprit ausgeht?

Frage mich ernsthaft was diese Leute freiwillig in unserer Diktatur hält?

Insgeheim wissen sie halt das sie Unrecht haben, auch wenn ihre Sehnsucht nach einem starken Führer und der Glaube an den pauschal bösen Westen sehr groß ist.

Typische Propaganda eben und Stimmungsmache. Das einzige was wir wissen ist, dass China sich neutral zu Russlands Invasion der Ukraine gezeigt hat, alles andere kann bezweifelt werden, speziell aus US Medien.

Natürlich, ist ja nichts bewiesen, spricht aber auch nichts dafür gerade das der Onkel Xi fett Bock auf Putins Party hat.

Die Frage ist auch was der Westen machen würde, sollte China dann zu Russland stehen, wird man in China dann auch alles sanktionieren? Die Sache mit Huawei wird China den USA noch immer übel nehmen, weitere Sanktionen würden das Fass zum Überlaufen bringen. Dann geht bei uns aber wirklich sehr bald nicht nur das Licht aus.

Was der Westen machen würde wäre wohl wieder die Rückkehr in eigene Produktionen, was eh schon angefangen hat.
China hat im Außenhandel längerfristig vermutlich mehr zu verlieren als der Westen, ohne das er mit dem schwachen Russen Ausgleich schaffen könnte.
Ich denke das wird sich China sehr genau überlegen ob sie Russland stark supporten wollen und kleine Hilfen werden auch nur kleine Sanktionen ergeben.

 

[Swisslink]

irgend was nicht passt??? hier geht es um das größte kriegsverbrechen seit dem ww2...

Das… ist nicht der Fall, nein. Nicht mal ansatzweise.

 

[Laharl]

Das… ist nicht der Fall, nein. Nicht mal ansatzweise.

Nun, zumindest geht es um einen Angriffskrieg. Da sind wir uns ja einig, denke ich. Nicht dass nun eine seitenlange Dikussiln darüber beginnt, welches Kriegsverbrechen seit dem 2. Weltkrieg nun das größte war.