Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%
  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%
  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%
  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
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2. Mit Beleidigungen solltet ihr euch zurück halten und nur Begriffe benutzen, welche objektiv zutreffen können. So darf Putin z.B. als größenwahnsinnig bezeichnet werden, aber nicht einfach so beleidigt werden.

3. Benutzt bitte Spoiler-Kästen und benennt diese entsprechend, wenn ihr besonders grausame Darstellungen, Fotos sowie Videos postet.

@Bockwurst & Co. Ihr wisst das genau so gut wie @ChoosenOne und zwar gar nicht. Er liefert genau so gute Argumente. Der Krieg in Syrien ist immer noch nicht gewonnen - trotz Russland + Syrien. Und ihr vergesst oder ignoriert aus welchen Gründen auch immer wie hart Russland momentan wirtschaftlich ausblutet. Das könnt ihr auch nicht mit irgendeinem anderen Land vergleichen, weil diese Länder im Kriegszustand waren. Das ist Russland wirtschaftlich nicht. Die haben so brisantes Equipment in der Ukraine bereits verloren, dass man zivile Fahrzeuge mit der dürftigsten Qualität beschlagnahmt und an die Front karrt.

Das ändert ja nichts daran, dass er große Zerstörung hinterlassen kann. Hat auch nichts mit Syrien zu tun, weil Syrien weder die Russische Wirtschaft kollabieren hat lassen, noch Putins politische Zukunft und vielleicht auch sein Leben umzingelt.

Natürlich weiß keiner hier, wie es genau ausgeht und wie, wo, wann in Fall X oder Y eintritt.....nur eine wesentliche Frage muss man sich eben schon stellen: Was ist mit Putin? In der Regel kann auch einer wie Putin sich dann eben doch zurückziehen, die Offensive verlangsamen (was dann ja erst einmal oft passiert - siehe Syrien oder andere Konfliktherde der jüngeren Vergangenheit), in den Verhandlungen nur sehr wenig verlangen.
Putin kann sich nachdem er in Kauf genommen hat sein Land auf Jahre hin zurückzuwerfen aber kaum leisten.
So wie ich das sehe geht es hier nicht nur darum wer einen Krieg gewinnt, sondern auch um die politische Stellung Putins im eigenen Land. Auch er kann sich irgendwann nicht mehr alles leisten und wenn er aus der Ukraine ohne einen Furz raugeht.....ist das ja vor allem eine Niederlage Putins. Das ist ein Krieg und eine Offensive, die sein Regime erzwungen hat.....bei aller Propaganda braucht er etwas Vorzeigbares. Würde mich sonst echt überraschen wenn er sonst noch immer Fest im Sattel sitzt nach der Nummer.
 
Biowaffen, ernsthaft? Solche labore gibts in europa überall. Oder wie denkst du funktioniert forschung an krankheitserregern? Mit playdoh?

Die Welt ist halt kompliziert und einige checken nicht das es für komplexe Probleme auch komplexe Lösungen benötigt…

Hat nicht jede Uni an der man Bio studieren kann auch Biolabore?

Für die „Experten“ die denken das ein Virus mal eben aus einem Reinraum entfleuchen kann kommt hier ein ganz ganz kleiner Crashkurz:

Grob gesagt gibt es nur zwei Arten von Reinräumen, technische (Waferfabs z.B.) und solche wie Biolabore oder auch OP Räume.

In biologischen Reinräumen herrscht immer Unterdruck.
Worst Case für Reinräume ist wenn die Schleusenfunktion nicht funktioniert.
Hast du aber Unterdruck kommt nur Luft von außen rein aber nichts raus. Auch kein Killervirus!


In technischen Reinräumen herrscht immer Überdruck. Damit ist es umgekehrt.
Es geht nur Luft raus und die dreckige 0815 Normalo Luft kommt nicht rein.

Also wenn kein Blackout vorhanden ist kann aus Biolaboren nichts raus kommen. Selbst wenn ein Blackout vorhanden ist und die Schleusen zu sind kann nichts rauskommen.

Wenn man eine Bombe drauf wirft sieht es natürlich anders aus.
 
In Gold(hat Russland übrigens auch gemacht). Physisches, nicht die Papiere die 10-fach ausgefertigt werden und mit denen man kein Gold sieht wenn alle zeitgleich welches einfordern. Ist ähnlich wie Geld am Bankkonto, das du nicht aus dem Bankomat bekommst, wenn alle hinrennen :ol:

Ähm ja, ist sicher clever das vorab anzukündigen :ugly:

Du bist nicht auf dem laufenden.
Natürlich liegen die Devisen- und Goldvoräte die Putin als Kriegskasse aufgebaut hatte nicht komplett in Moskauer Tresorräumen.
Ein Großteil davon wird in ausländischen Banken deponiert. Oder besser gesagt wurde.

Nachdem die russische Zentralbank mit auf die Sanktionsliste rutschte, wurden alle ihre Werte im Ausland eingefroren.
Putin hat mehrere hundert Milliarden, also einem Großteil seiner Kriegskasse verloren.

Das war einer der Gründe, warum am Montag nach dem Sanktionen der Rubel abrutschen und nicht durch Stützkäufe gerettet wurde. Es sind schlicht keine Devisen mehr dafür da. Die einzige noch mögliche Gegenmaßnahme war den Leitzins auf 20!!!!! % zu erhöhen.
 
Du bist nicht auf dem laufenden.
Natürlich liegen die Devisen- und Goldvoräte die Putin als Kriegskasse aufgebaut hatte nicht komplett in Moskauer Tresorräumen.
Ein Großteil davon wird in ausländischen Banken deponiert. Oder besser gesagt wurde.

Nachdem die russische Zentralbank mit auf die Sanktionsliste rutschte, wurden alle ihre Werte im Ausland eingefroren.
Putin hat mehrere hundert Milliarden, also einem Großteil seiner Kriegskasse verloren.

Das war einer der Gründe, warum am Montag nach dem Sanktionen der Rubel abrutschen und nicht durch Stützkäufe gerettet wurde. Es sind schlicht keine Devisen mehr dafür da. Die einzige noch mögliche Gegenmaßnahme war den Leitzins auf 20!!!!! % zu erhöhen.
Quelle? Hab auf die Schnelle nur was von 2018 gefunden, da war der Hauptgoldspeicher noch in Russland:


Würde mich wundern, wenn Putin das geändert hätte und der Rubel ist nicht wegen der Goldmenge, sondern wegen den Sanktionen abgestürzt.
 
Quelle? Hab auf die Schnelle nur was von 2018 gefunden, da war der Hauptgoldspeicher noch in Russland:


Würde mich wundern, wenn Putin das geändert hätte und der Rubel ist nicht wegen der Goldmenge, sondern wegen den Sanktionen abgestürzt.



Zusammen mit den Sanktionen der Verbündeten sei der Großteil der russischen Devisenreserven im Wert von rund 630 Milliarden US-Dollar nun de facto blockiert und könne von Moskau nicht dafür genutzt werden, die wirtschaftlichen Folgen des Kriegs aufzufangen, sagte er. Auch der russische Staatsfonds, dessen Chef und das Finanzministerium in Moskau würden mit Sanktionen belegt, erklärte das US-Finanzministerium.
 
Das ändert ja nichts daran, dass er große Zerstörung hinterlassen kann. Hat auch nichts mit Syrien zu tun, weil Syrien weder die Russische Wirtschaft kollabieren hat lassen, noch Putins politische Zukunft und vielleicht auch sein Leben umzingelt.

Natürlich weiß keiner hier, wie es genau ausgeht und wie, wo, wann in Fall X oder Y eintritt.....nur eine wesentliche Frage muss man sich eben schon stellen: Was ist mit Putin? In der Regel kann auch einer wie Putin sich dann eben doch zurückziehen, die Offensive verlangsamen (was dann ja erst einmal oft passiert - siehe Syrien oder andere Konfliktherde der jüngeren Vergangenheit), in den Verhandlungen nur sehr wenig verlangen.
Putin kann sich nachdem er in Kauf genommen hat sein Land auf Jahre hin zurückzuwerfen aber kaum leisten.
So wie ich das sehe geht es hier nicht nur darum wer einen Krieg gewinnt, sondern auch um die politische Stellung Putins im eigenen Land. Auch er kann sich irgendwann nicht mehr alles leisten und wenn er aus der Ukraine ohne einen Furz raugeht.....ist das ja vor allem eine Niederlage Putins. Das ist ein Krieg und eine Offensive, die sein Regime erzwungen hat.....bei aller Propaganda braucht er etwas Vorzeigbares. Würde mich sonst echt überraschen wenn er sonst noch immer Fest im Sattel sitzt nach der Nummer.

Genau das denke ich auch. Und für mich scheint es demnach so zu verlaufen, dass, wenn die Ukraine durchhält und der Westen nicht schwach wird, Putin entweder fällt oder alle mit sich zieht. Was dazwischen kann ich mir nicht vorstellen
 
Ja das ist das Devisen-Vermögen aber das physische Gold dürfte Großteils in Russland liegen, sollte Russland weiter derart ausgeschlossen werden, werden sie die Schulden(die deutlich höher sind als das eingefrorene Devisenvermögen) nicht mehr bedienen und müssen dann den Staatsbankrott einleiten, da können sich die Gläubiger um das eingefrorene Auslandsvermögen streiten. Prinzipiell ist es aber egal, da man mit Russland und deren Einwohnern ja sowieso keine Geschäfte mehr machen möchte.

Wird jedenfalls spannend zu verfolgen sein, ist wahrscheinlich ein Blick in die Zukunft die uns auch früher oder später droht.
 
Russland hat noch Zugriff auf rund die Hälfte seiner in den letzten Jahren angehäuften Reserven


Also rund 300 Mrd.
Damit kann man noch ne ganze Weile weitermachen

Und Notfalls erklärt man eh die Staatspleite und bedient ausländische Verpflichtungen nicht mehr

Zudem wird man wohl sämtliche Vermögenswerte der Unternehmen beschlagnahmen die Russland verlassen wollen.

Wer denkt das Russland morgen die Luft ausgeht, täuscht sich

Und bzgl China, für die ist Russland für die neue Weltordnung von essentieller Bedeutung, wenn es hart auf hart kommt wird es dort natürlich Unterstützung geben, allerdings natürlich nicht so dilettantisch wie es bei der Nato/EU passierte mit den Migs aus Polen, wo man alles offen ausplauderte und wo dann die USA weiche Knie und Angst bekamen
 
Und Notfalls erklärt man eh die Staatspleite und bedient ausländische Verpflichtungen nicht mehr
Davon ist auszugehen, wenn der Westen nicht mit Russland handeln möchte, kriegt der natürlich auch keine ausständigen Schulden bezahlt. Man hört ja auch, dass es um unzählige Milliarden Euro an geleasten Flugzeugen geht, die wohl einfach in den Besitz Russlands übergehen werden:
 
Davon ist auszugehen, wenn der Westen nicht mit Russland handeln möchte, kriegt der natürlich auch keine ausständigen Schulden bezahlt. Man hört ja auch, dass es um unzählige Milliarden Euro an geleasten Flugzeugen geht, die wohl einfach in den Besitz Russlands übergehen werden:
Russland soll kaum Schulden im Ausland haben.

USA melden dass Russland China um militärische Hilfe gebeten hat.
 
Naja, die Nato rüstet an den Grenze auf (Baltikum, Polen, Rumänien), da kann es immer zu einem Irrläufer kommen. Vor allem da Russland der Grenze immer näher kommt.
Ein Provokation von Putin in diese Richtung würde mich nicht überraschen.
Ja, ich glaube allerdings wie geschrieben nicht das Putin es auf einen Weltkrieg anlegen würde. Er weiß auch das dies dramatische Folgen für Russland hätte, zumal er aktuell keine größeren Verbündeten hat.
Zumal der russischen Armee schon allein in der Ukraine stark zugesetzt wird.

Ich glaube nicht das Putin darauf hinaus möchte.
 
Russland soll kaum Schulden im Ausland haben.
Dann stehen sie ja noch besser da, die ganzen Flugzeuge und zurückgelassenen Immobilien der nicht mehr in Russland operierenden Firmen können sie sicher gewinnbringend an neue Investoren verkaufen. Habe gelesen Putin kann die russischen Niederlassungen einfach als Insolvent erklären und dann in staatliches Eigentum übergehen lassen.
 
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