Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

[Macxs]

Ich finde Benzin und Gaspreise auch nicht als störend. Weniger das Auto nutzen und weniger heizen. Ich weis, individuelle Personen wird es hart treffen und in dem Fall sollte man politisch sozial ein wenig nachhelfen.

 

[DickWayne]

Bundle for Ukraine beendet: Über 6 Mio. US-Dollar eingenommen [Update]

Bundle for Ukraine beendet: 732 Entwickler und Autoren sammeln mit ihren Werken Gelder für Hilfsorganisationen zugunsten der ukrainischen Bevölkerung.

www.pcgameshardware.de

 

[KrateroZ]

ich war gestern abend volltanken, wow, noch nie solche preise gesehen

gestört hats mich nicht. wenn das ein teil des preises ist, zahle ich den halt

Jupp, so ist es.

Es ist hart und wird hierzulande sicherlich noch härter .... am Ende des Tages ist es "nur" Geld.

Kein Vergleich, was gerade in der Ukraine passiert, da geht es um Leben und Tod.

Ich war selbst mal Leiharbeitnehmer vor ca. 15 Jahren und weiß wie hart es ist, wenn das Geld für Benzin/Lebensmittel nicht immer ausreicht .... aber in der momentanen Situation müssen wir da nunmal durch.

 

[Sleeper]

Ich finde Benzin und Gaspreise auch nicht als störend. Weniger das Auto nutzen und weniger heizen. Ich weis, individuelle Personen wird es hart treffen und in dem Fall sollte man politisch sozial ein wenig nachhelfen.

absolut richtig. da darf man wirklich auch unterstützen aus der Politik, meinetwegen auch finanziell unbedingt. es gibt natürlich auch einfache massnahmen:

gilt natürlich nur überall wo möglich:
- ÖV statt Auto
- fahrgemeinschaften für Arbeit / schule / sonstiges
- home-office statt vor ort Arbeit
- fahrrad auch in kombination mit ÖV zum beispiel
und sicher noch andere

@KrateroZ
wir könnten uns zum beispiel problemlos ein zweites auto leisten und mein leben wäre massiv bequemer wenn ich mit dem auto zur arbeit könnte. trotzdem gehe ich set 15 jahren mit dem zug und als ich sogar zu wenig geld für öv hatte, ging ich mit dem bike zur arbeit. die frage ist wirklich, wo ist es ein problem, und wo halt einfach nur der innere schweinehund weil dinge bequemer sind.

kenne die situation übrigens gut bezüglich ob das geld am ende noch reicht aus meinen ersten jahren im berufsleben.

 

[Bockwurst]

der preis? spielt das eine rolle?

Ich bin für Importstopp, aber natürlich spielt das eine Rolle. Das bedeutet ja nicht, dass wir nur noch halb so viel warm duschen oder die Raumtemperatur mit Pullover kompensieren, sondern der Produktionsstandort Deutschland wird nicht mehr konkurrenzfähig sein am Weltmarkt, weil die Produktionskosten zu hoch sind für Weltmarktpreise. Im Krieg alles vielleicht nicht wichtig, da bin ich vollkommen einverstanden, aber es ist zu kurz. gedacht. Importstopp bedeutet übrigens auch nicht, dass Putin sein Gas und Öl nicht mehr loswird, sondern dass die Nachfrage danach sinkt. Er wird also immer noch die gleichen Mengen zu geringeren Preisen absetzen auf anderen Märkten.

Putin hat aber hoffentlich erreicht, dass Deutschland und die EU das endlich verstehen.

 

[Sleeper]

Ich bin für Importstopp, aber natürlich spielt das eine Rolle. Das bedeutet ja nicht, dass wir nur noch halb so viel warm duschen oder die Raumtemperatur mit Pullover kompensieren, sondern der Produktionsstandort Deutschland wird nicht mehr konkurrenzfähig sein am Weltmarkt, weil die Produktionskosten zu hoch sind für Weltmarktpreise. Im Krieg alles vielleicht nicht wichtig, da bin ich vollkommen einverstanden, aber es ist zu kurz gedacht.

aber das geht euch ja nicht alleine so - vor diese herausforderung werden viele westliche länder stehen? und das andere, es ist imo auch kurz gedacht zu meinen das wir mit diesem energieverbrauch ungebremst weitermachen können. es ist schon gut das man sich jetzt mal anfängt auch in der bevölkerung gedanken zu machen um den energieverbrauch.

 

[TheSeaSnake]

Ich finde Benzin und Gaspreise auch nicht als störend. Weniger das Auto nutzen und weniger heizen. Ich weis, individuelle Personen wird es hart treffen und in dem Fall sollte man politisch sozial ein wenig nachhelfen.

Warum? Steigende Mieten sind besonders für Rentner, Geringverdiener etc. eine Katastrophe, da wird auch immer wieder gebrüllt "der Markt regelt sich selbst". Warum sollte beim Benzin jetzt eingegriffen werden?
Klar, auf dem Land kann nicht immer Bus und Bahn genutzt werden. Ich hatte Kollegen auf dem Dorf die für 1,5km Entfernung zur Arbeit ihr Auto nutzen seit vierzig Jahren. Das Fahrrad oder zu Fuß war keine Option.
Kumpel von mir wohnt praktisch an der Straßenbahn (fährt alle 5-10 Minuten) zur Arbeit, er muss sich nur reinsetzen und fährt in 20 Minuten durch. Nimmt trotzdem jeden Tag das Auto, obwohl er dank Innenstadtverkehr manchmal 30 Minuten unterwegs ist.
Und da fehlt mir jedes Verständnis. Klar, es gibt Leute die keine Option haben. Aber ein Großteil der Spritbremse Brüller sind halt faul bzw. verwöhnt. Der Saarländer hat es ja so schön ausgedrückt "Die Kinder zum Sport bringen". Ich wurde von meinen Eltern früher nicht rumgefahren, da hieß es "CrackFox, in ner Stunde ist Hockey, denk dran". Und von den Staus vor der Schule fange ich gar nicht erst an.

 

[3headedmonkey]

Bei den Mietpreisen in Großstädten sehe ich so oder so schwarz durch die wachsenede Bevölkerungsanzahl (durch Migrations- und Flüchtlingsströme) und völlig unrealistische Bauvorhaben die nie und nimmer eingehalten werden können (Man bräuchte dafür viel mehr Geld). Und nicht nur die Mietpreise steigen, auch das Bauen wurde deutlich teurer.

Du kann es einfach nicht unterlassen

 

[Bockwurst]

aber das geht euch ja nicht alleine so - vor diese herausforderung werden viele westliche länder stehen? und das andere, es ist imo auch kurz gedacht zu meinen das wir mit diesem energieverbrauch ungebremst weitermachen können. es ist schon gut das man sich jetzt mal anfängt auch in der bevölkerung gedanken zu machen um den energieverbrauch.

Wir werden unseren Wohlstand erhalten müssen und unabhängig von Russland werden müssen. Da muss jetzt alles auf den Tisch.

Mich nervt es aber, wenn hier einige meinen, nur Heizung auf 3 stellen statt auf 5 und Putin ist ausgeblutet. Es ist sehr viel komplexer ^^

 

[Style3]

Und? Die Preise gehen überall hoch und beim Sprit soll jetzt gestoppt werden?
Kein Verständnis. Auch sehe ich die Notwendigkeit nicht.

Wie kommst du denn zur Arbeit? Ich wohne in einer Großstadt und habe das Glück Öffis nutzen zu können.

Weil ansonsten bitte später auch nicht aufregen dass die Leute vom Land in die Großstädte fliehen und deine Miete unbezahlbar wird.

Edit: Ganz abgesehen davon dass die Spritpreise die Inflation auch wo ganz anders antreiben bei allen möglichen Gütern und Dienstleistungen des täglichen Lebens.

 

[TheSeaSnake]

Wie kommst du denn zur Arbeit? Ich wohne in einer Großstadt und habe das Glück Öffis nutzen zu können.

Weil ansonsten bitte später auch nicht aufregen dass die Leute vom Land in die Großstädte fliehen und deine Miete unbezahlbar wird.

Öffis. Und ich ziehe aufs Land demnächst ohne Auto. Ich nutze den Bus oder das Rad dort.

 

[Montalaar]

Also haben jetzt alle Embargos gegen Russland nichts mehr mit der Invasion in der Ukraine zu tun? Oder nur das drohende Aus von Nord Stream? Daraus ergäben sich solche Konsequenzen. Du argumentierst absurd. Passt es dir einfach nicht?

Ich meine sag doch einfach, dass du es scheiße findest und es dir nicht passt und ich lass es dann auch sein. Bin ja sonst häufig einer Meinung mit dir.

Des Pudels Kern ist ja eben das man mit Sanktionen um einen Krieg zu stoppen dort anpacken sollte wo es den Aggressor weh tut.
Wenn ihr jetzt schlüssig darlegen könnt warum es Putin trifft bei Waren einzuschränken die wir ohnehin gerade nicht bei ihm kaufen, dann habt ihr einen Punkt.
Ihr könntet auch pauschal keine Brötchen mehr Essen weil Russland ein grosser Exporteur von Weizen ist und wenn dein Bäcker dir dann darlegt das sein Weizen aus Deutschland ist ihm an den Kopf werfen das er wohl was gegen Sanktionen gegen Putler häte...gleiche Logik.
Und nein, solange unsere PKW-Flotten nicht mit massig Gas bewegt werden hat das keine Konsequenz für Putin wie es beim Öl gerade auch keine hat weil ohnehin gerade kein Russenöl gekauft wird.

der preis? spielt das eine rolle?

Kommt darauf an wie stark man z.B. auf das Auto angewiesen und wie voll der Heizöltank gerade ist.
4000€ für 2000l Öl und im Schnitt 6€/100km mehr dürfte schon dem einen oder anderen Probleme machen. Pflegekräfte ins Homeoffice wäre da natürlich eine Möglichkeit gegenzusteuern.

Als temporären Effekt trägt man das natürlich mit und jede weitere hätte Fahrradkette Diskussion gehört ohnehin in einen anderen Thread.

Öffis. Und ich ziehe aufs Land demnächst ohne Auto. Ich nutze den Bus oder das Rad dort.

Dann ist es ein sehr seltenes Land, nicht so richtig Land oder du musst nicht zwingend pendeln, bzw kannst das flexibel handhaben.

 

[Sleeper]

Wir werden unseren Wohlstand erhalten müssen und unabhängig von Russland werden müssen. Da muss jetzt alles auf den Tisch.

Mich nervt es aber, wenn hier einige meinen, nur Heizung auf 3 stellen statt auf 5 und Putin ist ausgeblutet. Es ist sehr viel komplexer ^^

warum müssen wir den wohlstand erhalten?

das untere: natürlich ist es viel komplexer. es ist halt nach dem motto: "ich leiste meinen kleinen bescheidenen beitrag im bereich von meinen möglichkeiten". und das ist ok.

 

[Bockwurst]

warum müssen wir den wohlstand erhalten?

das untere: natürlich ist es viel komplexer. es ist halt nach dem motto: "ich leiste meinen kleinen bescheidenen beitrag im bereich von meinen möglichkeiten". und das ist ok.

Wenn wir unseren Wohlstand nicht erhalten, dann sind wir global irrelevant und China und Russland nehmen sich, was sie wollen. Unser Wohlstand ermöglicht die westliche Weltordnung, die gar nicht mal so schlecht war bislang.

Ohne westlichen Wohlstand müsste Russland nichts fürchten.

 

[AstroBot]

absolut richtig. da darf man wirklich auch unterstützen aus der Politik, meinetwegen auch finanziell unbedingt. es gibt natürlich auch einfache massnahmen:

gilt natürlich nur überall wo möglich:
- ÖV statt Auto
- fahrgemeinschaften für Arbeit / schule / sonstiges
- home-office statt vor ort Arbeit
- fahrrad auch in kombination mit ÖV zum beispiel
und sicher noch andere

@KrateroZ
wir könnten uns zum beispiel problemlos ein zweites auto leisten und mein leben wäre massiv bequemer wenn ich mit dem auto zur arbeit könnte. trotzdem gehe ich set 15 jahren mit dem zug und als ich sogar zu wenig geld für öv hatte, ging ich mit dem bike zur arbeit. die frage ist wirklich, wo ist es ein problem, und wo halt einfach nur der innere schweinehund weil dinge bequemer sind.

kenne die situation übrigens gut bezüglich ob das geld am ende noch reicht aus meinen ersten jahren im berufsleben.

Fällt das nicht in Bereich Selbstgeiselung ?
Wenn dein Leben seit 15 Jahren bequemer sein könnte und dabei meine ich hauptsächlich auch die Zeitersparnis und Aufwand. Für viele ist ein zweites Auto nicht bezahlbar, da ist's ja klar, da bleiben nur die Öffis, aber freiwillig seit so langer Zeit zu sagen,ne ich wähle da lieber die unbequeme Variante kann ich nicht nachvollziehen.
Wenn jetzt Bahnhof/Bus direkt vor der Haustür wären und man mit den Öffentlichen schneller wäre, wäre das natürlich wieder etwas anderes.

 

[Sleeper]

Wenn wir unseren Wohlstand nicht erhalten, dann sind wir global irrelevant und China und Russland nehmen sich, was sie wollen. Unser Wohlstand ermöglicht die westliche Weltordnung, die gar nicht mal so schlecht war bislang.

die senkung vom wohlstand im westen hat unmittelbar auswirkungen auch auf russland / china etc. einfach formuliert: wenn nicht jeder alle 2 jahre ein 1000 euro smartphone kauft, weil er denkt er braucht es, wird es auch nicht produziert, das trifft china genau so. (natürlich einmal mehr: viel komplexer). aber du malst hier ein sehr düsteres bild nur weil man etwas wohlstand verliert.

EDIT:

Fällt das nicht in Bereich Selbstgeiselung ?
Wenn dein Leben seit 15 Jahren bequemer sein könnte und dabei meine ich hauptsächlich auch die Zeitersparnis und Aufwand. Für viele ist ein zweites Auto nicht bezahlbar, da ist's ja klar, da bleiben nur die Öffis, aber freiwillig seit so langer Zeit zu sagen,ne ich wähle da lieber die unbequeme Variante kann ich nicht nachvollziehen.
Wenn jetzt Bahnhof/Bus direkt vor der Haustür wären und man mit den Öffentlichen schneller wäre, wäre das natürlich wieder etwas anderes.

interessant.
1. durch die bewegung bleibe ich gesünder (bike, laufen) & stets frische luft
2. ist es günstiger (unabhängig davon ob ich jetzt die kohle hätte für ein zweit auto oder nicht)
3. zeit im öv zum lesen, zocken, oder einfach nur chillen

es ist weniger bequem, aber es gibt mir in anderen dingen (finanziell) viel mehr freiraum als ein zweites auto zu haben + tue ich was für meine gesundheit.
ist jetzt unterschiedlich wie nahe ich jeweils am bahnhof wohnte, im moment laufe ich 20min zum bahnhof, 40min zug, 10min zur arbeit.

 

[Hazuki]

Es gibt immer noch genügend Menschen vor allem Familien, wo trotz Vollzeitarbeit das Geld nicht bis zum Monatsende reicht.... hier einfach lapidar von "da muss man eben durch" zu sprechen halte ich für einen Fehler!
Da spielt es auch keine Rolle, dass man selbst vor 15 Jahren wenig Geld hatte und weiß wie das ist ...... jetzt denkt mal 15 Jahre zurück und die jetzige Situation würde über euch herein prassen.

Natürlich lässt es sich einfacher sparen und aushalten wenn man, grundsätzlich mehr Geld zur Verfügung hat^^

Also nein, das trifft doch nicht nur sündige Autofahrer und unverantwortliche Vielheizer!

 

[Bockwurst]

die senkung vom wohlstand im westen hat unmittelbar auswirkungen auch auf russland / china etc. einfach formuliert: wenn nicht jeder alle 2 jahre ein 1000 euro smartphone kauft, weil er denkt er braucht es, wird es auch nicht produziert, das trifft china genau so. (natürlich einmal mehr: viel komplexer). aber du malst hier ein sehr düsteres bild nur weil man etwas wohlstand verliert.

Hä? Du verstehst globale Zusammenhänge nicht. Was den Frieden in Europa und global sichert, ist Handel.

Warum schreitet China nicht ein? Warum ist Russland so gefickt wirtschaftlich? Das ist alles unser westlicher Wohlstand. Kannst du blöd finden, aber das ist der Grund, warum so ein Autokrat wie Putin nicht auch uns mit seinem Militär überrennt.

 

[Sleeper]

Hä? Du verstehst globale Zusammenhänge nicht. Was den Frieden in Europa und global sichert, ist Handel.

Warum schreitet China nicht ein? Warum ist Russland so gefickt wirtschaftlich? Das ist alles unser westlicher Wohlstand. Kannst du blöd finden, aber das ist der Grund, warum so ein Autokrat wie Putin nicht auch uns mit seinem Militär überrennt.

nein, du überreagierst. es wird ja nicht alles gestopt. sondern in gewissen bereichen etwas reduziert. das was gebremst wird ist das wachstum. oder was verstehst du unter "etwas wohlstand zurückfahren" - wieder in einer höhle zu wohnen? "etwas" zurückfahren, nicht alles stoppen.

 

[Swisslink]

Warum? Steigende Mieten sind besonders für Rentner, Geringverdiener etc. eine Katastrophe, da wird auch immer wieder gebrüllt "der Markt regelt sich selbst". Warum sollte beim Benzin jetzt eingegriffen werden?

Ehm…
Der Vergleich hinkt. Beim Benzin wird eingegriffen, um den Preis zu erhöhen (Steuern). „Der Markt regelt sich selbst“ ist hier also absolut kein Argument. Bei der Miete setzt sich der Preis nicht zu >30 % aus Steuern (mal auf die Schweiz bezogen) zusammen.