Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

[VGM]

Okay Putin hat eine ICBM auf die Ukraine runter regnen lassen. Ich erwarte eine entsprechende Antwort der USA. Und zwar einen 1-Minute-Man mit nuklearem Sprengkopf auf Moskau regnen zu lassen, damit dieses Säbelrasseln endlich ein Ende findet.

Obama

Falsch, er war von "Wokes"-Gnaden so gewollt.

@Platon
Es ist nie zu spät um zur Armee zu gehen. Vielleicht wirst Du noch Stratege, Kriegsreporter oder U-Boot Komandant.

 

[ChoosenOne]

aus aktuellem grund nochmal eine zwischenmeldung von mir.

das englische flaggschiff - der flugzeugträger queen marry - hat in hamburg für 5 tage halt gemacht.
für mich als hamburger ist das bemerkenswert. und ich muss sagen, der anblick eines flugzeuträgers mitten in unserer statdt ist kolossal und macht mich ein wenig stolz.

das was jetzt kommt ist aber reine spekulation, aber ich glaube, dass der flugzeugträger in hamburg halt gemacht hat, weil der nord-ostseekanal in der nähe hamburgs ist und in einem konflikt mit russland der flugzeugträger von seinem nächsten stützpunk (hamburg) schnell in die ostsee verlegt werden kann. in hamburg werden jetzt wahrscheinlich auftank und ladetätigkeiten geübt. hamburg bekommt wahrscheinlich eine schlüsselposition, was maritime logistik der natostreitkräfte und aufmarschgebiet angeht. hamburg mit seinen modernen hafenabeferttigungsanlagen wäre dafür prädestiniert. ich möchte mir kaum vorstellen, wie es ist, wenn noch die uss. geald r. ford in der hansestadt halt macht.

Hamburg Journal: Britischer Flugzeugträger macht im Hamburger Hafen fest - hier anschauen

Die HMS 'Queen Elizabeth' nimmt an einer NATO-Übung teil. Seit 13 Jahren war kein britischer Flugzeugträger mehr in Hamburg.

www.ardmediathek.de

Also ein baldiger Konflikt mit Russland und in der Ostsee ist extrem, extrem unwahrscheinlich.
Aber der Einsatz von Flugzeugträgern in der Ostsee ist hingegen kategkorisch auszuschlißen.
Schlicht aus Einsatztechnischen Gründen.

1. Die Ostsee ist mit dem Beitritt Schwedens und Finnlands ein Nato mehr die im EInsatzgebiet dutzender landgestützer Flugfelder ist, die auf jeden Quadratzentimeter der Ostsee sofort wirken können.
2. Die Ostsee ist aufgrund ihres niedrigen Tiefgangs extrem ungeeignet für eine Trägergruppe, die ja aus diversen Schiffen und nicht nur dem Träger selbst besteht. Man würde diesen extrem expornieren und somit riskieren ohne den geringsten Mehrwert zu erreichen.
3. Aufgrund des niedrigen Tiefgangs der Ostsee und der damit verbundenen Wärmeschichten, ist die Ostsee extrem effektiv für UBoote nutzbar. DIese können da viel eher unbemerkt agieren, als in anderen Gewässern.
4. Sollte es trotzdem irgendwann zu einem Konflikt in der Ostsee kommen, wird dieser vermutlich ausschlieslich von Korvetten und UBooten ausgetragen. Ggf noch Zerstörern und Fregatten. Und natürlich von hunderten Nato FLugzeugen von dutzenden Fliegerhorsten, die auf Land sind

Okay Putin hat eine ICBM auf die Ukraine runter regnen lassen. Ich erwarte eine entsprechende Antwort der USA. Und zwar einen 1-Minute-Man mit nuklearem Sprengkopf auf Moskau regnen zu lassen, damit dieses Säbelrasseln endlich ein Ende findet.

Falsch, er war von "Wokes"-Gnaden so gewollt.

@Platon
Es ist nie zu spät um zur Armee zu gehen. Vielleicht wirst Du noch Stratege, Kriegsreporter oder U-Boot Komandant.

Russland grift die Ukraine mit einer Rakete an, bei der 4 Menschen verletzt werden und du forderst einen nuklearen Gegenschlag der USA gegen Moskau?
Vielleicht merkst du selber, warum man dich hier nicht mehr ernst nimmt.

Russland setzt offenbar Interkontinentalrakete in der Ukraine ein

Russland hat die Ukraine laut Angaben aus Kiew erstmals mit einer Interkontinentalrakete attackiert. Der Einsatz folgt auf ukrainische Raketenangriffe tief in Russland - und dürfte auch eine Drohung an den Westen sein.

www.tagesschau.de

 

[zig]

Russland grift die Ukraine mit einer Rakete an, bei der 4 Menschen verletzt werden und du forderst einen nuklearen Gegenschlag der USA gegen Moskau?
Vielleicht merkst du selber, warum man dich hier nicht mehr ernst nimmt.

Russland setzt offenbar Interkontinentalrakete in der Ukraine ein

Russland hat die Ukraine laut Angaben aus Kiew erstmals mit einer Interkontinentalrakete attackiert. Der Einsatz folgt auf ukrainische Raketenangriffe tief in Russland - und dürfte auch eine Drohung an den Westen sein.

www.tagesschau.de

lassen sich so große raketen nicht leicht abfangen? da bin ich gerade echt verwundert. vor allem da der einsatz ja erwartet wurde...

 

[ChoosenOne]

lassen sich so große raketen nicht leicht abfangen? da bin ich gerade echt verwundert. vor allem da der einsatz ja erwartet wurde...

Ja und es zeigt vor allem die Probleme der Russen, das sie jetzt extrem teure und ungeeigneten ICBMs mit kleinen konventionellen Sprengköpfen nutzen.
Vergleichbar mit dem verheizen der S300 Flugabwehr, die seit 1 Jahr als Artelerie missbraucht wird.

Anscheinend werfen die Russen gerade alles was sie haben bzw was noch da ist gegen die Ukraine.

 

[VGM]

lassen sich so große raketen nicht leicht abfangen? da bin ich gerade echt verwundert. vor allem da der einsatz ja erwartet wurde...

Die Kinzhal, die bereits massive Probleme bereitet, schafft irgendwas zwischen 9-10 Mach. Die ICBM schafft 23 Mach. Womit soll die Ukraine das abfangen? Zumal die ICBM kurz vor Einschlag mehrere Warheads auslöst. Kann man gut an diversen Videos auf X derzeit sehen, die den Einschlag auf Dinepr City aufzeigen. Das Teil muss man daher bereits sehr früh identifizieren und mit etwas entsprechend schnellem ausschalten. Da bräuchte man sowas wie Arrow 3.

@ChoosenOne
Russland setzt eine ICBM ein, zum ersten Mal in der Geschichte in irgend einem Konflikt/Krieg. Wenn die USA als nächstes Tomahawks liefern würden um nachzuziehen, wie wird Putin noch eskalieren? Indem er die konventionellen Sprengköpfe durch nukleare ersetzten lässt? Und was kommt danach. Das was Moskau versteht ist Härte, und daher muss man so hart sein, dass Putin zukünftig keinen Harten mehr bekommt.

 

[ChoosenOne]

Die Kinzhal, die bereits massive Probleme bereitet, schafft irgendwas zwischen 9-10 Mach. Die ICBM schafft 23 Mach. Womit soll die Ukraine das abfangen? Zumal die ICBM kurz vor Einschlag mehrere Warheads auslöst. Kann man gut an diversen Videos auf X derzeit sehen, die den Einschlag auf Dinepr City aufzeigen. Das Teil muss man daher bereits sehr früh identifizieren und mit etwas entsprechend schnellem ausschalten.

@ChoosenOne
Russland setzt eine ICBM ein, zum ersten Mal in der Geschichte in irgend einem Konflikt/Krieg. Wenn die USA als nächstes Tomahawks liefern würden um nachzuziehen, wie wird Putin noch eskalieren? Indem er die konventionellen Sprengköpfe durch nukleare ersetzten lässt? Und was kommt danach. Das was Moskau versteht ist Härte, und daher muss man so hart sein, dass Putin zukünftig keinen Harten mehr bekommt.

Du wirfst hier einfach so viele Sachen zusammen und durcheinander, rührst diese dann zu einem Quark zusammen und präsentiert es dann hier als Wahrheit.

Die sogenannte unabfangbare Hypershallrakete Kinshal wurde bereits mehrfach vom "alten" Patriot abgefangen.
Aber darum geht es nicht genausowenig wie es um Geschwindigkeit geht. Es geht um Entfernung und Traglast.
Kinshal ist eine Mittelstreckenrakete. Die ICBM eine Interkontinentalrakte mit hoher Traglast.
Und wie gesagt, ist ICBM nur das Trägersystem was nicht bedeutet, das sie zwingen einen MIRV Sprengkopf hat.

Dementsprechend ist es schlicht genau wie bei der S-300 FLugabwehr die völlig falsche Verwendung dieser Waffen.
Und somit auch weder ein Zeichen der Stärke noch eine glaubhafte Drohung.
Eher ein Zeichen der Schwäche, das man eine ICBM jetzt derart "zweckemfremden" muß.

Und btw ist eine Tommerhawk auch keine ICBM sondern eine Kurzstreckenrakete.

Das sind alles unterschiedliche Waffensysteme

 

[machito]

@ choosenone: woher nimmst du eigentlich dein „wissen“? nichts für ungut, wirklich, aber du fabulierst hier seitenweise äußerst selbstbewusst über sachverhalte und kriegstaktische weisheiten und strategien, als wärst du seit jahrzehnten irgendein ranghoher taktischer berater des verteidigungsministeriums. du musst das natürlich nicht beantworten. mich würde trotzdem interessieren, ob das auch alles hand und fuß hat, was du hier wie selbstverständlich von dir gibst.

 

[ChoosenOne]

@ choosenone: woher nimmst du eigentlich dein „wissen“? nichts für ungut, wirklich, aber du fabulierst hier seitenweise äußerst selbstbewusst über sachverhalte und kriegstaktische weisheiten und strategien, als wärst du seit jahrzehnten irgendein ranghoher taktischer berater des verteidigungsministeriums. du musst das natürlich nicht beantworten. mich würde trotzdem interessieren, ob das auch alles hand und fuß hat, was du hier wie selbstverständlich von dir gibst.

Ich entnehme dies natürlich Experten (Thorsten Heinrich, General aD Bühler, Oberst Reßner usw) denen ich folge und auf deren Argumente ich zurück greife.
Ich selbst habe, wie schon oft gesagt, keine Expertise vorzuweisen sondern stütz mich zu 100% auf den breiten vorhandenen Konsens, den es gibt.
Auserdem beschäftige ich mich schon seit Jahrzehnten mit Militärhistorie und Militärtechnik als Hobby.
Was die Unterschiede zwischen ICBM, Kinshall und Tomerhawk sind, lassen sich ja sogar auf Wikipedia recht schnell nachschlagen.

 

[VGM]

Du wirfst hier einfach so viele Sachen zusammen und durcheinander, rührst diese dann zu einem Quark zusammen und präsentiert es dann hier als Wahrheit.

Die sogenannte unabfangbare Hypershallrakete Kinshal wurde bereits mehrfach vom "alten" Patriot abgefangen.
Aber darum geht es nicht genausowenig wie es um Geschwindigkeit geht. Es geht um Entfernung und Traglast.
Kinshal ist eine Mittelstreckenrakete. Die ICBM eine Interkontinentalrakte mit hoher Traglast.
Und wie gesagt, ist ICBM nur das Trägersystem was nicht bedeutet, das sie zwingen einen MIRV Sprengkopf hat.

Dementsprechend ist es schlicht genau wie bei der S-300 FLugabwehr die völlig falsche Verwendung dieser Waffen.
Und somit auch weder ein Zeichen der Stärke noch eine glaubhafte Drohung.
Eher ein Zeichen der Schwäche, das man eine ICBM jetzt derart "zweckemfremden" muß.

Und btw ist eine Tommerhawk auch keine ICBM sondern eine Kurzstreckenrakete.

Das sind alles unterschiedliche Waffensysteme

Ich habe Tomahawks nicht mit ICBMs verglichen. Ich habe nur gesagt, wenn die USA die nächste Eskalationsstufe hoch schaltet, was bleibt dann noch dem Putin übrig um die Spirale hoch zu klettern?

 

[ChoosenOne]

Ich habe Tomahawks nicht mit ICBMs verglichen. Ich habe nur gesagt, wenn die USA die nächste Eskalationsstufe hoch schaltet, was bleibt dann noch dem Putin übrig um die Spirale hoch zu klettern?

zB die Eskalationsspirale runter zu klettern?!

Btw ist Stand jetzt gar kein Thema, Tomerhawk an die Ukraine zu liefern

 

[ZKRAG]

Ja und es zeigt vor allem die Probleme der Russen, das sie jetzt extrem teure und ungeeigneten ICBMs mit kleinen konventionellen Sprengköpfen nutzen.

Die ICBM-Rakete RS-26 Rubezh wurde mit einem MIRV-Sprengkopf eingesetzt. Hat was von mit Kanonen auf Spatzen schießen.
Es könnte sein das Russland die atomare Bedrohung durch Russland unterstreichen, was sie in Wirklichkeit nicht tut.Oder das war eine Reaktion auf den Storm Shadow-Angriff.
Russlands erster Einsatz einer ballistische Interkontinentalrakete, um Dnipro anzugreifen. Könnte aber auch einfach ein Raketentest gewesen sein, denn die Rakete wurde erst 2016 eingeführt. Alles zusammen könnte es auch gewesen sein.

EDIT:
Russland setzt auch Iskander sehr häufig in der Ukraine ein und die können auch Atomsprengköpfe tragen. Also eigentlich nichts neues, das Waffen welche theoretisch mit Atomsprengkörper bestückt werden können, von Russland in der Ukraine verwendet werden.
---
Mindestens 11 Storm Shadow-Flugkörper trafen einen russischen Gefechtsstand in Mar'ino, Kursk. Es handelt sich hierbei voraussichtlich um den ersten Einsatz auf russischem Territorium. Hinweis: Der größte Teil der Schäden ist unterirdisch.

---

 

[zig]

"On November 20, 2024, Solodchuk retired from service by eating a Storm Shadow missile launched by Ukraine. A fate he always wished for."

Valery Solodchuk - Wikipedia

en.wikipedia.org

mal schaun ob wikipedia hier richtig liegt...

 

[VGM]

zB die Eskalationsspirale runter zu klettern?!

Btw ist Stand jetzt gar kein Thema, Tomerhawk an die Ukraine zu liefern

Warum nicht? Genau wie vor einem Jahr des Absägen von Zaluzhny kein Thema war und viele Hobby Generäle auf Social Media einfach falsch lagen?

 

[ChoosenOne]

Warum nicht? Genau wie vor einem Jahr des Absägen von Zaluzhny kein Thema war und viele Hobby Generäle auf Social Media einfach falsch lagen?

Naja, rückblickend hat sich ja herausgestellt das das absägen von Zalushny ein Fehler war und er mit allem Recht hatte.
Aber Krieg ist halt auch immer (leider) politisch.

 

[IRO]

ch habe Tomahawks nicht mit ICBMs verglichen. Ich habe nur gesagt, wenn die USA die nächste Eskalationsstufe hoch schaltet, was bleibt dann noch dem Putin übrig um die Spirale hoch zu klettern?

Putin könnte kapitulieren und damit endet einmal mehr ein weiterer imperialistischer Flop in der Geschichte der Menschheit...

 

[VGM]

Putin könnte kapitulieren und damit endet einmal mehr ein weiterer imperialistischer Flop in der Geschichte der Menschheit...

Damit er das tut (kapitulieren) muss man ihn dahin erst einmal treiben. Und das geht nur mit Härte.

 

[IRO]

Damit er das tut (kapitulieren) muss man ihn dahin erst einmal treiben. Und das geht nur mit Härte.

Naja das hat man doch bereits erreicht, also unabhängig der rot linken Wunschfantasien bzgl. Russlands, aber das ist doch ein absolutes Desaster für Russland.

viele Tote, viel zerstörtes Militärgerät, kaum Landgewinn, Wirtschaft im Arsch und man ist auf die Hilfe vom Iran und Nordkorea angewiesen...

Also ich vermuten die werden Anfang kommenden Jahres das unterschreiben, was ihnen Trump vorlegen wird.

 

[AstroBot]

Naja das hat man doch bereits erreicht, also unabhängig der rot linken Wunschfantasien bzgl. Russlands, aber das ist doch ein absolutes Desaster für Russland.

viele Tote, viel zerstörtes Militärgerät, kaum Landgewinn, Wirtschaft im Arsch und man ist auf die Hilfe vom Iran und Nordkorea angewiesen...

Also ich vermuten die werden Anfang kommenden Jahres das unterschreiben, was ihnen Trump vorlegen wird.

Womit sie vermutlich einen guten Deal machen werden wenn die Grenze an der Frontlinie eingefroren wird und Russland die übernommenen Gebiete behalten darf...

 

[IRO]

Womit sie vermutlich einen guten Deal machen werden wenn die Grenze an der Frontlinie eingefroren wird und Russland die übernommenen Gebiete behalten darf...

Ja, nun mehr ist nicht drin. Die Europäer sind ja offensichtlich nicht in der Lage zu kämpfen.

Ich persönlich find das auch schade, da ich ja für eine Nato Intervention bin.

 

[Avi]

Okay Putin hat eine ICBM auf die Ukraine runter regnen lassen. Ich erwarte eine entsprechende Antwort der USA. Und zwar einen 1-Minute-Man mit nuklearem Sprengkopf auf Moskau regnen zu lassen, damit dieses Säbelrasseln endlich ein Ende findet.

Du bist mit deinem Avatar schon mal auf das Aftermath nach dem Atomkrieg vorbereitet.