Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%
  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%
  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%
  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
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Naja, die Frage ob wir oder wer überhaupt alles Atomwaffen braucht ist ja DIE zentrale Frage des Ukraine Krieg und der Grund, warum es für den Westen ÜBERLEBENSWICHTIG sein sollte, das die Ukriane diesen gewinnt!

Sollte Russland auch nur einen Teilerfolg erlangen, indem sie zumindest territoriale Zugeständnisse bekommt, ist damit die Nachkriegsordnung und "Kontrolle" von Atommächten endgültig vorbei und zerstört. Das kann nicht im Interesse des Westens und der USA sein aber auch nicht der von China sein.
Den dann hätte Russland bewiesen, das man allein mit der Drohung von Einsatz mit Atomwaffen erfolgreich schwächere Nachbarn überfallen und erobern kann, die über keine Atomwaffen verfügen.
Das wird zu einer globalen nuklearen Aufrüstung ALLER Nationen führen. Den wer keine Atomwaffen hat, läuft Gefahr das Schicksal der Ukraine zu erleiden.
Atommacht zu sein wird dann kein exklusiver Club mehr sein sondern ein Pulverfass, welches irgendwann mal hoch gehen wird.
Das gilt es zu verhindern.

Und deswegen ist es entscheidend, das man trotz der Gefahr einer nuklearen Eskalation durch Russlands Drohung keinen Millimeter nachgibt und sich auch keinesfalls zurückhält. Den die Alternative, ein globales atomares Wettrüsten wird wohl definitiv zum nuklearen Holocaust führen
 
Der größenwahnsinnige Putin. Ein Größenwahnsinniger den man bekämpfen muss, aber nicht irre genug, dass er auf den Knopf drückt

Putin will keinen Atomkrieg den er safe verliert, er braucht momentan nur ne Kriegswirtschaft, um sein Land unter Kontrolle zu halten. Der Ukrainekrieg wird sich mit westlicher Unterstützung ewig hinziehen. Die ganze Ukraine wird er eh nie einnehmen können. Eher geht Russland komplett bankrott.

Wer aber wirklich unberechenbar ist, ist Trump. Der macht was ihm gefällt. Er besetzt momentan komische Leute in hohen Positionen und wenn der halt mal auf den Roten Knopf drücken will, dann tut er das auch.
 
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legt doch endlich ne neue Platte auf da im Kreml, das beeindruckt doch niemanden mehr
 
Der größenwahnsinnige Putin. Ein Größenwahnsinniger den man bekämpfen muss, aber nicht irre genug, dass er auf den Knopf drückt
Putin hängt an seinen eigenen Leben, wenn er den Knopf drückt ist das ein Suizid.

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Die von den USA gelieferten Langstreckenraketen wurden wohl nach Russland in ein Munitionsdepot geschossen:
Russen sagen 5 von 6 abgeschossen und der letzten hat sich heldenhaft eine Militäreinrichtung in den Weg gestellt.
Interessant wäre wie die Abschussquote wirklich war.
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1.000 Tage der sogenannten speziellen Militäroperation. Der Krieg ist Alltag. Und falls jemand doch noch zweifeln sollte, ob das alles wirklich richtig ist, hängt auf dem Alten Arbat zur Sicherheit auch das Bild eines Soldaten mit ikonengleichem Heiligenschein.

Auf einem anderen Plakat steht: "Wenn Gott für uns ist - wer ist dann gegen uns?" Der Krieg ist heilig, so die Botschaft, zumindest unantastbar. Wer das nicht verstehen will, muss vorsichtig sein.
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Putin will keinen Atomkrieg den er safe verliert, er braucht momentan nur ne Kriegswirtschaft, um sein Land unter Kontrolle zu halten.
Dass ein Aufrechterhalten des Krieges wirtschaftlich benötigt würde, möchte ich mal leicht pauschalisierend als Schwachsinn abtun. Das Aufrechterhalten des Krieges schadet der russischen Wirtschaft und die langfristigen Kosten dafür fallen halt eher später an. Je früher der aktuelle Krieg beendet bzw. unterbrochen werden kann, desto besser für den Kreml.

Auch bei den Repressalien habe ich so meine Zweifel, dass die kriegsspezifischen Repressalien im Interesse des Kremls sind. Das ist eine Notlösung. Ohne den Krieg gäbe es bessere Alternativen.

Dass der Krieg andauert, liegt vor allem daran, dass Putin Hoffnung auf ein siegreiches Ende hat

Die Kriegswirtschaft überdeckt die schlimmsten Folgen der westlichen Sanktionen und verhindert das die Menschen ihre Führung in Frage stellen.
Der Staat vergibt massig Rüstungsaufträge und wirbt mit hohen finanziellen Anreizen für den Kriegsdienst. Wenn dies mal wegfällt, wegen eines schnöden Friedens, werden viele Russen ganz schöne Einbußen erleiden müssen. Die russische Wirtschaft könnte das wohl kaum kompensieren.

Die andere Frage ist natürlich wie lange Russland noch seine Kriegswirtschaft aufrecht erhalten kann. Der Staat pumpt Unmengen an Geld in Rüstung und Armee, was die Inflation anheizt. Offiziell 10%, aber der Leitzins liegt bereits bei 21% und weitere Erhöhungen sind angekündigt. Zudem senkt Russland die Entschädigungen für Verwunde massiv. Wurden bislang pauschal 3 Millionen Rubel (30.000 €) ausgezahlt, so gibt es nun für kleinere Verletzungen nur noch umgerechnet 1.000 €. Das wird dem Militärdienst einiges an Attraktivität nehmen. Mal sehen ob als nächstes die Rüstungsarbeiter mit Einbußen rechnen müssen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Dass der Krieg andauert, liegt vor allem daran, dass Putin Hoffnung auf ein siegreiches Ende hat

Das glaubt er doch nicht wirklich. Die ersten russischen Soldaten kamen in die Ukraine und waren überrascht das zurückgeechossen wurde. Putin dachte die Eroberung der Ukraine wäre ein Kinderspiel, dabei war die Ukraine schon immer eher westlich ausgerichtet. Meine Frau wuchs neben russischen auch mit amerikanischen Filmen (es gab gefühlt nur einen Synchronsprecher :ugly: ) und sogar mit Modern Talking und Co. auf. Kaum ein Ukrainer wollte was mit dem rückständigen Russland zu tun haben. Und gerade hier hat sich Putin verkalkuliert. Er dachte die Ukrainer wollen erobert werden. Im Endeffekt beißt er sich nun die Zähne an dem relativ großen Land aus, und dümpelt seit Jahren nur im Süden rum.
 
Das glaubt er doch nicht wirklich. Die ersten russischen Soldaten kamen in die Ukraine und waren überrascht das zurückgeechossen wurde. Putin dachte die Eroberung der Ukraine wäre ein Kinderspiel, dabei war die Ukraine schon immer eher westlich ausgerichtet. Meine Frau wuchs neben russischen auch mit amerikanischen Filmen (es gab gefühlt nur einen Synchronsprecher :ugly: ) und sogar mit Modern Talking und Co. auf. Kaum ein Ukrainer wollte was mit dem rückständigen Russland zu tun haben. Und gerade hier hat sich Putin verkalkuliert. Er dachte die Ukrainer wollen erobert werden. Im Endeffekt beißt er sich nun die Zähne an dem relativ großen Land aus, und dümpelt seit Jahren nur im Süden rum.

ich verstehe das posting nicht, bzw. mit fehlt der link zwischen "meine freundin wuchs sogar mit modern talking auf" und "er dachte die ukrainer wollen erobert werden".
 
Das glaubt er doch nicht wirklich. Die ersten russischen Soldaten kamen in die Ukraine und waren überrascht das zurückgeechossen wurde. Putin dachte die Eroberung der Ukraine wäre ein Kinderspiel, dabei war die Ukraine schon immer eher westlich ausgerichtet. Meine Frau wuchs neben russischen auch mit amerikanischen Filmen (es gab gefühlt nur einen Synchronsprecher :ugly: ) und sogar mit Modern Talking und Co. auf. Kaum ein Ukrainer wollte was mit dem rückständigen Russland zu tun haben. Und gerade hier hat sich Putin verkalkuliert. Er dachte die Ukrainer wollen erobert werden. Im Endeffekt beißt er sich nun die Zähne an dem relativ großen Land aus, und dümpelt seit Jahren nur im Süden rum.
putin kann diesen abnutzungskrieg leider lange weiterführen. länger als die ukraine das kann. genau dieses wissen hindert ihn momentan auch an verhandlungen.
 
Putin hängt an seinen eigenen Leben

noch, aber er wird ja auch immer älter. mit 72 hat er schon das lebenserwartungsalter in russland überschritten. ich frag mich halt, gibt es irgendwann einen punkt an dem er so alt/krank ist und sich selbst sagt "fuck it auf die letzten paar jahre kommt es auch nicht mehr an" oder ist das völlig abwegig?
 
noch, aber er wird ja auch immer älter. mit 72 hat er schon das lebenserwartungsalter in russland überschritten. ich frag mich halt, gibt es irgendwann einen punkt an dem er so alt/krank ist und sich selbst sagt "fuck it auf die letzten paar jahre kommt es auch nicht mehr an" oder ist das völlig abwegig?
Putin ist es möglicherweise irgendwann egal, aber der restlichen Elite in Moskau und St. Petersburg sicherlich nicht. Die machen im Moment mit, weil sie so gut wie keine Auswirkungen spüren. Wenn aber Putin einen Atomkrieg starten möchte, dann sind alle in Russland betroffen, auch die Eliten und deren Familien. So weit geht die Loyalität zu Putin nicht, dass die sich alle bereitwillig opfern und ihre Familien noch dazu. Eher fällt dann Putin aus dem Fenster als dass sie das zulassen
 
putin kann diesen abnutzungskrieg leider lange weiterführen. länger als die ukraine das kann. genau dieses wissen hindert ihn momentan auch an verhandlungen.

Das versucht Putin der Welt und sich selbst weiß zu machen. Wahrscheinlich hat er sich diese Lüge so lange vor dem Spiegel eingetrichtert das er es fast selbst glaubt?
 
Bin ja gespannt ob Trump den Friedensnobelpreis bekommt wenn er den Krieg beendet
 
 
  • Offensichtlich
Reaktionen: Avi

Mutti hat halt viel für Genosse Putin getan. Da kann sie sich nun rauzureden versuchen wie sie will. Es bleibt aber Fakt das sie an der Lage heute nicht unbeteiligt ist.
 
aus aktuellem grund nochmal eine zwischenmeldung von mir.

das englische flaggschiff - der flugzeugträger queen marry - hat in hamburg für 5 tage halt gemacht.
für mich als hamburger ist das bemerkenswert. und ich muss sagen, der anblick eines flugzeuträgers mitten in unserer statdt ist kolossal und macht mich ein wenig stolz.

das was jetzt kommt ist aber reine spekulation, aber ich glaube, dass der flugzeugträger in hamburg halt gemacht hat, weil der nord-ostseekanal in der nähe hamburgs ist und in einem konflikt mit russland der flugzeugträger von seinem nächsten stützpunk (hamburg) schnell in die ostsee verlegt werden kann. in hamburg werden jetzt wahrscheinlich auftank und ladetätigkeiten geübt. hamburg bekommt wahrscheinlich eine schlüsselposition, was maritime logistik der natostreitkräfte und aufmarschgebiet angeht. hamburg mit seinen modernen hafenabeferttigungsanlagen wäre dafür prädestiniert. ich möchte mir kaum vorstellen, wie es ist, wenn noch die uss. geald r. ford in der hansestadt halt macht. :blushed:

 
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