• Leider ist es in letzter Zeit wiederholt vorgekommen, dass Newsartikel von anderen Seiten als Ganzes im Forum gepostet wurden. Weil dies in dieser Form gegen das Urheberrecht verstößt und uns als Seite rechtliche Probleme beschert, werden wir von nun an verstärkt dagegen vorgehen und die entsprechend Benutzer verwarnen. Bitte verzichtet fortan auf das Kopieren von ganzen Newsartikeln und meldet diese über die Report-Funktion, falls euch ein entsprechender Artikel auffallen sollte. Vielen Dank!

Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%
  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%
  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%
  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
ZT Pin

Ihr befindet euch in einem ZT-Thread, entsprechend gelten hier folgende extra Regeln(Sonderregeln ggf. im Startpost sind mitzubeachten):

1) ZTF für Zero Tolerance Forums Provokationen/Beleidigungen/Bashes/Trollen/OffTopic/Spam/etc führen zur sofortigen Bestrafung in Form von Bans. Entscheidungen sind endgültig und nicht diskutierbar.

2) Gepflegte Diskussionskultur ist das Gebot! ZTFs koexistieren neben den normalen Foren. Wenn ihr mit den harten Regeln hier nicht klarkommt, nutzt die normal moderierten Foren.

1.Bittet achtet darauf nicht pauschal über andere Nutzer oder Personen herzuziehen.

2. Mit Beleidigungen solltet ihr euch zurück halten und nur Begriffe benutzen, welche objektiv zutreffen können. So darf Putin z.B. als größenwahnsinnig bezeichnet werden, aber nicht einfach so beleidigt werden.

3. Benutzt bitte Spoiler-Kästen und benennt diese entsprechend, wenn ihr besonders grausame Darstellungen, Fotos sowie Videos postet.

@FAFO: Schon vergessen was das russische Naziregime propagiert hat? Zu welchen Bedingungen hätte das alles laufen sollen? Kujat und Schröder sind bekannt für die Seite auf der sie geigen....

Ansonsten auch gerne mal Berichte und Artikel zum Umgang mit den ukrainischen Menschen in den besetzten Gebieten nachlesen....

Man täte gut daran die Ukraine weiter zu unterstützen bis sich die Russen zurückziehen müssen....es darf jetzt nicht nachgelassen werden auch wenn überall augenscheinlich nur noch Nahost präsent zu sein scheint. Alles Kalkül des Iran, momentan der engste Freund Russlands.

Und man täte gut daran sich jetzt endlich effektiv aufzustellen und das europaweit....
 
Zuletzt bearbeitet:
Ein Artikel der erschrenkend schildert was in den Städten passiert ist, welche von Russland übernommen wurden.
 
Die Russen werden in zivilisierten Gesellschaften für Jahrzehnte als moralisch verkommener Abschaum gelten. Ging den Deutschen nach Bekanntwerden ihrer Verbrechen ja zurecht genauso. Ist zwar schade für die wenigen, die nicht mitgemacht haben, aber die Russen sind genauso ein Tätervolk, wie damals die Deutschen.
 
Der Arbeitskräftemangel plagt Russland und die widersprüchliche Politik des Kremls sorgt nicht gerade für eine Minderung des Problems.
Russia continues to face skilled and unskilled labor shortages amid inconsistent and contradictory Kremlin policies that disincentivize Russians who fled Russia and migrant workers from working in Russia while simultaneously trying to increase Russian industrial capacity and force generation. Russian State Duma Chairperson Vyacheslav Volodin claimed on November 25 that many Russians who left Russia because of the full-scale invasion of Ukraine are returning to Russia because they could not find work abroad. Volodin warned that Russia is not “waiting with open arms” to accept returning Russians and claimed that they “committed treason against Russia, relatives, and friends.” A prominent Kremlin-affiliated Russian milblogger agreed with Volodin’s statements on November 26 but noted that Russia continues to face severe skilled labor shortages and characterized the number of returning Russians as “catastrophically small.” The milblogger added that the labor shortages have increased the number of migrants seeking jobs in Russia and criticized Russian authorities for their “open door policy” on migration. The Russian government appears to be struggling to reconcile incoherent and competing objectives by prioritizing crypto-mobilization efforts to send manpower to the frontline at the expense of Russia’s national labor force while simultaneously enforcing policies that restrict migrants’ prospects to work in Russia. Russian law enforcement agencies are also coercing migrants both with and without Russian citizenship into Russian military service, further reducing the migrants’ ability to augment Russia’s labor force. The Kremlin’s incoherent and contradictory policies seek to achieve mutually exclusive objectives of reducing negative shocks to Russia’s domestic labor force, while disincentivizing migrants from working in Russia and enticing Russians to return from abroad while not providing them opportunities to work and trying to recruit them into a war they fled. The poor implementation of these policies has not generated any apparent or imminent threats to the Russian economy or war effort at this time, however.
---
Berichten zufolge setzt Russland schwarze Shahed-Drohnen ein. Es soll sich um Radar-absorbierendes Material handeln.

Es gibt gute Hinweise, dass Russland Waffen aus Nordkorea verwendet, welche die Russen nicht kennen wie nordkoreanische Ballistische Raketen. Nordkoreanische Ausbilder sind in Russland.
---
 
  • Lob
Reaktionen: ION
Übrigens ist der Gaspreis aktuell weit unter Vorkriegszeiten, als Putin uns noch erpressen konnte.
Ölpreise sind auch sehr niedrig. Liegt wie immer an Angebot und Nachfrage, die Weltwirtschaft ist gebeutelt:


Um Deutschland steht es leider auch nicht sehr gut, das jetzt fehlende russische Gas wird aktuell einfach weniger verbraucht, warme Temperaturen durch Klimawandel, die Rezession und Einsparungen machen es möglich:

30706.jpeg

Belgien, einer der großen Lieferanten wie man am Bild sieht, ist zugleich auch der größte Abnehmer von Erdgas aus Russland in der EU, indirekt bleibt Deutschland damit noch abhängig von Russland:

Man muss aber auch dazu sagen, dass es legitim ist, dass Frankreich, Belgien und andere Länder an Putins Gaszitze nuckeln, für Gas-Importe gibt es keine Einschränkungen. Beim Erdöl wissen wir aber auch, dass man die Russland Sanktionen sehr einfach umgehen kann und auch umgeht, man kauft einfach bei Russlands Partnern ein. Hier ein aktueller Artikel zu dem Thema:

"The region’s imports of diesel from India, one of the biggest buyers of Russian crude, are on course to soar to 305,000 barrels a day, the most since at least January 2017"
 
Zuletzt bearbeitet:
@Frittensack
Das wird noch schlimmer nach der nächsten Mobilisierungswelle, kurz nach der Fakewahl wenn Putin sich als Terrorist bestätigen lässt. Da wir er noch mal 100tausende Männer an die Front schicken und immer mehr Frauen, es muss ja was mit den Nazis im Westen getan werden, die das größte Land der Welt mit einem VERTEIDIGUNGS-Bündnis bedrohen und mit eiskalter Rhetorik.

Putin wusste genau was er tut, hat Polen bedroht sie sollen während der 3-Tages Aktion die Füße still halten, sonst gibt es Kasalla. Heute wissen wir, es hätte leider gar nichts gegeben, Russland besteht nur noch aus Gewäsch und Geschwätz, reiner Westenhass, muss man sich nur mal die AfD Wähler anschauen die fleißig russische Propaganda nachplappern. Wenn Russland Glück hat werden sie Avdiivka nächstes Jahr einnehmen. Mit sehr hohen Verlusten.



so viel LNG aus den USA kaufen wir gar nicht, könnte mehr sein. Indien hat auch etwas Wohlstand verdient, viele Inder Leben in Slums, haben weder Sanitär-Einrichtungen noch Klopapier, uns geht es schon richtig gut.


ich muss immer wieder lachen, wenn ich Russland Propaganda sehe, also das was die Russen täglich als Gehirnwäsche vorgesetzt bekommen. es ist so absurd und völlig Gaga. So was sollte man bei uns öfter im Fernsehen zeigen, damit viele überhaupt verstehen was für ein faschistisches Regime Russland geworden ist. Eine Russin im Westen hat gesagt, die Russen haben schuld auf sich geladen und zwar alle, sie sollten sich schämen und sie sollten damit anfangen ihre Geschichte zu verarbeiten, angefangen mit Heute.
 
Finnland hat jetzt genug von Putins hybrider Kriegsführung und hat die Grenzen nach Russland geschlossen.

Russland ist durch seine Kriege und Unterstützung von Unrechtsregimen verantwortlich für einen Großteil der nach Deutschland kommenden Flüchtlinge.

Die AFD Fans finden Putin ganz toll und hassen Flüchtlinge. Man kann also feststellen:

Bei dummen Menschen funktioniert Russlands Propaganda ausgezeichnet.
 
Die Ukrainer sind kriegsmüde, jetzt ist die Gelegenheit für russische Truppen weiter vorzurücken, in Ukrainisches Gebiet. Jetzt da der Winter naht und russische Soldaten schlecht versorgt werden und oder kurz vor dem erfrieren sind.

Mittlerweile glaube ich, dass Putin gar kein Interesse mehr hat verwundete Soldaten zu retten, die Krankenhäuser sind randvoll, mit anderen Worten, wer es nicht zurück schafft ist selbst schuld. Notfalls werden Verwundete erschossen, davon gehe ich mittlerweile aus. Die Ukrainer mussten in jüngster Vergangenheit auch Soldaten zurück lassen, leider. Bei Russland ist es genau umgekehrt, Vorrücken oder sterben, eine andere Option gibt es nicht. Zum Glück hat jeder Russe eine Handgranate für Notfälle im Gepäck.
 
Ach, Russland :shakehead:

Man ist von Seiten der putin'schen braunen Horden aber auch ganz schön empfindlich. Was dort inzwischen alles so als "extremistisch" eingestuft wird...

Übrigens auch aufschlussreich wie durchschlagskräftig die allgegenwärtige Propaganda der russischen gleichgeschalteten Medien das dortige Klima gegenüber dem Westen gezielt (und nachhaltig?) vergiftet hat. Nur das Problem ist, dass hierzulande auch einige Irre auf diese Propaganda reinfallen.

 
Faschisten machen Faschisten Dinge, dürfte keinen überraschen der bei Verstand ist. Natürlich wirft das noch ein schlechteres Licht als bisher schon auf alle Putinversteher und leider auch auf unsere Politik weil man die Ukraine nicht noch mehr unterstützt.
 

Traurige Entwicklung aber das habe ich hier schon öfter angeprangert, die Ukraine wird einfach nicht ordentlich vom Westen mit Munition und Waffen versorgt, während Russland schon länger auf eine Kriegswirtschaft umgestellt hat.

Wahrscheinlich dachte man ursprünglich, dass Putin unter den Sanktionen einknicken würde und die Invasion abbricht aber jetzt stehen wir bald vor dem traurigen 2. Jubiläum des Einmarsches Russlands in die Ukraine. Am Anfang hat man sich noch einen "Spaß" daraus gemacht, der wie vielte Tag der 3-Tagesinvasion es denn wäre, heute liest man das kaum noch, nach über 600 Tagen, zum Lachen ist daran nichts mehr.

Das hier ist zwar hinter einer paywall aber die Zusammenfassung reicht schon:


Man hat Russland einfach unterschätzt, es ist nicht mehr das zerrüttete Land, das es nach der Zerschlagung der Sovietunion war und die Bürger stehen auch ohne Coca Cola und iphone zum Großteil hinter ihrem Staatsoberhaupt...
 

Das sieht gar nicht gut für Russland aus. Der Ukraine Krieg wird eine grosse Delle in die Alterspyramide bringen. Der darauf folgende Frauenüberschuss wird zu noch mehr Abwanderung in den besseren Demokratischen Westen führen, zumal viele der verbliebenen Männer durch die Verrohung im Krieg nicht mehr Beziehungsfähig sein werden.
 
Dürften ein Migrations problem haben, so wie wir, nur in die andere Richtung. Bei unserer Geburtenrate unter 2 pro Frau würden wir auch eine abnehmende Bevölkerung haben, genauso wie zum Beispiel Japan, bei denen sieht es noch schlimmer aus:
 
Dürften ein Migrations problem haben, so wie wir, nur in die andere Richtung. Bei unserer Geburtenrate unter 2 pro Frau würden wir auch eine abnehmende Bevölkerung haben, genauso wie zum Beispiel Japan, bei denen sieht es noch schlimmer aus:

Aha. Die hunderttausenden Tote im Zeugungsfähigen Alter spielen also keine Rolle, oder weshalb gehst Du darauf nicht ein? Das Russland kein Migrationsproblem hat, ist wohl einer der wenigen Vorteile, einer faschistischen Diktatur. Wer will schon unter solchen Umständen, bzw. Zuständen dort emigrieren?
 

Traurige Entwicklung aber das habe ich hier schon öfter angeprangert, die Ukraine wird einfach nicht ordentlich vom Westen mit Munition und Waffen versorgt, während Russland schon länger auf eine Kriegswirtschaft umgestellt hat.

Wahrscheinlich dachte man ursprünglich, dass Putin unter den Sanktionen einknicken würde und die Invasion abbricht aber jetzt stehen wir bald vor dem traurigen 2. Jubiläum des Einmarsches Russlands in die Ukraine. Am Anfang hat man sich noch einen "Spaß" daraus gemacht, der wie vielte Tag der 3-Tagesinvasion es denn wäre, heute liest man das kaum noch, nach über 600 Tagen, zum Lachen ist daran nichts mehr.

Das hier ist zwar hinter einer paywall aber die Zusammenfassung reicht schon:


Man hat Russland einfach unterschätzt, es ist nicht mehr das zerrüttete Land, das es nach der Zerschlagung der Sovietunion war und die Bürger stehen auch ohne Coca Cola und iphone zum Großteil hinter ihrem Staatsoberhaupt...

Ich stimme dem zu, das der Westen (vor allem die EU) viel zu wenig Support und miliotätisches Material liefert, sofern der Anspruch darin besteht den Krieg schnell und Siegreich für die Ukraine zu beenden. Hätte man der Ukraine das geliefert was sie erbeten haben und darüberhinaus noch mehr, hätten wir ggf schon Friedensverhandlungen. Und dazu ist der Westen leicht in er Lage. Allein die EU kann die russiche Kriegswirtschaft um ein vielfaches outnumbern ... ohne selbst dafür in die Kriegswirtschaft wecheln zu müßen.
Das sie es nicht tut, hat aber nichts damit zu tun, das man die Russen Unterschätzt hat. Im Gegenteil ... wen überhaupt hat man sie maßlos überschätzt. Und es ist sicher kein abgenutzter Witz sondern beweißt den immensen Erfolg der Ukraine, das wir Tag 600 in Putins 3 Tage Krieg haben.
Das der Westen nicht im vollen Maße unterstützt hat wohl nach wie vor eher m,it der Angst der Eskalation zu tun.
Und diese unterteilt sich in 2 wesentlich unterschiedlichen Aspekten

Zum einen gibt es die ANgst der nuklearen Eskalation, sollten die russischen Streitkräfte und RUssland selbst zu sehr in Bedrängnis zu geraten. Zum einen die strategische nukleare Eskalation, die sicher am unwahrscheinlichsten ist. Putin ist Opportunist und Machtpolitiker und sicher kein Fanatiker, der bereit ist für eine Ideologie zu sterben.
Wahrscheinlicher ist der Einsatz taktischer Nuklearwaffen, um die Ukraine bei einem Durchbruch zu stoppen. Allerdings würde das mit hoher Wahrscheinlichkeit ein konventionelles EIngreifen der Nato nach sich ziehen, was ebenso in einen strategischen Atomkrieg führen kann. Daher auch sehr unwahrscheinlich.

Der andere Aspekt ist der, das man befürchtet das wen Russland katastrophal besiegt wird Putin die Kontrolle verliert und Russland in viele Teile zerbricht. Das kann in eine katastrophales Chaos führen, wo hunderte Atomwaffen in Besitz unterschiedlicher Machthaber gelangen könnten. DIes dürfte imo viel eher das zögerliche Vorgehen erklären.

P.S.
Natürlich hat Russland ein katastrophales Migrationsproblem.
Nämlich das es so gut wie keine Migration gibt, die Russland zwingend zum Überleben bräuchte.
Und die Migranten die dochh nach RUssland kommen, setzt man unter Druck um sich zum Militärdienst zu verpflichen und schickt sie direkt an die Front.
 
Dürften ein Migrations problem haben, so wie wir, nur in die andere Richtung. Bei unserer Geburtenrate unter 2 pro Frau würden wir auch eine abnehmende Bevölkerung haben, genauso wie zum Beispiel Japan, bei denen sieht es noch schlimmer aus:
Eine schrumpfende Bevölkerung ist per se erst mal kein Problem, insbesondere in dicht bevölkerten Staaten wie Japan oder Deutschland. Das Kapital mag das natürlich erstmal nicht weil weniger Leute = weniger billige Arbeiter. Das hat auf die Lebensqualität des einzelnen aber keinen negativen, eher sogar einen positiven EInfluss. Ab einem gewissen Punkt sollte man natürlich schauen wieder auf eine stabile Geburtenrate zu kommen.
 
Zurück
Top Bottom