Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%
  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%
  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%
  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
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Das ist alles relativ unbeeindruckend und es wäre überraschend, wenn die europäische Initiative zu etwas führen würde. Merz kann sich aber immerhin damit profilieren, Handlungsfähigkeit zu simulieren. Damit ist er schon mal besser als Scholz, was aber nichts heißen muss.
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Das ist alles relativ unbeeindruckend und es wäre überraschend, wenn die europäische Initiative zu etwas führen würde. Merz kann sich aber immerhin damit profilieren, Handlungsfähigkeit zu simulieren. Damit ist er schon mal besser als Scholz, was aber nichts heißen muss.
Natürlich wird das nicht zu etwas führen weil Putin drauf scheißt. Aber das wird jetzt auch hoffentlich dank der CDU harte Konsequenzen geben. Dann werden auch Taurus folgen und alles was die Ukraine braucht.
Ich bin mir auch ziemlich sicher wenn Trump merkt das Putin ihn nur verarscht, dann wird auch die USA alles liefern.
 
Natürlich wird das nicht zu etwas führen weil Putin drauf scheißt. Aber das wird jetzt auch hoffentlich dank der CDU harte Konsequenzen geben. Dann werden auch Taurus folgen und alles was die Ukraine braucht.
Ich bin mir auch ziemlich sicher wenn Trump merkt das Putin ihn nur verarscht, dann wird auch die USA alles liefern.
Welche Konsequenzen sollen seitens BRD folgen? Taurus bringt nichts, das Einzige was aus der BRD kam und effektiv war ist Iris-T und der Gepard.

Merz ist genau so zahnlos wie Scholz. Der Ukraine bleibt nichts anderes übrig als sich einzuigeln bis Zelensky und Putin sich einig werden.
 
Welche Konsequenzen sollen seitens BRD folgen? Taurus bringt nichts, das Einzige was aus der BRD kam und effektiv war ist Iris-T und der Gepard.

Merz ist genau so zahnlos wie Scholz. Der Ukraine bleibt nichts anderes übrig als sich einzuigeln bis Zelensky und Putin sich einig werden.

Bringt nichts ist falsch. Natürlich hat Taurus sein Momentum verloren, als es während der ukrainischen sommeroffensive der gamechanger hätte sein können.
Aber natürlich ist Taurus immer noch perfekt geeignet gepanzerte kommandoposten sowie Munitionsdepots weit im Hinterland zu vernichten. Es währe also durchaus immer noch eine klare Ansage. Vom symbolfaktor ganz abgesehen.

Ein Skyranger bringt mehr als ein dutzend Geparden und Rheinmetall kann zu Kriegsbedingungen erproben. Was iris-t angeht hast du recht. Da aber jetzt die Finanzierung über die nächsten Jahrzehnte endlich sicher gestellt ist, steht einer Massenproduktion nichts mehr im Weg.

Deutschland allein kann Russland leicht ausproduzieren was Rüstung angeht. Russland hat es aber mit der ganzen EU zu tun.
 
Das Institut für Kriegsstudien (ISW) weist zum wiederholten Male darauf hin, dass Russland Verhandlungen auf Grundlage der Istanbuler Protokolle von Anfang 2022 führen will. Diese Protokolle würden auf eine "vollständige Kapitulation" der Ukraine hinauslaufen und das Land "hilflos" machen, so das ISW. Es verweist dabei auf Berichte des "Wall Street Journal" und der "New York Times" aus der Vergangenheit. Beide Zeitungen konnten mehrere Versionen der Protokolle einsehen. Demnach verlangte Russland den Verzicht der Nato-Mitgliedschaft der Ukraine und eine Neutralitätsklausel, die es dem Land verbieten würde, einem Militärbündnis beizutreten, Militärabkommen zu schließen oder ausländisches Militärpersonal, Ausbilder oder Waffensysteme in der Ukraine zu stationieren. Auch eine großangelegte Demilitarisierung der Ukraine hatte der Kreml den Angaben zufolge gefordert.

Quelle NTV

Aba aba man hätte mit Putin verhandeln sollen :kruemel:


Hätte man doch nur mit Putin verhandelt :kruemel:
 
Zuletzt bearbeitet:
@ChoosenOne
Drohnen kontrollieren den ukrainischen Luftraum, Drohnen sind maßgeblich dafür verantwortlich, dass die Front hält. Das habe ich schon vor über einem Jahr gesagt, da hast du noch an deine Artillerie geglaubt und die Pille hat Putin auch geschluckt. Drohnen haben schon lange die Kontrolle übernommen, aber das sollte geheim bleiben. Reicher erklärt in dem unteren Video warum sich so viele Experten gerirrt haben. No Front lieber Choosenone
😊

Alles gut aber deine AUssage ist so nicht ganz korrekt bzw exemplarisch für viele Waffen die als Gamechanger bezeichnet wurden aber Gamechanger gibt es (bisher) nicht. Keine Waffe für sich macht den Unterschied. Im Verbund mit anderen entwickeln sie ihr volles Potential.

So hat die Artelerie sich ihre Position als Königin des Schlachtfeldes während des Ukraine wieder zurück geholt und hat diese bis heute. Den dank der Drohnenüberwachung erhällt die Artelerie Zielkoordinaten, die sie sofort bekämpfen kann. DAs verhindert seit mehr als 2 Jahren große, konzentrierte Truppenansammlungen für Frontdurchbrüche gegen die Drohnen wirkungslos wären aber dafür mit der Artelerie bekämpft werden können. Was wiederum zu kleinen Kampfgruppen führt, die wiederum effektive Ziele für FPV Killer Drohnen sind. Eine Lektion die zB die Nordkoreaner in Kursk schmerzhaft lernen mußten.

Ich muß allerdings auch eingestehen, das ich damals den Wirkungsgrad von Drohnen gegen gepanzerte Fahrzeuge oder gar gegen Panzer selbst stark unterschätzt habe. Drohnen die Handgranten aus 20m höher dropen oder von mir aus auch einen RPG Sprengkopf war für Infantrie sicher gefährlich, nicht aber gegen gepanzerte Ziele. Da fehlte meiner Meinung nach einfach die Panzerdurchdringung bei den angriffen. Aber es hat sich gezeigt, wie sehr sich die Drohnen Kriegsführunmg in kurzer Zeit weiter entwickelt hat und gepanzerrte Fahrzeuge meist nach oben hin am schwächsten gepanzert sind hat sich als fatal erwiesen. Das hab ich zu Beginn tatsächjlich falsch eingeschätzt.

Wir dürfen aber nicht vergessen, das die Russen ebenfalls Drohnen im großen Masstab einsetzen und hier ebenfalls sehr effektiv sind und die Ukrainer teilweise auch übertrafen (Glasfaser Drohne).

Das Video von Reicher hab ich btw noch nicht gesehen
 
Lol wie ist jetzt eigentlich der Status quo? Samstag heißt es in Kiew, wenn es bis Montag 24 Uhr keine Waffenruhe gibt folgen Sanktionen. Heute dienstag heißt es wenn es diese Woche keine Verhandlungen gibt folgen Sanktionen. Wirkt mal wieder inkonsequent und nicht abgesprochen.hat was von zahnloser Tiger.
 
Lol wie ist jetzt eigentlich der Status quo? Samstag heißt es in Kiew, wenn es bis Montag 24 Uhr keine Waffenruhe gibt folgen Sanktionen. Heute dienstag heißt es wenn es diese Woche keine Verhandlungen gibt folgen Sanktionen. Wirkt mal wieder inkonsequent und nicht abgesprochen.hat was von zahnloser Tiger.

Anfangs hies es binnen 24h ....
 
Zuletzt bearbeitet:

Aber hey die Nato provoziert :kruemel:


Lol wie ist jetzt eigentlich der Status quo? Samstag heißt es in Kiew, wenn es bis Montag 24 Uhr keine Waffenruhe gibt folgen Sanktionen. Heute dienstag heißt es wenn es diese Woche keine Verhandlungen gibt folgen Sanktionen. Wirkt mal wieder inkonsequent und nicht abgesprochen.hat was von zahnloser Tiger.

:kruemel:
 

Aber hey die Nato provoziert :kruemel:

Hier auch nochmal offizieller: https://www.generalbundesanwalt.de/.../DE/2025/Pressemitteilung-vom-14-05-2025.html

Aber glücklicherweise befinden wir uns nicht in einem Konflikt mit Russland.

Aber auch hier, unabhängig der Fakten, gewinnt Russland mal wieder, völlig egal ob die Tat erfolgreich wäre oder wie jetzt vereitelt, da sowohl in einschlägigen Medien wie auch teilen der Presse in der Überschrift direkt steht "Ukrainer wegen Anschlagplänen verhaftet" um Stimmung zu machen, dass die im Auftrag Russlands arbeiten steht dann irgendwo im Kleingedruckten, wenn überhaupt. Erstaunlich, dass die Bild hier noch vernünftig betitelt.
 
Welch Wunder, Putin kommt nicht.


Traurig zu sehen wie er die westliche Welt einfach nur hinhaltet und wir uns ständig verarschen lassen.
 
Welch Wunder, Putin kommt nicht.


Traurig zu sehen wie er die westliche Welt einfach nur hinhaltet und wir uns ständig verarschen lassen.
Magst du erläutern, in welchem Sinne "hingehalten" und "verarscht" wurde? Es ist doch genau das passiert, was "die westliche Welt" erwartet hat mit diesem Termin und sendet das von Selenskyj gewünschte Signal. Eher ist Putin hier überrumpelt worden und hat seine strategische Position für die Zukunft geschwächt.
 
Magst du erläutern, in welchem Sinne "hingehalten" und "verarscht" wurde? Es ist doch genau das passiert, was "die westliche Welt" erwartet hat mit diesem Termin und sendet das von Selenskyj gewünschte Signal. Eher ist Putin hier überrumpelt worden und hat seine strategische Position für die Zukunft geschwächt.
Weil von gewissen Seiten das Narrativ verbreitet wurde, dass Zelensky sich nicht mit Putin treffen würde, weil die Ukraine ja angeblich ein Gesetz haben, dass es der Ukraine untersagt mit Russland zu verhandeln.
 
Magst du erläutern, in welchem Sinne "hingehalten" und "verarscht" wurde? Es ist doch genau das passiert, was "die westliche Welt" erwartet hat mit diesem Termin und sendet das von Selenskyj gewünschte Signal. Eher ist Putin hier überrumpelt worden und hat seine strategische Position für die Zukunft geschwächt.
Natürlich ist genau das eingetroffen was zu erwarten war. Aber ständig wird von einer gewissen Seite der Ukraine die Schuld zugewiesen, dass so viele Menschen leiden müssen.
Russland ist noch keinen Millimeter von seinem ursprünglichen Ziel abgerückt und jeder Waffenstillstand, jede Verzögerung und jede Pause wird doch nur dazu genutzt mehr Kriegsressourcen auszuschöpfen.

Und wir hier sehen zu und denken, naiv wie wir sind, man könnte mit solchen Kriegstreibern auf Augenhöhe verhandeln anstatt einfach der Ukraine endlich die Unterstützung zukommen zu lassen die sie seit 2014 fordert.
Es gibt ja hier ernsthaft Menschen die immer noch glauben Russland würde aufhören wenn die Ukraine einem Diktatfrieden zustimmt :ugly:
 
Das ist schon wieder naiv. :sorry:
Die wissen das. Die wollen aber eigentlich gar nicht, dass Russland aufhört.
Ich denke hier gibt es zwei Gruppen. Die einen die wissen was sie tun und die anderen die wirklich glauben man kann sich auf das russische Wort und einen Friedensvertrag verlassen.
 
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