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Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg
- Thread-Ersteller Savethestyle
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- krieg weltgeschehen
steffundso
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ChoosenOne
L20: Enlightened
Nicht nur in deinen Augen sondern auch im Sinne des Völkerrechts
DickWayne
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Bakhmut wurde schon wieder von den Russen eingenommen? Wie oft denn noch? Und wann wird's wahr? Oder jetzt so richtig, richtig, in echt, schwöre?
www.welt.de
Die Russen würden auch nach einer Wasserstoffbombe behaupten, die hätten irgendwas eingenommen.
Dazu dann, dass jedem schon immer klar war, dass Russland gegen die NATO verlieren würde. Wie bei vielen verpekten Regimen geht es doch um die Atombomben. Wenn China die nicht hätte, dann sähen sie alt aus und es hätte schon zwischen denen und Indien mächtig gekracht. Hätte Russland keine, hätte es schon längst gekracht, allerspätestens jetzt wäre zappenduster.
Es geht immer um Atombomben. Das weiß auch das russische Regime, weswegen die nur Meatshields reinschicken. Ein bisschen Wagner mit ein bisschen Technik, damit man nicht direkt in einen Krieg eingreift und die meinen, damit hat es sich erledigt. Hätten sie keine Atomwaffen, wäre der ganze Kreml schon zu Gulasch verarbeitet worden. Und genau das gilt nicht für allermindestens die USA, wenn nicht die ganze NATO. Dann wiederum sähe es bezüglich des Equipments für die Russen sowieso anders aus, wenn es keine Atomwaffen gäbe.
Ukraine-News ++ „Bachmut steht nicht unter russischer Kontrolle“, sagt Selenskyj ++ - WELT
Die Schlacht um Bachmut galt als längste und blutigste des Ukraine-Krieges. Nun melden die Russen die endgültige Einnahme der Stadt. Der ukrainische Präsident Selenskyj äußert sich erst missverständlich, später dementiert er einen russischen Erfolg. Mehr im Liveticker.
Die Russen würden auch nach einer Wasserstoffbombe behaupten, die hätten irgendwas eingenommen.
Dazu dann, dass jedem schon immer klar war, dass Russland gegen die NATO verlieren würde. Wie bei vielen verpekten Regimen geht es doch um die Atombomben. Wenn China die nicht hätte, dann sähen sie alt aus und es hätte schon zwischen denen und Indien mächtig gekracht. Hätte Russland keine, hätte es schon längst gekracht, allerspätestens jetzt wäre zappenduster.
Es geht immer um Atombomben. Das weiß auch das russische Regime, weswegen die nur Meatshields reinschicken. Ein bisschen Wagner mit ein bisschen Technik, damit man nicht direkt in einen Krieg eingreift und die meinen, damit hat es sich erledigt. Hätten sie keine Atomwaffen, wäre der ganze Kreml schon zu Gulasch verarbeitet worden. Und genau das gilt nicht für allermindestens die USA, wenn nicht die ganze NATO. Dann wiederum sähe es bezüglich des Equipments für die Russen sowieso anders aus, wenn es keine Atomwaffen gäbe.
Zuletzt bearbeitet:
ChoosenOne
L20: Enlightened
Unwichtig nicht, ist schon ein wichtiger Verkehrsknotenpunkt. Aber natürlich nicht mal im Ansatz so bedeutend, daß es den Aufwand gerecht werden würde den die Russen aufgebracht haben um Bachmut zu erobern.
Vor allem ist der Nutzen noch mal geringer, da Bachmut nicht intakt erobert wurde sondern vollständig zerstört wurde.
Ähnlich wie Mariopol mag dies ein taktischer Sieg für Russland sein aber im strategischen ein großer Sieg für die Ukraine
@DickWayne
Diesmal wirklich
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frames60
L20: Enlightened
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Was ich nach wie vor nicht verstehe, warum Russland sich diese erbitterten Häuserschlachten leistet. Die Stadt per se ist danach völlig zerstört und recht nutzlos. Warum nicht an den Flanken vorbei (so wie die Ukraine es nun umgekehrt versucht bei Bachmut) und einkesseln? Wäre das nicht viel effizienter, mit weniger Verlusten und einem höheren Gewinn verbunden?
ChoosenOne
L20: Enlightened
Das ist relativ simpel zu beantworten.
Russland ist bereits letztes Jahr "All In" bei Bahmut gegangen. Man hatte bereits soviel an Material und Menschenleben investiert, und verloren, das man es sich schlicht einfach nicht mehr leisten konnte Bachmut letztendlich nicht zu erobern. Die Schmach wär sehr viel zerstörender gewesen, als sich die Niederlage bzw MIsserfolg einzugestehen und Bachmut einfach zu umgehen.
Die Ukraine hat das früh erkannt, ebenfalls ins Ideologiehorn geblasen, und so die RUssen über Monate bei Bachmut festgenagelt. Selbst die russiche Winteroffensive ist quasi bei Bachmut gestoppt worden. Auch wen dies letztendlich erobert wurde, war dies ein erneut katastrophaler Rückschlag für die Russen.
AntraX
L13: Maniac
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Auf offenem Feld wären sie aber noch mehr auf dem Präsentierteller.
Abaddon666
L13: Maniac
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Wagner-Gruppe kündigt Abzug aus Bachmut an
Bereits am Wochenende hatte die Wagner-Gruppe den Sieg über Bachmut für sich reklamiert. Nun kündigte der Chef der Söldnergruppe den Abzug bis zum 1. Juni an, weil die Stadt eingenommen sei. Laut der Ukraine wird aber weiter gekämpft.
www.tagesschau.de
Das wäre der absolute Dick Move...
Die Ukrainische Armee hält wohl noch kleine Gebiete Südwestlich der Stadt und Verbindungswege rund um die Stadt.
frames60
L20: Enlightened
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Klar, hätte eher an schnelle, raumgreifende Offensiven gedacht... aber ja, vermutlich ist Russland dazu nicht (mehr) fähig.
ChoosenOne
L20: Enlightened
Weil man so eine feindlich besetzte Stadt im eigenen Hinterland hat. Die ukrainischen Truppen in Bachmut könnten das nutzen, um von dort immer wieder Überfälle und Attacken auf NAchschubwege durchzuführen.
Und die Stadt zu umgehen und dann einen Belagerungsring zu bilden, bindet ebenfalls viel an truppen und Material. Und das ggf für mehr als 1 jahr.
eine Stadt einfach zu umgehen und große feindliche Verbände in dieser zu lassen ist also auch nicht die Unversallösung.
Wagner-Gruppe kündigt Abzug aus Bachmut an
Bereits am Wochenende hatte die Wagner-Gruppe den Sieg über Bachmut für sich reklamiert. Nun kündigte der Chef der Söldnergruppe den Abzug bis zum 1. Juni an, weil die Stadt eingenommen sei. Laut der Ukraine wird aber weiter gekämpft.
Das wäre der absolute Dick Move...
Die Ukrainische Armee hält wohl noch kleine Gebiete Südwestlich der Stadt und Verbindungswege rund um die Stadt.
Ja, aber Bachmut selbst ist wohl zu 100% besetzt und darum ging es ja on diesem ideologischen Kampf der von Bildern lebt.
Bachmut selbst ist für die Russen nach wie vor ein riesen Problem und an der eigentlichen Situation hat sich nur wenig verändert
Zuletzt bearbeitet:
frames60
L20: Enlightened
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Nein, natürlich nicht. Aber der Gegner versucht vielleicht im Zweifel vor der Einkesselung seine Truppen doch noch abzuziehen. Aber stimmt schon, für all das braucht es eine zumindest partiell überlegene und zu schnellen Offensiven befähigte Armee... und die hat Russland nicht (mehr).
Wii(rus)
L13: Maniac
Hmm irgendwas passiert da in Belgorod. Scheint aber eine russiche Legion zu sein die Russland vom Regime befreien will. Falls das so stimmt.
Abaddon666
L13: Maniac
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Da die ganze "Angelegenheit" als "drei Tage Spezialoperation" angelegt war mit schneller Einnahme von strategisch wichtigen Punkten inkl. Kapitulation der Ukraine, hat wohl niemand auf russischer Seite eine Vorbereitung auf einen langfristigen Krieg getroffen (u.a. Sicherstellung von Nachschub).
Die Frage ist, hätten sie es überhaupt gekonnt? Jetzt können sie es sichtbar definitiv nicht mehr.
Mit Südwestlich meinte ich Gebiete südwestlich in der Stadt. Aber das ist alles schwer zu verifizieren.
Dazu hält die Ukraine noch die wichtigen Verbindungswege. Bachmut selber ist nur noch ein ausgebombter Sarg (Unendlich bitter), da gibt es keinen Blumentopf mehr zu gewinnen.
Fakt ist: Die russische Armee + Wagner (was macht überhaupt die Terrorgruppe von Kadyrow?) wurden in Bachmut gebunden.
Die entscheidende Frage ist: Kann die Ukraine das binden der russischen Armee + Wagner dazu nutzen eine Offensive vorzubereiten oder kann die Ukraine das aufgrund der (ver)zerrenden Kriegsmonate nicht mehr effizient umsetzen.
ChoosenOne
L20: Enlightened
DAs stimmt natürlich. Für die Ukraine hätte dies bedeutet, diese Truppen in Bachmut quasi aufzugeben da man sie dann nicht mehr abziehen kann, wen Russland die Stadt umgeht und einschließt. Frage ist, ob die Ukraine ihre Truppen wirklich abezogen oder im Bachmut belassen hätte, um so ebend eine ständige Bedrohung im russichen Hinterland zu haben
Selbiges ist ja genauso in Mariopol passiert, wo die Assow Kämpfer noch für Wochen gekämpft haben und starke russiche Verbände in dieser Region gebunden haben.
Btw ist es tatsächlich sehr viel einfacher bzw. simpler eine Stadt im Häuserkampf zu erobern, als eine große und schnelle, landgreifende Offensive durchzuführen. Letztere muß Minutiös geplannt, die Logistik bereitgestellt werden und benötigt motorisierte Elitekräfte die extrem gut ausgebildet sind um aufeinander abgestimmte Angriffsbewegungen durchzuführen. Da braucht man Top ausgebildete und trainierte Soldaten für.
Für den Häuserkampf kann man auch frisch rekrutierte Soldaten nehmen, von geringer Qualität. Den deren Aufgabe beschränkt scih auf "erobere diesen Häuserblock" oder "überquere diese Straße". Natürlich sind diese Kämpfe dann extrem Verlustreich. Vor allem wen man nicht weiß, mit welchen Taktiken man dies tun soll. Aber wen ein Trupp ausgelöscht wird, schickt man einfach den nächsten. Irgendwann hat man dann so eine Stadt wie im Fall von Bachmut erobert und diejenigen, die das überlebt haben sind nun Veteranen. Quasi learning by the job.
Extrem zynisch, extrem dumm, extrem russich diese Vorgehensweise
JustClaerNorris
L18: Pre Master
Das wurde heute morgen veröffentlicht.
Die Freie-Russische-Legion verkündet das sie nach Russland kommen.
Ist das dann jetzt ein Bürgerkrieg in Russland?
Immer unter dem Fakt das sich das alles bewahrheitet.
Irgendwie ist das alles im Moment sehr komisch Bachmut fällt, wird aber direkt umzingelt.
Die Storm Shadows haben in den letzten Tagen für Chaos auf russischer Seite gesorgt und jetzt greift die Freie-Russische-Legion angeblich Russland an.
Gestern gab es noch ein Video indem angebliche Bewohner von Belgorod die Regierung dazu aufgefordert haben ihnen Waffen zugeben, weil die russische Armee nicht in der Lage ist sie zu beschützen.
Entweder alles Zufall oder vielleicht doch 5D Schach der Ukrainer.
Edit:
Die Freie Russische Legion das die Gora Podol kontrollieren.
Was zur Hölle passiert in Russland?
steffundso
L17: Mentor
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- steffovic
ich wünschte mir wirklich von herzen, dass jetzt alles ganz schnell ginge. aber russland wird wahrscheinlich noch mit menschlichem material alles längstmöglich in die länge ziehen.
Wii(rus)
L13: Maniac
Zumindest werden die jetzt Material (falls da was ueber ist) in die Region schicken. Das lassen die doch nicht auf sich sitzen dass dort "einmarschiert" wird. Man koennte ja einfach von hinten an die Frontlinien ran wenn es so einfach ist
